一条工務店で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 一条工務店の評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。
【公式サイト】
https://www.ichijo.co.jp/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
スマートハウスのアイスマート(i-smart)、省エネを追求したアイキューブ(i-cube)、自由設計のセゾン・ブリアールなど、太陽光・床暖房・免震・高気密・高断熱・自社工場で作るキッチンと性能を追求する一条工務店について語りましょう。
■一条工務店 施主ブロガー
【ソラマル】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/soramaru/
[スレ作成日時]2015-02-07 21:00:23
一条工務店の評判ってどうですか? (総合スレ)
17051:
戸建て検討中さん
[2020-03-16 10:46:48]
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17052:
匿名さん
[2020-03-16 11:02:04]
屋根の雪の融け方は断熱性が粗末な昔は断熱性で差が有った。
現在は通気層が常識化してる。 雪の融けやすさは通気層の影響が大。 三井ホームの通気層は貧弱過ぎる、屋根に雪が残りやすい。 貧弱過ぎて壁内結露リスクも高い。 |
17053:
戸建て検討中さん
[2020-03-16 11:50:53]
>>17052 匿名さん
おっしゃる通りだと思います。 ただ私は三井ホームは屋根断熱なので通気層がないから屋根に雪が残っていたのだと考えました。 また、地方によっては屋根に電熱線を這わせて雪かきの負担を減らそうとしているところもあります。 三井ホームの店長にその点を指摘して、他のメーカーが天井断熱か、屋根断熱かなどの質問をしましたが。 「どちらも同じです。」「天井断熱でも断熱が不十分だから屋根裏に熱が逃げて、雪が解けているのです。」 との対応で、 条件が違うのだからエビデンスとしての信頼性が欠けることを理解出来ないようで、 実際は一条よりも三井の方が断熱性が優れているとの説明を受けました。 1年目の新人さんが言うのならまだしも、三井ホーム本部から派遣されてその地域の3展示場を統括する店長さんがそのような説明をされることから、三井ホームの信頼度はがた落ちです。 |
17054:
戸建て検討中さん
[2020-03-16 12:01:00]
>>17051 戸建て検討中さん
しましたよ、体験宿泊。 何だか肌寒い感じで、決して暖かくはありませんでした。 床暖房の設定は26度。 壁などの温度は21度、室温は19度前後でした。 不快とまではいかないものの、決して快適ではありませんでした。 置かれていたパンフレットを見るとサーモグラフから推察される床暖房の設定は33度くらい。 言ってたことと実際が違うよね。 少なくとも30度以上に設定しないと快適では無いかも? 電気代も設定温度あがったら高くなるよねという感想でした。 |
17055:
匿名さん
[2020-03-16 12:04:13]
>屋根断熱なので通気層がないから屋根に雪が残っていたのだと考えました。
屋根断熱で通気層がないのは最悪のパターン、壁内結露する。 |
17056:
戸建て検討中さん
[2020-03-16 12:08:31]
>>17054 戸建て検討中さん
それなら答えは出てますね。 僕は一条の宿泊体験で「家全体が同じ快適さ」と感じて契約しました。 設定温度は同じく26℃です。 こればかりは個人の好みなので、あなたには一条は合わないのでしょう。 契約したら後悔すると思います。 一条は切捨てて、他のHMやビルダーを検討するしかないと思いますよ。 |
17057:
戸建て検討中さん
[2020-03-16 12:17:48]
営利目的の企業が自社の都合の良いデータで宣伝するのは当然。(もちろん法の許す範囲で)
営業トークも同じ。 お父さんやお母さんではないのだから、本当に良いものを親切に教えてはくれません。 手に入る材料(宿泊体験等も含む)を駆使して自分で判断するしかないですよね。 |
17058:
通りがかりさん
[2020-03-16 12:18:34]
イメージなら「写真はイメージです」って入れないとダメですよね。
それこそ昔からの資料・パンフレットなのでいい加減な写真や資料を添付しているのでしょうね。やはりはっきりと説明しないと怪しまれても仕方ないんじゃないかと思います。 私は冬は最高26~27℃程度にしています(24時間)。今時分は25~26℃では少し暑い日があるでしょうか。ユニットの説明には室内温度で20℃前後を目安にと書かれていましたので、だいたい21~22℃を目指して調整しています。(結構面倒だと思います) 外気温も重要だと思うので地域性もあると思いますが、私は三重住みです。 床面の温度を実測してことはありませんのでわかりませんが、30℃以上にはしなくても大丈夫だと思います。 |
17059:
戸建て検討中さん
[2020-03-16 12:31:12]
知り合いが一条工務店で宿泊したら、
加湿器つけてあって、朝起きたら窓ガラスが 結露だらけで、候補から外れたと言ってました |
17060:
通りがかりさん
[2020-03-16 12:31:31]
ハニカムシェードよく壊れませんか?
