一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

一条工務店で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 一条工務店の評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.ichijo.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

スマートハウスのアイスマート（i-smart）、省エネを追求したアイキューブ（i-cube）、自由設計のセゾン・ブリアールなど、太陽光・床暖房・免震・高気密・高断熱・自社工場で作るキッチンと性能を追求する一条工務店について語りましょう。

■一条工務店 施主ブロガー
【ソラマル】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/soramaru/

[17081: 名無しさん]

>>17070 ただの自己満DIYさん

なんだ6地域か

[17082: 通りがかりさん]

>>17080 戸建て検討中さん
していないからC値が悪くなったという人がいるんじゃないかな。
後は業者の手抜きも考えられるけど、それも一条の人ですよね。

実際のところは経年劣化による、断熱性・気密性の低下について一条工務店に質問しないと解らないですよね。

[17083: 匿名さん]

>>17078 戸建て検討中さん
古いタイプの夢の家なら断熱材はポリスチレンフォームなので断熱性の経年劣化は2%。
大きく経年劣化するのはダブル断熱工法のｉsmart。
硬質ウレタンの断熱性は20%低下します。

5年経過でも吹き抜けが全然寒くないって記事は「夢の家」「ｉsmart」？
これから建てられるとのことですが、フィリピン封鎖の影響は無いのですか？

[17084: 戸建て検討中さん]

>>17083 匿名さん

確かに！
さすけさんのi-smartはEPSの頃ですね！
ちなみに我が家は引き渡しに1年後を希望しておりますので、新型コロナはおさまっているだろうなぁって思ってます。

[17085: 評判気になるさん]

http://www.urethane-jp.org/qa/koushitsu/k-1.htm
劣化するにしろ引き渡し時ははすでに曲線が緩やかになった後

[17086: 匿名さん]

>>17065 ただの自己満DIYさん

室温って書いてあるが
床暖で室温その温度では低くないかって書いたんだが
お前には理解出来なかったか

[17087: 戸建て検討中さん]

>>17085 評判気になるさん
一条工務店に確認しないと解らないよ。
まあ一条工務店がいうことが真実だとは限らないから。
20年後には答えが解るんじゃないかな。
その頃には保証もきれてるだろうけどね。

[17088: 評判気になるさん]

>>17087 戸建て検討中さん
難しくて内容が理解できなかったかな？

[17089: ただの自己満DIY]

>>17086 匿名さん

え?何言ってるの?
床暖?誰の家の床暖?我が家に床暖ないし何言ってるか全くわからない。

[17090: 評判気になるさん]

>>17086 匿名さん
日本語解りますか？
きちんと読めよ
それでも理解出来ないのかな

[17091: 匿名さん]

硬質ウレタンフォームの耐久性は、使用条件によって大きく左右されます。
独立行政法人新エネルギー・産業技術総合開発機構が断熱材の断熱性能の経年劣化について調査した結果
何れも25年後に
ポリエチレンフォームは断熱性能1％ダウン
硬質ウレタンフォームは断熱性能19％ダウン
現場発泡ウレタンは断熱性能25％ダウン

硬質ウレタンフォームに日光や水に長時間晒されるとすぐに劣化しますが、住宅に使われているものは25年後には劣化が19％～25％に留まるということですね。

[17092: 評判気になるさん]

>>17091 匿名さん
加速劣化試験のデータでしょうから、参考程度に見ておいた方が良いです。

住宅資材(特に新建材と呼ばれる物やケミカル系)は耐年数が長いので、「想定外」で設計年数もたない物が多々あります。
初期のサイディング外壁、スレート屋根、外壁塗装などは酷いものでした。

[17093: 戸建て検討中さん]

>>17092 評判気になるさん

想定外に設計年数よりも長持ちすることはないのでしょうか？

[17094: 評判気になるさん]

予定が無期限で延期されるみたいですね。

[17095: 通りがかりさん]

>>17092 評判気になるさん

うち初期のサイディングでシナジオって塗料だったハズだけどなにが酷いんですか？

[17096: 評判気になるさん]

シナジオは「アレルギー性皮膚反応を起こす」「水生生物に有害」「臓器の障害（呼吸器系、腎臓）」「重篤な眼への刺激」「発がんのおそれ」「臓器の障害（呼吸器系）」などといったことに注意が必要な製品ですね。

[17097: 戸建て検討中さん]

>>17091 評判気になるさん
なんの予定？

[17098: 戸建て検討中さん]

