注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「一条工務店の評判ってどうですか? (総合スレ)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2025-01-10 09:33:17
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一条工務店で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 一条工務店の評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

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一条工務店 施主ブロガー
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[スレ作成日時]2015-02-07 21:00:23

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一条工務店の評判ってどうですか? (総合スレ)

16661: e戸建てファンさん 
[2020-02-20 13:02:44]
俺はフィリピン輸入住宅より気密測定してない大手を選ぶね
家は気密性の数値が全てじゃない。
16662: 戸建て検討中さん 
[2020-02-20 19:46:09]
>>16659 戸建てさん

それは凄い!
確かに十分です。
自費で気密測定されたくらいなので、引き違い窓以外は、気密を意識した設計をされたのでしょうね!
16663: 戸建てさん 
[2020-02-20 22:31:00]
>>16662 戸建て検討中さん

気密断熱は特に期待して無かったので普通に有れば良いかなぁ位でした。
気にしてたら掃き出し窓は多用しなかったと思います。
高高が欲しかったら大手は選ばなかったでしょうしね。
でも工法的に気密は普通に建ててもそこそこ高いんじゃないかなと思っていたのでエアコンを選定する参考にもなるし自費測定してみました。
思いの他、気密性が良かったのでエアコンの容量、台数共に減らせ測定代が浮きました。
1階は30坪程ですが浴室、トイレ以外は暖房23畳用でワンフロアを余裕で賄えてます。
光熱費も安いです。
16664: 通りがかりさん 
[2020-02-20 23:15:07]
>>16663 戸建てさん
冬はどうですか?
暖房入ってない廊下や洗面所等は寒く床は冷たいものなのでしょうか?

16665: 戸建て検討中さん 
[2020-02-21 07:30:22]
Sタレ壁って、着手承諾して少し経たないと長さが出ないらしいね。
部屋のイメージが変わるので、着手承諾前にも示してほしい。
16666: 一条はサイコーです!サイコーですか!? 
[2020-02-22 13:16:49]
ネズミやコウモリ問題は既に解決されているみたいですよ
16667: 戸建てさん 
[2020-02-22 14:00:31]
>>16664 通りがかりさん
丁度24時間換気の具合で室内ドアを閉めていても玄関や洗面室も暖かいです。
リビングが陽圧になっているので廊下や洗面室、寝室なども上手く熱が広がってます。
リビングもそうですが暖かいと言うか寒くない程度です。
エアコンの温度設定を20度にしているので上げればもっと暖かくなるとは思います。
エアコン20度設定で実測23度程です。
一応玄関ドアも標準で高断熱ドアなので玄関周りも寒くは有りません。
トイレも換気扇をずっと稼働させていれば暖かくなります。
フローリングは床断熱が結構良いのと一条にもあるライブナチュラルプレミアムで挽き板なので素足でも冷たいとかは全く有りませんよ。自分はいつも素足です。
16668: 戸建て検討中さん 
[2020-02-22 14:06:32]
>>16667 戸建てさん

検討したいのですが、どこのHMですか?
16669: 戸建てさん 
[2020-02-22 17:16:12]
>>16668 戸建て検討中さん

ミサワホームです。
16670: 戸建て検討中さん 
[2020-02-22 17:30:45]
>>16669 戸建てさん
ありがとうございます。
16671: 戸建てさん 
[2020-02-22 17:36:02]
>>16670 戸建て検討中さん

展示場でも覗いてみて下さい。
ここ最近のブログなどでも掃き出し窓を多用してC値0.9の方も居たので我が家だけでは無いと思います。
16672: 匿名さん 
[2020-02-22 17:45:54]
http://showaalumi.net/image/free/IMG_4442.jpg
http://showaalumi.net/image/free/IMG_4467.jpg
室内側でなくて外気側のボードで高気密になるから危険性が有る。
16673: 戸建てさん 
[2020-02-22 19:01:04]
>>16672 匿名さん