入居2年目までに電動が壊れまして、これは保証期間だからよかったのですが、先日子供部屋の掃きだし窓のが壊れました(傾いて片側が全く上がらない)。ネットを見ますとだいたい3万数千円。どうせ有償交換ならと分解修理を試みて、なんとか完了しましたが。 レールから外れた場合の修理の方法を間違えると結構破損するんじゃないかと思いますが、これは一条の説明不足だと思います。(私は傾いたまま上下するなとか、担当者から聞いていません) |
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17061:
戸建て検討中さん
[2020-03-16 12:51:11]
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17062:
通りがかりさん
[2020-03-16 12:58:13]
レールってあっても無くてもですよね。私も外して使っているという方のを読みました。ちょっとペラペラするとか。
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17063:
戸建て検討中さん
[2020-03-16 19:56:52]
>>17057 戸建て検討中さん
そうですね。 一条工務店のように営利目的で顧客を欺くメーカーを見抜く力が必要ですね。 自社の都合の良いデータを宣伝するのは当然かもしれませんが、顧客目線にたった営業をして欲しいですね。 |
17064:
匿名さん
[2020-03-16 20:23:46]
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17065:
ただの自己満DIY
[2020-03-16 20:55:47]
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17066:
名無しさん
[2020-03-16 22:13:24]
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17067:
通りがかりさん
[2020-03-16 22:45:59]
>>17066 名無しさん
因みにどんな施工されたのですか? タマホーム+DIYで一条の性能を越えてしまったってことですよね? 2時間程度のエアコンで室温維持出来るなんて凄いと思います? どちらのお住まいですか? |
17068:
匿名さん
[2020-03-16 22:50:52]
>>17066 名無しさん
何らかのDIYを施工すれば朝エアコン2時間半使用しただけで室温が維持されて一日中快適ということで、 冬の電気代は一万円いかないくらい。 朝短時間エアコンつけただけで夜の室温が20.7度で一日中それなりに暖かいということだと思います。 |
17069:
匿名さん
[2020-03-16 22:54:36]
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17070:
ただの自己満DIY
[2020-03-17 00:25:47]
DIY箇所は、プラマードU2重窓(10箇所)、ハニカムシェード(5箇所)、天井断熱平均400mm、リビング床全面にコルクマット、コンセントとスイッチに防気カバー、エアコン穴に断熱材詰め込む、室内引違い扉に隙間テープ、室内ドア高さを全て床スレスレに調整、窓の建付けを完璧に調整、勝手口とテラスドアの建付けを調整、天井と床断熱材に隙間がないかサーモグラフィカメラでチェック隙間があればコーキングか断熱材埋め込む(また室内や家外周全て断熱欠損がないかカメラでチェック)、引違い窓にはほぼシャッター(自分で付けたわけではない)、天井裏に換気用ダクトファン温度センサーも付けた、バルコニー軒天用LIXILシェード、6㎡エコカラット。今思いつくDIYはこれくらいです。庭もDIYしてますので総額100万以上はDIY費用が掛かってると思います。
1月や2月外気温が低ければ昼に18度くらいになることもあります、そういう場合は妻の判断で寒いと思ったときに1,2時間エアコン暖房することもあるそうです。 最近は昼も暖かいので20度超えて夜もキープし続けてます。 地域は6地域です。明日は最低3度。昼間は15度なので朝の暖房だけで過ごせると思います。 |
17071:
ただの自己満DIY
[2020-03-17 00:36:28]
16日締めの3月分の電気代が8500円
1月9800円 2月10200円くらいでした。 |
17072:
ただの自己満DIY
[2020-03-17 00:48:11]
0円から始められる気密断熱を上げる方法で、窓や勝手口の調整はしたほうが良いです。
夜に部屋を暗くして外から強力なライトで窓枠外周を照らします、ちょっとでも隙間があると光が室内に入ってきます。 勝手口やテラスドアはゴムパッキンの面積が広く0,数度でもドアが傾いていたら光が漏れます。光が漏れていれば冷気が24時間室内に入って室内温度が低下します。 他にもドアの建付けもねじ回し一本でできますので絶対にやるべきです。 |
17073:
戸建て検討中さん
[2020-03-17 02:27:56]
スゴイ!