一条の蓄電池を採用すると、太陽光のモニターがオプションになり、しかもモノクロ表示と聞きました。
採用される方、いらっしゃいますか？

[17099: 匿名さん]

なんかフィリピンで民間企業の社員も移動制限されてるみたいなんですけど
工場は平常通り操業してるんですか？
https://www.jiji.com/amp/article?k=2020031601051&g=int

[17100: 戸建て検討中さん]

11時くらいに営業さんに確認の電話しているけど繋がらない。
事務所にも電話したも誰も出てくれない。
大丈夫なのかな？

[17101: 戸建て検討中さん]

>>17096 評判気になるさん
適当なこと言うなよ。
昨今そんな危険な塗料なんて使ってる分けないだろ。

[17102: 通りがかりさん]

日経の記事だと、外出制限で日系自動車メーカーの工場が1カ月近く生産停止になる可能性があるらしいですね
一条の工場は大丈夫ですか？https://r.nikkei.com/article/DGXMZO56870770W0A310C2000000?s=4

[17103: 検討者]

>>17102 通りがかりさん
やばいね…

[17104: 戸建て検討中さん]

>>17100 戸建て検討中さん

連絡取れた？

[17105: 戸建て検討中さん]

>>17104 戸建て検討中さん
16時過ぎにもう一度かけましたが連絡取れませんでした。
今も折り返しありません。

[17106: 戸建て検討中さん]

>>17105 戸建て検討中さん

夜逃げか？
どこかのレンタル着物屋みたいな(笑)

[17107: 検討者さん]

>>17102 通りがかりさん

なんでこれ、プレリリースで発表しないんだろう
施主からしたら工期が延びるかもしれない重要事態だろ
もしかしてここにいる社員さんたちにも知らされてなかったの？

[17108: 通りがかりさん]

非上場企業だから、投資家向けのIR情報とかプレスリリースとか軽視してるんじゃないのかな

[17109: 戸建て検討中さん]

硬質ウレタンの劣化についてですが、スキン層の有る、無しで劣化は大分変わってくるとの事です
軟質ウレタンのようにはみ出した部分をカット
（スキン層が無い部分）するとそこの部分が
劣化するそうです、グラスウール等と同じで
施工により劣化のスピードが異なるそのです
きちんと施工していれば劣化は殆ど無いみたいです。

[17110: 匿名さん]

>>17109 戸建て検討中さん
一条は硬質ウレタンなんですか？

[17111: 戸建て検討中さん]

>>17109 戸建て検討中さん
客観的資料はありますか？
スキン層の有無で経年劣化を比較したデータでスキン層ありで何％低下、スキン層無しで何％低下とご提示下さい。もちろん出典も。

[17112: 戸建て検討中さん]

>>17111 戸建て検討中さん
そこまでは分かり兼ねますが
工場の冷凍庫や自宅での冷凍庫で
仮に同じ数値で劣化が起きてる場合
かなりの問題になってると思います
。
工場の冷凍庫は自宅とは違いかなり建物が
大きいです、必ず劣化が起きる現象であれば
ウレタン会社はとっくに潰れ、冷凍庫、冷蔵庫ともに断熱材は他のに変わってると思います、グラスウールの断熱材が改良されるのと同じでウレタン断熱材も改良が重ねられています。

[17113: 戸建て検討中さん]

>>17112 戸建て検討中さん
冷蔵庫などで30年を超えて使用されている例はあるが当初と比べての能力比較はされてはいないですよね。
断熱性が低下してもより多くのエネルギーを消費して機能していると考えるのが妥当ですよね。
断熱性が悪い家でもエアコンやストーブで暖かい空間はつくること出来ますよね。
よってウレタンは経年劣化しないという根拠にはなり得ませんよね。
事実として最近はウレタンを断熱材として採用するものは少なくなってますよ。
因みにウレタンを断熱材として使っている家庭用冷蔵庫の寿命は約８年、１０年使えば買い替え時期だといわれますよね。

[17114: 通りがかりさん]

>>17113 戸建て検討中さん
ウレタンの代わりに何が使われるようになってるんですか？

[17115: 戸建て検討中さん]

>>17113 戸建て検討中さん
冷蔵庫は買い替えしますが
工場の冷凍庫で断熱材をリフォームするとか聞いた事はございませんが？

[17116: 戸建て検討中さん]

一条施主が将来を不安に思っているのかな？
だったら、営業に納得が行くまで説明を聞くといい。一条関係者が信頼できないなら、ホームインスペクターに相談するのもあり。
ここで、素人の回答を聞いても反論したくなるだけだからね。
ただのアンチなら、ごゆっくりどうぞ。
ネタがない中で良い暇つぶしになる。