随分昔の画像ですね。
その画像の問題は既に解決済みですよ。
オーナーの方が当時ブログにされてました。
原因は壁内結露ではなく雨漏りでしたね。
最終的にミサワの負担でオーナーは一時的に引越して全面的な改修工事になってましたよ。
これまでパネル工法で一条工務店より建築棟数の実際も有りますし自分は気にしませんでしたけどね。
購入した支店でも聞きましたが壁内結露の発生は昔から気密性が高く禁止していた石油ファンヒーターをオーナーが多用していたのが原因だそうです。
ここ10年位ではエアコンの性能も上がり無くなったそうですが30年近く前は厳禁と言っていても石油ファンヒーターを使う家庭が多くあり壁内結露が発生していたそうです。
現在の高気密住宅でも流石に石油ファンヒーターを各部屋で使用したら壁内結露なんて当然に起こりますよ。
16674: e戸建てファンさん 
[2020-02-22 19:06:04]
なんだいつものミサワの営業さんじゃないか毎回懲りないね
16675: 戸建てさん 
[2020-02-22 19:20:13]
>>16674 e戸建てファンさん

違いますが、そう思いたいので有ればご自由にどうぞ。
16676: 匿名さん 
[2020-02-22 19:38:15]
>>16673
雨漏りではないです、壁内結露です。
雨漏りは↓でないか。
https://ameblo.jp/junco-now/entry-11962928315.html
16677: 匿名さん 
[2020-02-22 20:09:51]
>>16660 匿名さん

家は性能?
俺はデザイン重視で選ぶ
電気代何て大したこと無いし
一条でしか出来ないことってあるのかな
16678: 匿名さん 
[2020-02-22 20:17:15]
>>16674 e戸建てファンさん

でたでた
一条一番さん
16679: 名無しさん 
[2020-02-22 20:24:35]
>>16677 匿名さん

電気代が安いはずないでしょ。24時間床暖房入れてるんだから。電気代気にして24時間床暖房入れてたら大変ですよ。みな気にしてないんじゃないかな。
本当の高気密住宅は冬でもエアコン朝数時間だけでキープし続けます。寒い日なんかは1度昼や夕方にエアコン入れますけど。
一条でしかできないことはフィリピン直輸入組み立て工事です
16680: 戸建てさん 
[2020-02-22 21:23:49]
>>16676 匿名さん

基礎に通気孔があるタイプですので結構古いミサワの家ですね。
このブログは初見です。
原因は記載されてませんよね?
オーナーの方が石油ファンヒーターやストーブを使用していたかも定かでは有りませんので何とも言いようが無いですね。
この建物が建てられている時期からしてもかなりの棟数ミサワの家は建築されてますが全て壁内結露が発生している訳では有りませんよ。
多発している情報も有りませんし。
それを言うなら一条はどうなんでしょう?
築1年程で地震により全壊、キッチン、床下カビ、窓枠割れ、タイル脱落、床下配管結露、ネズミやコウモリの侵入に断熱材食い破りなどなどミサワより建築実績が無いのに色々と問題出てますよね?
どのハウスメーカーでも問題や不具合は付き物でしょう。
16681: 戸建てさん 
[2020-02-22 21:33:54]
>>16679 名無しさん
そうですね。
床暖房は光熱費が高いですし国の統計では一般家庭での使用電力が多いのは温水器が1位、次いで暖房器具です。
エコキュートは高断熱住宅でも低断熱住宅でも変わらず電力消費します。
その上床暖房ですから普通の家庭よりも消費電力が高いのは仕方ないでしょうね。
一条工務店では自由度や外観や内装、設備に選択肢はほぼ有りませんが、海外生産であるものの設備仕様の割に非常に安くローコストなので価格は魅力だと思います。
16682: 戸建てさん 
[2020-02-22 21:40:34]
>>16676 匿名さん
一応ですが上のサイディング屋さんの画像と添付先のブログの家は無関係ですよ。
勝手に結びつけて非難するのはどうかと思いますよ。
そもそも検討したい方から聞かれたからミサワホームと答えただけでミサワの気密の仕方は危ないとか壁内結露が必ず発生する様な言い方はどうなんでしょう?
一条も必ず結露だらけカビだらけ、ネズミやコウモリの住処になるから危ないと言っている様な事と同じでしょう?
16683: 通りがかりさん 
[2020-02-22 22:28:00]
ミサワホームでエアコン一台で賄えるなら家の一条でも出来るのかな?
多分スペックだけで言えば一条の方が上だとは思うんだけど、エアコンだけで冬も行けるのかぁ。
夏はエアコン一台で一階はまあまあ涼しいけど、トイレ、洗面所はちょっと暑いですね。
16684: 通りがかりさん 
[2020-02-22 22:37:26]
>>16683 通りがかりさん
一条であえて床暖房は使わずに全館冷房全館暖房をしてらっしゃる方のブログがありますけど、これをするには間取りも大事みたいですね。サーキュレーターで補助すれば何とかなるかも…?
16685: 戸建てさん 
[2020-02-22 22:47:01]
>>16683 通りがかりさん