勉強したことをご自分で実践されて大成功を納めたのですね! しかし、このスレの人達にはもったいない情報です。 是非、タマのスレで披露してあげてください。 |
17074:
者
[2020-03-17 05:35:52]
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17075:
匿名さん
[2020-03-17 06:17:53]
一条工務店はローコストが断熱性上げて全フロア床暖房いれた程度のメーカー。
新築時にハイスペックに見える家をローコストと大手メーカーの間の価格で売り出して、夢発電があたって急成長。 しかし、断熱性は25年後には20%低下します。断熱材が縮んでC値も0.6から4以上下手したら5以上にあがる可能性。 将来、断熱性下がって、プュープューすきま風が吹いてくる家。 最初のスペックは少し見劣りするけど、性能を維持するように設計された家どちらが良いですか? 因みにタマホームも比較的性能低下はおきにくい造りになってるようです。 ローコストでも大手メーカーでも長期に性能を維持する家が良いと思いますよ。 |
17076:
検討者さん
[2020-03-17 07:09:50]
>>17075 匿名さん
さすがに嘘はいかんでしょ。いや、可能性って言ってるから嘘ではないのか。可能性って言えば何でも言えますよね。 ちなみに断熱性は20%低下してもそれでもなおグラスウールよりも性能いいです。 C値が4以上ってのは見たことないんですが、情報源は何ですか? |
17077:
通りがかりさん
[2020-03-17 08:02:42]
断熱材の施工ミスなんかは無いのでしょうか?
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17078:
戸建て検討中さん
[2020-03-17 08:04:43]
C値4とか5はさすけのブログでも悪いパターンとして言われてるね。
5年経過でも吹き抜けが全然寒くないって記事もあるけど。 一条で家を建てる人は、多かれ少なかれ、必ず高気密高断熱を求めているはず。 言われているような劣化がデフォルトなら、一条は20、30年後には魅力を失くして倒産するのではないかな? 自分はi-smartを建てるので、その辺の実証も楽しもうと思います。 |
17079:
通りがかりさん
[2020-03-17 09:21:10]
C値が悪くなるのは断熱材の収縮とはあまり関係ないと思いますよ。
知り合いの工務店から聞いた話ですが、木材は経年で収縮したり、変形したりするからそれを見越して気密性を保つための加工をするそうです。 断熱材が収縮して隙間が出来たとしても、気密加工してれば隙間風を防げるそうです。 |
17080:
戸建て検討中さん
[2020-03-17 10:36:48]
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17081:
名無しさん
[2020-03-17 11:53:25]
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17082:
通りがかりさん
[2020-03-17 12:26:31]
>>17080 戸建て検討中さん
していないからC値が悪くなったという人がいるんじゃないかな。 後は業者の手抜きも考えられるけど、それも一条の人ですよね。 実際のところは経年劣化による、断熱性・気密性の低下について一条工務店に質問しないと解らないですよね。 |
17083:
匿名さん
[2020-03-17 12:55:52]
>>17078 戸建て検討中さん
古いタイプの夢の家なら断熱材はポリスチレンフォームなので断熱性の経年劣化は2%。 大きく経年劣化するのはダブル断熱工法のismart。 硬質ウレタンの断熱性は20%低下します。 5年経過でも吹き抜けが全然寒くないって記事は「夢の家」「ismart」? これから建てられるとのことですが、フィリピン封鎖の影響は無いのですか? |
17084:
戸建て検討中さん
[2020-03-17 15:12:00]
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17085:
評判気になるさん
[2020-03-17 15:38:06]
http://www.urethane-jp.org/qa/koushitsu/k-1.htm
劣化するにしろ引き渡し時ははすでに曲線が緩やかになった後 |
17086:
匿名さん
[2020-03-17 15:58:12]
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17087:
戸建て検討中さん
[2020-03-17 17:00:39]
>>17085 評判気になるさん
一条工務店に確認しないと解らないよ。 まあ一条工務店がいうことが真実だとは限らないから。 20年後には答えが解るんじゃないかな。 その頃には保証もきれてるだろうけどね。 |
17088:
評判気になるさん
[2020-03-17 17:16:16]
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17089:
ただの自己満DIY
[2020-03-17 17:48:04]
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17090:
評判気になるさん
[2020-03-17 17:53:48]