[17117: 名無しさん]

冷蔵庫はウレタンの劣化が原因で買い替えなんだ初めて知ったよ

[17118: 戸建て検討中さん]

一条工務店の断熱性は半永久的に保たれる。
30年経っても、60年経っても快適な生活が遅れます。

[17119: 戸建て検討中さん]

>>17118 戸建て検討中さん

遅れちゃダメだろ。

[17120: ただの自己満DIY]

>>17113

いっとき家電業界にいましたが冷蔵庫の買い替えでウレタンが劣化したので買い替えますという人ははっきり言いまして０です。
冷蔵庫の買い替え理由は最近冷えなくなった、冷凍食品が柔らかい、いきなり動かなくなったがほとんどで、即日配達の依頼が他商品より多いです。
使ってる冷蔵庫が古くなったから大きなのに買い替えたいや小さなものに買い替えたいなど。
故障の問題はコンプレッサーなどの機械的な故障がほとんどです。
ウレタンも劣化しているかもしれませんがそこを気にする人は皆無といえます。
なぜか夏場の故障が多い印象です。

[17121: 匿名さん]

>>17116 戸建て検討中さん

この人はどうしてこんなにエラそうなんでふか？

[17122: 戸建て検討中さん]

>>17121 匿名さん

自分のこと偉いと思ったてるんだろうよ。勘違い振りを見てると暇つぶしになる。

[17123: フィリピーナ]

わくわくどきどき
フィリピンの工場うごいてる？
輸出できる？
いま建築中の人
わくわくどきどき
眠れませんね

[17124: 通りがかりさん]

近くに一条が二棟建ってるから、
一条の勢いすげーなって感心したけど、
外壁の種類って少ないの？
それともたまたま？
二棟とも同じような模様なんだけど

[17125: 通りがかりさん]

>>17124 通りがかりさん

アイスマイルっていう規格型住宅かも知れないですね！
二重サッシならアイスマイルだと思います。

[17126: 通りがかりさん]

>>17125 通りがかりさん

なるほど！ありがとうございます。
他人の家なのでサッシまでは確認できませんが、理解できました。
やはりコロナの影響かパネル工法の組み立ては大分前に終わりましたが、一ヶ月以上職人は見かけないですね。

[17127: 戸建て検討中さん]

早く日常が戻りますように。
https://www.instagram.com/p/B96_4k2AVVp/?igshid=1xw20bif4ehc1

[17128: 評判気になるさん]

>>17127 戸建て検討中さん
がせ情報流すなよ。

[17129: 匿名さん]

>>17124 通りがかりさん

そのあたりがローコスト住宅たる所以なんでしょうね

[17130: 名無しさん]

>>17127 戸建て検討中さん

何故一条側から説明がないのか
施主が不利益を被る情報ですよ
一条は施主ファーストの会社ではないのか？

[17131: 匿名さん]

施主により違うから個別の説明になる。

[17132: 通りがかりさん]

ここの職人はひどいですね。
堂々と車の違法駐車で、どけてほしいと、お願いしたら、邪魔ちゃうやろと怒られてしたった。

[17133: 匿名さん]

>>17130 名無しさん

？？一条は施主ファーストの会社だったんですか？

[17134: 通りがかりさん]

>>17130 名無しさん
影響のある施主さんには説明しているのでは？
他のハウスメーカーも遅延が発生している場合は影響を受ける施主さんだけに連絡している。
わざわざ関係ない人には連絡しない。

[17135: ロック]

>>17134 通りがかりさん
ウェルネストはホームページに遅延の案内出てるね
一条施主さんは不安でしょうね、遅れなくても担当営業は連絡すべきでしょうね

[17136: 検討者さん]

>>17135 ロックさん
他のハウスメーカーも含めて不安であるとともにまあしょうがないんでしょうね。

[17137: 匿名さん]

>>17136 検討者さん

しょうがないって言い訳せずに、マメに連絡するのが普通の営業だけどね。

[17138: 通りがかりさん]

>>17137 匿名さん
一条工務店に過失はありません。
やむを得ない理由で遅延するのだから、違約金・損害賠償の適応もありません。
いつまで遅れるか確定が出ないと連絡出来ない。

[17139: e戸建てファンさん]

>>17138 通りがかりさん

そして施主から連絡が来るまでほっといて信用を失うと‥やむをえない理由だからオレに責任はない？…典型的な出来ない営業さんだね。

[17140: 匿名さん]