断熱性能は一条の方が上でしょうね。
ただミサワホームでも断熱仕様は結構有ります。
グラスウールですが高グレード断熱で樹脂トリプル入れたら結構ミサワでも性能高いと思いますよ。
上記に記載してますが30坪の1階部はトイレと浴室を除いて23畳用のエアコン一台で年中賄ってます。
ミサワの全館空調や一条の床暖房程快適では
無いと思いますが充分快適で不満は無いです。
冬は玄関開けると暖かいと感じますし素足に薄手シャツのルームウェアのみで過ごせてます。
トイレや洗面室も寒く無いです。
これは恐らく換気の問題で洗面室に24時間換気の本体が設置されていてリビングを含む各部屋に給気された空気が洗面室に集まる為にトイレを含め暖かくなってると思います。
浴室は常に締め切っていて寒いので別途浴室暖房を稼働させます。
夏も快適性は変わりません。
ただ冬場の可乾燥と音の響きがネックです。
16686: 名無しさん 
[2020-02-22 23:55:14]
高気密高断熱の家でエアコン一台ってのは、1台だけ起動してて設置は2台って聞いたことあります。
暖房は1階のエアコン。
冷房は2階吹き抜けのエアコン。
冷気は1階から2階には上がらないですからね。
16687: 匿名さん 
[2020-02-23 06:45:42]
>>16682
結びつけてない。
結露を雨漏りと言い訳してるのは>>16680です。
>ミサワの気密の仕方は危ないとか壁内結露が必ず発生する様な言い方はどうなんでしょう?
出鱈目を言ううのは止めましょう、必ず必ず発生するとは言ってない。
>室内側でなくて外気側のボードで高気密になるから危険性が有る。
外気側は通気層を設置するぐらいですから通気が大事です、合板で通気を妨げるのは危険性が有る。
実際に写真では腐ってる。
http://showaalumi.net/image/free/IMG_4442.jpg
http://showaalumi.net/image/free/IMG_4467.jpg
結露は温度が下がるから生じる、一条は付加断熱で合板の温度が下がらないから結露して腐らない。
16688: 通りがかりさん 
[2020-02-23 07:04:29]
気密が良いから室内ドアが動くミサワホーム、って…。
今どき室内ドアはアンダーカットついてるから、動かないでしょ。
そんな家なら換気できてないことになるんじゃ。。。
16689: 戸建てさん 
[2020-02-23 07:06:57]
>>16686 名無しさん

そこまでの高断熱高気密の家では無いのでエアコンの台数は当初から普通に付けていますよ。
自分の場合は1階のみエアコン24時間稼働で二階は子供の寝室になるので寝る時にだけ暑ければエアコンを稼働させると言った具合です。
16690: 戸建て検討中さん 
[2020-02-23 08:39:22]
ミサワも良さそうですよね。
特に蔵は羨ましい。
ミサワと住林は、HM巡りのときにのぞいておけば良かったなと思います。
とはいえ、一条が好きなので、後悔ってほどではないですけどね。
高額な買い物とはいえ、考えているとキリがないので、信者脳になれるっていうのは、ある意味幸せなのかもしれません。
16691: 戸建てさん 
[2020-02-23 10:02:35]
>>16688 通りがかりさん