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17091:
匿名さん
[2020-03-17 18:26:05]
硬質ウレタンフォームの耐久性は、使用条件によって大きく左右されます。
独立行政法人新エネルギー・産業技術総合開発機構が断熱材の断熱性能の経年劣化について調査した結果 何れも25年後に ポリエチレンフォームは断熱性能1%ダウン 硬質ウレタンフォームは断熱性能19%ダウン 現場発泡ウレタンは断熱性能25%ダウン 硬質ウレタンフォームに日光や水に長時間晒されるとすぐに劣化しますが、住宅に使われているものは25年後には劣化が19%~25%に留まるということですね。 |
17092:
評判気になるさん
[2020-03-17 21:48:49]
>>17091 匿名さん
加速劣化試験のデータでしょうから、参考程度に見ておいた方が良いです。 住宅資材(特に新建材と呼ばれる物やケミカル系)は耐年数が長いので、「想定外」で設計年数もたない物が多々あります。 初期のサイディング外壁、スレート屋根、外壁塗装などは酷いものでした。 |
17093:
戸建て検討中さん
[2020-03-17 21:56:26]
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17094:
評判気になるさん
[2020-03-18 06:20:19]
予定が無期限で延期されるみたいですね。
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17095:
通りがかりさん
[2020-03-18 06:29:22]
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17096:
評判気になるさん
[2020-03-18 07:08:25]
シナジオは「アレルギー性皮膚反応を起こす」「水生生物に有害」「臓器の障害(呼吸器系、腎臓)」「重篤な眼への刺激」「発がんのおそれ」「臓器の障害(呼吸器系)」などといったことに注意が必要な製品ですね。
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17097:
戸建て検討中さん
[2020-03-18 07:25:26]
>>17091 評判気になるさん
なんの予定? |
17098:
戸建て検討中さん
[2020-03-18 09:16:57]
一条の蓄電池を採用すると、太陽光のモニターがオプションになり、しかもモノクロ表示と聞きました。
採用される方、いらっしゃいますか? |
17099:
匿名さん
[2020-03-18 11:25:19]
なんかフィリピンで民間企業の社員も移動制限されてるみたいなんですけど
工場は平常通り操業してるんですか? https://www.jiji.com/amp/article?k=2020031601051&g=int |
17100:
戸建て検討中さん
[2020-03-18 14:00:18]
11時くらいに営業さんに確認の電話しているけど繋がらない。
事務所にも電話したも誰も出てくれない。 大丈夫なのかな? |
17101:
戸建て検討中さん
[2020-03-18 15:27:45]
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17102:
通りがかりさん
[2020-03-18 16:27:51]
日経の記事だと、外出制限で日系自動車メーカーの工場が1カ月近く生産停止になる可能性があるらしいですね
一条の工場は大丈夫ですか?https://r.nikkei.com/article/DGXMZO56870770W0A310C2000000?s=4 |
17103:
検討者
[2020-03-18 17:47:37]
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17104:
戸建て検討中さん
[2020-03-18 19:42:54]
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17105:
戸建て検討中さん
[2020-03-18 21:05:23]
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17106:
戸建て検討中さん
[2020-03-18 21:41:27]
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17107:
検討者さん
[2020-03-18 21:53:51]
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17108:
通りがかりさん
[2020-03-18 22:38:21]
非上場企業だから、投資家向けのIR情報とかプレスリリースとか軽視してるんじゃないのかな
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17109:
戸建て検討中さん
[2020-03-18 22:42:58]
硬質ウレタンの劣化についてですが、スキン層の有る、無しで劣化は大分変わってくるとの事です
軟質ウレタンのようにはみ出した部分をカット (スキン層が無い部分)するとそこの部分が 劣化するそうです、グラスウール等と同じで 施工により劣化のスピードが異なるそのです きちんと施工していれば劣化は殆ど無いみたいです。 |