一条にも責任感のあるちゃんとした営業はいるよ。

[17141: 評判気になるさん]

毎度の事だけど何故か部外者だけが批判してる

[17142: 正夢]

>>17139 e戸建てファンさん
うちの担当がまさにそれ。
契約するまでは必死だった。
アンケートが査定に響くんですよねって言う割には、平気で嘘つくしね。
そもそも客に対して、そんな事言うのがおかしいし。
2回目のアンケートは遠慮なく書くのでお楽しみにね。
コロナの件は、本当に不安しかない。

[17143: 名無しさん]

言ってるそばからわかりやすいいねえ

[17144: 匿名さん]

>>17142 正夢さん

自分の担当しているお客が不安な状態なの知りながら連絡もせずに「やむを得ないから責任はない」なんて言ってるのはひくよね。

[17145: 検討者さん]

>>17138 通りがかりさん

この人は一条を擁護しているつもりなのかな？もしそうなら逆効果だよね。レベル低い三流ですって言ってるようなものだよね。

[17146: 戸建て検討中さん]

まだ、社内でもハッキリした方針の情報が来ないんでしょ。
今回のコロナ騒ぎは、誰も先が読めないイレギュラーな災害なんだから仕方ないよ。
不確定な情報で不安を煽られても困るから、問い合わせた時に現況を正直に話してくれればいいかな。

[17147: 匿名さん]

>>17144 匿名さん

電話や訪問て大切ですね。

[17148: 匿名さん]

>>17146 戸建て検討中さん

会社としての姿勢も問われますよね。

[17149: 通りがかりさん]

>>17146 戸建て検討中さん

そうだね。本当に正直に話すならまだマシだね。

[17150: 匿名さん]

東京都の注文住宅を考え中。

高気密、高断熱の
一条工務店。
ウェルネスト。
ジューテックホーム。
スウェーデンハウスで比較検討してます。


よろしくお願いいたします。

[17151: e戸建てファンさん]

ここで一条営業マンのレベルに文句を言っても何にもならんでしょ。
施主＝建築工事の事業主なんだから、営業から連絡が来る前に納期工期確認の指示を出すべき。

[17152: 検討者さん]

遅延すると連絡受けた人いるの？
連絡ないのは遅延しないからでは無いでしょうか。
先日一条工務店に行きました。
雑談としてフィリピンの封鎖の影響について聞きましたが、
「うちは遅延はありません。大丈夫です。」
「他社は中国のメーカーが作った部材や部品を使ってますが、一条工務店は全ての部材や設備を責任もって自社で計画的に生産しています。大丈夫です。」
とのことでした。

[17153: 匿名さん]

>>17151 e戸建てファンさん

うちの担当は問題から逃げたり言い訳しない人でよかった。

[17154: 匿名さん]

>>17152 検討者さん

確かに、遅延の連絡や遅延しないから安心して欲しいなどの連絡があった施主さんいるんだろうか？

[17155: 匿名さん]

さすけさんの書き込みによると
一条工務店フィリピン工場は新型コロナウィルス対策として、フィリピン政府の協力要請を受けて操業が停止されたとのこと。
無理矢理閉鎖させられた訳でも無く、一条工務店の意思による操業停止。
つまり、やむを得ない理由で遅延する訳では無いともいえる。よって遅延した場合に過失が無いとは言えない。
もし遅延が発生した場合は違約金・損害賠償の適応もあり得ると思うのですが、法的にはどうなのだろうか？

[17156: 匿名さん]

>>17155 匿名さん

着工前でつなぎ融資や仮住まいの家賃などの問題がなければ、対応さえ誤らなければ理解は得られると思います。日頃から自分の担当するお客様との信頼関係を築けていたかどうかは大きいでしょうね。

[17157: 通りがかりさん]

フィリピン工場は一応別会社だから、
損害賠償は無理じゃないかな？

[17158: 匿名さん]

グループとしての責任が問えるかどうかだろうね。
フィリピン工場の火災では補償対応したけど、今回はどうなのだろうか？
もし法的には責任が無くて補償する必要なくても、
遅延が発生した場合に完成後に生活支援金として10万円とかやったら一条の評判はあがるだろうね。

[17159: 匿名さん]

>>17157 通りがかりさん

どうして別会社だと損害賠償が無理だと思ったの？

[17160: 通りがかりさん]

今、ワンボックスが現場に到着！！
運転手は日本人で、その他、5人は東南アジア系！！
ちゃんとビザ持ってるのかなぁ？
日本人以外はみんなヘルメット着ているけどそれが不自然！！
労災保険入ってないから？