アンダーカット入ってますよ。
室内ドアが動くのはキチンと閉まって無い場合です。
気密がそこそこ高く換気が上手く行っている場合のみ陽圧負圧の関係と室内ドアの開閉の向き次第で室内ドアが動くのは原理として普通ですよ。
逆に換気が出来て無いと正圧のままで負圧も陽圧も発生しないのでは?
16692: 評判気になるさん 
[2020-02-23 10:08:03]
それただの施工不良だ大人しくアフター呼んで直してもらおう
16693: 戸建てさん 
[2020-02-23 10:08:32]
>>16690 戸建て検討中さん
そうですね。
自分も悩みましたがミサワで後悔は有りません。
住林、ミサワ、スウェーデン、一条で検討しました。
色々吟味した結果、温暖な地域でそこまで断熱性能は必要無いと判断してスウェーデンと一条は辞めました。
ミサワと住林が残ったのは間取りや外観形状の自由度が高かった為です。
蔵は採用すると結構高いですが採用する価値は有りました。
ミサワは天井高をかなり高く出来るのと間取りなどの設計がとても良いです。
ただ注文住宅にして蔵にすると結構高くなります。
16694: 匿名さん 
[2020-02-23 10:18:12]
>ドアが動くのは原理として普通ですよ。
普通ではないよ、相当な風速にならないと動かないよ。
差圧が生じるからドアは動くが動いたとして差圧が解消されたら動かない。
アンダーカットは差圧をほとんどゼロにする。
負圧で玄関ドアが動かない話を錯覚して覚えてると思う、ドアは動いてないからね。
少しでも動かせば差圧は解消してしまうから換気空気量程度ではとてもドアを動かす力はない。
16695: 戸建て検討中さん 
[2020-02-23 10:27:42]
>>16694 匿名さん

アンダーカットだけでなくて、差圧式給気口等で調整する必要があるのでは?
あれ?ミサワの家にも付いてるかな?
16696: 匿名さん 
[2020-02-23 10:36:23]
>差圧式給気口等で調整する必要があるのでは?
キッチン換気扇は風量が凄く多いから同時吸排や吸気口が別途必要になる。
24時間換気程度では特別に必要はないと思います。
16697: 戸建て検討中さん 
[2020-02-23 10:43:12]
>>16696 匿名さん

そうでした///
16698: 戸建てさん 
[2020-02-23 11:40:48]
>>16694 匿名さん

何か話しが大きくなっていってますが多分初めの話しを良く読まれて無いので勘違いされていると思いますよ。
室内ドアが動くのはキチンと閉まっていない時に他のドアを開閉するとその圧で他のキチンと閉まって無いドアが動くと言っているんですけど。
何もせずにドアが開閉する訳じゃ無いですよ。
他のドアを開閉する事で瞬間的に圧が掛かりますから。
最近点検の時にキッチンにある給気口の開閉が面倒臭く差圧式に交換してもらいました。
最初から勧められていた同時吸排気にしておけば良かったです。
16699: 匿名さん 
[2020-02-23 12:13:38]
アラ-、話の内容を変えて誤魔化し始めたね。
「他のドアを開閉する」等は初めて出たね。
アンダーカットが有れば乱暴に閉めなければ圧は上がりませんよ。
16700: 戸建てさん 
[2020-02-23 16:22:33]
>>16699 匿名さん

たったそれだけの事をそこまでムキになってまでも他社を否定したいんですか?
人を誤魔化し呼ばわりしてまで自分の持論を他人に押し付けたいのですか?
自分が初めて書き込みした下記に他のドアの開閉でって書いてますよ?
自分の間違いにはどの様に対応なさるのですか?
貴方みたいな方こそ話し変えて誤魔化すか名前変えて知らん振りするなどアラーっな対応するんでしょうけどね。

>>16659 戸建てさん
>室内ドアもちゃんと閉めて無いと他のドアの開閉で良く動くからソフトオートクローズを追加で付けたくらい。
レンジフード使うと玄関ドアも開閉がかなり重くなる
16701: 匿名さん 
[2020-02-23 16:54:09]
>>16700
自白ですか?
ソフトオートクローズなら簡単に動かないですね。
>レンジフード使うと玄関ドアも開閉がかなり重くなる
無関係な話です。
16702: 戸建て検討中さん 
[2020-02-23 18:27:44]
ミサワの施主さんに、何をそんなにムキになって否定する必要があるのでしょうか?
良い家を出て建てられて満足されているのなら、ミサワホームも良い家を作られているのということなのでしょう。
高気密高断熱は一条が最も得意とするところですが、専売特許という程ではありませんし、他社の気密断熱が良くなれば、競争が生まれて一条も更に良くなると思っています。
意図がよくわかりませんが、必要以上に攻撃的な書き込みは、底が浅くて読んでいても恥ずかしいです。
16703: 評判気になるさん 
[2020-02-23 19:30:23]
新居に不満があるんだろうね可愛いそうにそうでもなきゃ他社のスレでこんなヒステリー起こさないかと
16704: 匿名さん 
[2020-02-23 19:36:31]
>>16702
http://showaalumi.net/image/free/IMG_4442.jpg
http://showaalumi.net/image/free/IMG_4467.jpg
室内側でなくて外気側のボードで高気密になるから危険性が有る。