17110:
匿名さん
[2020-03-18 22:55:43]
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17111:
戸建て検討中さん
[2020-03-19 05:12:38]
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17112:
戸建て検討中さん
[2020-03-19 05:43:20]
>>17111 戸建て検討中さん
そこまでは分かり兼ねますが 工場の冷凍庫や自宅での冷凍庫で 仮に同じ数値で劣化が起きてる場合 かなりの問題になってると思います 。 工場の冷凍庫は自宅とは違いかなり建物が 大きいです、必ず劣化が起きる現象であれば ウレタン会社はとっくに潰れ、冷凍庫、冷蔵庫ともに断熱材は他のに変わってると思います、グラスウールの断熱材が改良されるのと同じでウレタン断熱材も改良が重ねられています。 |
17113:
戸建て検討中さん
[2020-03-19 06:31:34]
>>17112 戸建て検討中さん
冷蔵庫などで30年を超えて使用されている例はあるが当初と比べての能力比較はされてはいないですよね。 断熱性が低下してもより多くのエネルギーを消費して機能していると考えるのが妥当ですよね。 断熱性が悪い家でもエアコンやストーブで暖かい空間はつくること出来ますよね。 よってウレタンは経年劣化しないという根拠にはなり得ませんよね。 事実として最近はウレタンを断熱材として採用するものは少なくなってますよ。 因みにウレタンを断熱材として使っている家庭用冷蔵庫の寿命は約8年、10年使えば買い替え時期だといわれますよね。 |
17114:
通りがかりさん
[2020-03-19 07:11:27]
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17115:
戸建て検討中さん
[2020-03-19 07:15:52]
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17116:
戸建て検討中さん
[2020-03-19 07:27:54]
一条施主が将来を不安に思っているのかな?
だったら、営業に納得が行くまで説明を聞くといい。一条関係者が信頼できないなら、ホームインスペクターに相談するのもあり。 ここで、素人の回答を聞いても反論したくなるだけだからね。 ただのアンチなら、ごゆっくりどうぞ。 ネタがない中で良い暇つぶしになる。 |
17117:
名無しさん
[2020-03-19 07:59:39]
冷蔵庫はウレタンの劣化が原因で買い替えなんだ初めて知ったよ
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17118:
戸建て検討中さん
[2020-03-19 09:24:28]
一条工務店の断熱性は半永久的に保たれる。
30年経っても、60年経っても快適な生活が遅れます。 |
17119:
戸建て検討中さん
[2020-03-19 09:32:30]
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17120:
ただの自己満DIY
[2020-03-19 12:55:44]
>>17113
いっとき家電業界にいましたが冷蔵庫の買い替えでウレタンが劣化したので買い替えますという人ははっきり言いまして0です。 冷蔵庫の買い替え理由は最近冷えなくなった、冷凍食品が柔らかい、いきなり動かなくなったがほとんどで、即日配達の依頼が他商品より多いです。 使ってる冷蔵庫が古くなったから大きなのに買い替えたいや小さなものに買い替えたいなど。 故障の問題はコンプレッサーなどの機械的な故障がほとんどです。 ウレタンも劣化しているかもしれませんがそこを気にする人は皆無といえます。 なぜか夏場の故障が多い印象です。 |
17121:
匿名さん
[2020-03-19 13:29:50]
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17122:
戸建て検討中さん
[2020-03-19 13:32:30]
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17123:
フィリピーナ
[2020-03-19 20:15:32]
わくわくどきどき
フィリピンの工場うごいてる? 輸出できる? いま建築中の人 わくわくどきどき 眠れませんね |
17124:
通りがかりさん
[2020-03-19 20:33:29]
近くに一条が二棟建ってるから、
一条の勢いすげーなって感心したけど、 外壁の種類って少ないの? それともたまたま? 二棟とも同じような模様なんだけど |
17125:
通りがかりさん
[2020-03-19 22:39:54]
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17126:
通りがかりさん
[2020-03-19 23:03:40]
>>17125 通りがかりさん
なるほど!ありがとうございます。 他人の家なのでサッシまでは確認できませんが、理解できました。 やはりコロナの影響かパネル工法の組み立ては大分前に終わりましたが、一ヶ月以上職人は見かけないですね。 |
17127:
戸建て検討中さん
[2020-03-20 02:01:13]