[17161: 通りがかりさん]

＞＞17159
工場を自主的に止めたとしても、それは一条の判断ではないから、そのことの責任を一条には問えないから。

[17162: 匿名さん]

>>17161 通りがかりさん
一条工務店の決断では無いけれど、自主的に止めたのは一条グループの決断ですよね。

[17163: 匿名さん]

>>17161 通りがかりさん

あれ？この人は子供なのか？

[17164: 名無しさん]

>>17159 匿名さん

普通に考えて資本関係にないフィリピンの会社の損害を法的にただの輸入元の一条が肩代わりして賠償しないでしょ

[17165: 名無しさん]

>>17160 通りがかりさん
心配無用！
その東南アジア系の人がフィリピン本国の親方で日本人の方が見習いだから。
一条工務店は営業ノウハウ、営業ツール、設計ツール、施工要領など全てhrd社の出向社員から教えられてるから

[17166: 名無しさん]

>>17162 匿名さん
法的にはフィリピン工場は一条のグループ会社でも何でも無いし資本関係にも無いただの取引先ですよ。
現実はむしろフィリピンの方が親で一条工務店が子

[17167: 名無しさん]

フィリピンの会社がどうこうは関係無い
施主は一条と契約を結んでいるのだから
工期を守れなかった時に遅延損害金を払うのは一条だし
それが嫌なら別の会社から資材仕入れて対応すればいいだけ

[17168: 戸建て検討中さん]

裁判してみれば？

[17169: 匿名さん]

>>17165 名無しさん

５人で1人の日本人運転手を教えているって言いたいの？

[17170: e戸建てファンさん]

>>17166 名無しさん

つまり施主がつなぎ融資や仮住まいの家賃等、本当に困っているのに「関係ないし責任ありませんから…」って言うが一条のスタイルなんですね。連絡もしなくて当たり前みたいな書き込みもありましたし。さすがは真面目一条ですね。よくわかりました。

[17171: 匿名さん]

人材も材料も建材の生産コストもローコスト

[17172: 名無しさん]

部外者丸出しの妄想トーク

[17173: 匿名さん]

>>17166 名無しさん
一条工務店HPより抜粋
工場生産率80％
高品質な住まいづくり
対応商品：全モデル
一条の住まいは、自社グループ工場でほとんどの部分を生産し、 高精度に組み立ててから出荷されます。 コンピューター制御による全自動のプレカットシステムや専用の組み立てラインを導入し、 現場施工ではできない作業まで可能にすることで高性能な住まいをご提供しています。

壁パネルも工場生産。
断熱材や窓まで組み込む
一条では断熱材の製造も自社グループ工場で行われます。現場施工では品質確保が難しい壁や窓も、工場で組み上げてから現場に運ぶことで気密性などの性能を確保。壁内の断熱材もスイッチ配線部分や壁内の配管部分などに必要なカッティング作業をあらかじめ工場で行うことにより、施工精度を高めています。
(抜粋終わり)

[17174: 匿名さん]

>>17172 名無しさん

どうしてそんなに一条を貶したいの？

[17175: 通りがかりさん]

>>17173 匿名さん

抜粋だけで終わられても(⌒-⌒; )

[17176: 名無しさん]

部外者には理解出来ないだろうね

[17177: 匿名さん]

>>17174 匿名さん

羨ましいからだよ。
予算がたりないから、仕方なく格下のハウスメーカーにせざるを得ないからね。

[17178: 匿名さん]

>>17177 匿名さん

そう言う意味言ったのではなくて。必死に一条を擁護すればするほど一条のイメージが悪くなっていく状態にジレンマや矛盾は感じないのかと思ったんです。ちょうど今の貴方のコメントのように。

[17179: 匿名さん]

＞一条のイメージが悪くなっていく
>>171778の妄想。
そう思わない人が多数いるから、一条工務店の着工数は減らない。

[17180: 戸建て検討中さん]

独立行政法人新エネルギー・産業技術総合開発機構の『断熱材の長期断熱性能評価に関する標準化調査成果報告書』による報告によると、
各々の素材で50ｍｍ厚断熱材の25年後の熱抵抗と比較して、
硬質ウレタンフォームの断熱性は19%低下する。
現場発泡のウレタンフォームでは25%低下するとされています。
因みにフェノールフォームは8%低下、ポリエチレンフォームは1%低下だそうです

だそうですが、熱感流率が0.025の硬質ウレタンだとすると、0.032まで低下するという事ですか？