壁内結露を起こさないメーカーを選択すべき、知らないと施主が可哀想。
16705: 匿名さん 
[2020-02-23 20:08:40]
玄関ドアが重くなるのは換気フードの選択がおかしい。
16710: e戸建てファンさん 
[2020-02-23 21:32:55]
ロスガード はそのうち全館空調になるのかな。
夏は全館冷房、冬は全館床暖房ならいいな。
16722: 匿名さん 
[2020-02-24 09:26:28]
なるほどある意味輸入住宅
16723: 匿名さん 
[2020-02-24 09:28:13]
>>16721
結果は売れてる棟数が示してる、価格が高くなってるのに売れてる。
16724: 匿名さん 
[2020-02-24 09:31:08]
>>16723 匿名さん
いい家が売れるわけじゃなくて、営業力のある家が売れるの。
仮契約方式とか上手だから褒めてるんだわ。
土地もないうちに契約とか。

16725: 匿名さん 
[2020-02-24 10:03:37]
>>16724に営業力がない証拠。
他スレで貶しをしてるようでは駄目だね。
>結果は売れてる棟数が示してる
ニーズを的確に把握してる結果ですね。
16726: 評判気になるさん 
[2020-02-24 14:08:49]
>>16724 匿名さん

一条で買う人って皆さん知らずに契約してるじゃないのかな?
16727: 匿名さん 
[2020-02-24 14:18:28]
大手より信頼されてるからですね。
16728: 検討者さん 
[2020-02-24 14:38:35]
一条は冬でも床暖房で暖かいとお聞きしますが、月に電気代が3万近くは高過ぎませんか?オール電化であっても。
高気密高断熱なんだから、エアコン使えばもっと安く済むと思うのですがいかがでしょうか?
16729: 通りがかりさん 
[2020-02-24 15:30:46]
>>16727 匿名さん

一条は昔から詐欺紛いの営業してるって有名だよ。
使用木材虚偽等でよく裁判も起こされてたし。
最近でもトラブル報告多いよ。
https://i-s-umi.com/backside-ichijo/

余程大手の方がトラブル報告は少ない
16730: 検討者さん 
[2020-02-24 16:24:35]
>>16728 検討者さん

地域により様々ではないでしょうか?
16731: 匿名さん 
[2020-02-24 16:33:16]
>>16729
長過ぎるから最後だけ見た。
返金してる、何が問題なの要約してよ。
16732: 通りがかりさん 
[2020-02-24 17:03:13]
>>16731 匿名さん

解約の申出から営業員一個人内で隠蔽、虚偽、自作自演等で契約者が本社へ通報するまで返金に応じなかった。
申出から100日以上経っての返金手続き
これが問題ないなら一条は終わってるね
16733: 通りがかりさん 
[2020-02-24 17:05:28]
そもそもセゾンを監修し名付け親でもある佐藤氏が一条を告発し詐欺、欠陥呼ばわりしている時点で終わってる

https://mobile.twitter.com/jiikosato?lang=ja
16734: 匿名さん 
[2020-02-24 17:09:24]
>>16732
返金に直ぐに応じたら何のための契約。
じらされても返金されたなら問題ないのでは?
16735: 評判気になるさん 
[2020-02-24 17:26:54]
>>16734 匿名さん

もう諦めなよ。君ずっとやられっぱなしじゃない。
16736: 名無しさん 
[2020-02-24 17:42:36]
毎回名前変えて逃亡繰り返してるのは誰?
16737: 検討者さん 
[2020-02-24 17:46:18]
>>16734 匿名さん

それじゃいつでも無条件に解約出来る仮契約の意味ねーだろ。
契約の言葉で誤魔化すな。
それとも仮契約の特記事項に解約申し出時は直ぐに返金せず焦らしますとでも書いてんのかよ?
ってかセゾンを監修した名付け親の佐藤さん告発の件は負が悪いからスルー?
16738: 匿名さん 
[2020-02-24 17:52:38]
一条が立札を建てずに協定に反した工事を実行しています。反してるから立札立ててないのかな?
市への申請とおるのか??
16739: 名無しさん 
[2020-02-24 18:06:02]
http://www.elneos.co.jp/0301sf2.html
恐喝だってさ怖いねー
16740: 匿名さん 
[2020-02-24 18:16:14]
>>16737
契約は双方が合意して成立する。
一方的な解約は出来ない。
解約しますで、直ぐに承知しましたにはならない。
常識として覚えていた方が良いよ。
16741: 匿名さん 
[2020-02-24 18:32:15]
>>16698 戸建てさん