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17128:
評判気になるさん
[2020-03-20 04:31:34]
>>17127 戸建て検討中さん
がせ情報流すなよ。 |
17129:
匿名さん
[2020-03-20 07:35:28]
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17130:
名無しさん
[2020-03-20 12:17:05]
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17131:
匿名さん
[2020-03-20 12:34:12]
施主により違うから個別の説明になる。
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17132:
通りがかりさん
[2020-03-20 12:49:29]
ここの職人はひどいですね。
堂々と車の違法駐車で、どけてほしいと、お願いしたら、邪魔ちゃうやろと怒られてしたった。 |
17133:
匿名さん
[2020-03-20 16:33:34]
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17134:
通りがかりさん
[2020-03-20 16:41:45]
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17135:
ロック
[2020-03-20 19:09:50]
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17136:
検討者さん
[2020-03-20 21:36:22]
|
17137:
匿名さん
[2020-03-20 21:54:50]
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17138:
通りがかりさん
[2020-03-20 22:18:59]
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17139:
e戸建てファンさん
[2020-03-20 22:48:16]
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17140:
匿名さん
[2020-03-20 22:55:30]
一条にも責任感のあるちゃんとした営業はいるよ。
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17141:
評判気になるさん
[2020-03-20 23:00:26]
毎度の事だけど何故か部外者だけが批判してる
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17142:
正夢
[2020-03-20 23:11:01]
>>17139 e戸建てファンさん
うちの担当がまさにそれ。 契約するまでは必死だった。 アンケートが査定に響くんですよねって言う割には、平気で嘘つくしね。 そもそも客に対して、そんな事言うのがおかしいし。 2回目のアンケートは遠慮なく書くのでお楽しみにね。 コロナの件は、本当に不安しかない。 |
17143:
名無しさん
[2020-03-20 23:23:16]
言ってるそばからわかりやすいいねえ
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17144:
匿名さん
[2020-03-20 23:23:34]
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17145:
検討者さん
[2020-03-20 23:26:36]
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17146:
戸建て検討中さん
[2020-03-20 23:41:02]
まだ、社内でもハッキリした方針の情報が来ないんでしょ。
今回のコロナ騒ぎは、誰も先が読めないイレギュラーな災害なんだから仕方ないよ。 不確定な情報で不安を煽られても困るから、問い合わせた時に現況を正直に話してくれればいいかな。 |
17147:
匿名さん
[2020-03-20 23:47:32]
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17148:
匿名さん
[2020-03-20 23:48:34]
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17149:
通りがかりさん
[2020-03-21 00:00:09]
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17150:
匿名さん
[2020-03-21 00:48:55]
東京都の注文住宅を考え中。
高気密、高断熱の 一条工務店。 ウェルネスト。 ジューテックホーム。 スウェーデンハウスで比較検討してます。 よろしくお願いいたします。 |
面倒な人ですね(⌒-⌒; )
でも、一生のうちで一番大きな買い物。
納得するためには面倒な人になるのも必要ですね!
リアルを追求したいのなら宿泊体験はいかがでしょう?
データや写真ではわからない「リアル」ですよ!