高気密って内外で圧かかるけど室内でも圧かかるの

16742: e戸建てファンさん 
[2020-02-24 18:55:43]
>>16739 名無しさん

積水の話しだろ?
一条と何の関係があんの?
話し逸らすのに必死だねぇ(爆笑)
16743: e戸建てファンさん 
[2020-02-24 19:09:43]
>>16740 匿名さん
そりゃ本契約の売買契約交わした場合だろうが。
仮契約は会社によって異なり一条工務店のやってる仮契約は双方一方的に無条件解約出来る。
だから一条の仮契約は本契約と違い簡単に出来る。
本契約である工事請負契約とは全く別物。
解約しますで直ぐに承知しましたが一条がやってる仮契約ね。
一条の仮契約では検討途中で「やっぱり他のハウスメーカーで建てたい」となった場合は即印紙代200円を差し引き戻しに会社としてなってる。
あんた常識無いみたいだから覚えとけよ。
んで上の佐藤氏の話し逸らさないで早くしなよ。
16744: 名無しさん 
[2020-02-24 19:17:11]
>>16742 e戸建てファンさん
見覚えのある名前が出てるんだけど
16745: 通りがかりさん 
[2020-02-24 19:20:48]
>>16739 名無しさん

佐藤が判らず必死にググった結果上位に出て来た積水ハウスの記事を苦し紛れに貼ったみたいだね。
この件にもセゾンを監修した名付け親とされる佐藤と言う人物の名前はあるけど。
16746: 匿名さん 
[2020-02-24 19:41:30]
>>16725 匿名さん

外観ダサく一条ブランドだけで満足

何か可哀想だな
16747: 匿名さん 
[2020-02-24 19:45:44]
>>16729 通りがかりさん

営業はダメだったよ
他のメーカーの事ボロクソだし

直ぐ契約迫るし

提案力ねーし
16748: 匿名さん 
[2020-02-24 19:49:51]
>>16734 匿名さん

申出から100日以上経っての返金手続き


これが問題って誰でもわかる
16749: 名無しさん 
[2020-02-24 19:49:51]
>>16745 通りがかりさん

>>16739 名無しさん
苦し紛れはどっちだ?
社名 姓名 一致してるぞ

16750: 匿名さん 
[2020-02-24 20:06:34]
>>16743
世間には仮契約は存在しない。
16751: 検討者さん 
[2020-02-24 21:03:34]
>>16750 匿名さん

16752: 通りすがりさん 
[2020-02-24 21:40:17]
>>16750 匿名さん

その存在しない仮契約を一条は大々的に行ってるわ
16753: 通りすがりさん 
[2020-02-24 21:50:45]
>>16749 名無しさん

一致しているからどうしたの?
セゾンを監修し名付けた人ってだけだし一条の件に関しては一条サイドが裁判を起こして無いから事実なんだろ。
実際の施工から手抜きや雑工事を写真付きで解説しているしそれが事実なんだろ。
監修命名までした人間が告発するなんてよっぽどの事だろ。
16754: 検討者さん 
[2020-02-24 22:02:52]
一条フルボッコ。
屁理屈ばかりの防戦一方。
事実を認める事が出来ないって大変だな。
他社こき下ろし、虚偽、自作自演、一条工務店もオーナーも似てるね。
16755: 名無しさん 
[2020-02-24 22:14:38]
やっぱり一連のの騒動全部坪35マンの自演なんだね
こっちじゃ若葉アリナシで御慰労様
コピペ頑張ってね
16756: 名無しさん 
[2020-02-24 23:00:04]
今までの流れを見てると、施主が満足してるのに、建ててない人がなぜかわざわざ一条を否定したくてマウント取りにきてる感じだね。

何万人もいる一条施主の人格否定までして必死すぎる。

実際に建てた人がその家に満足してるならそれでいいんじゃね?

施主自身が否定してる他のHMのスレの方がよっぽど深刻だと思うけど。
16757: 名無しさん 
[2020-02-24 23:07:03]
荒らすのが目的だから標的なんてなんでも良いんだよ彼にとって匿名掲示板が唯一の社会との接点だから
SNS等で話題が豊富な一条が一番構って貰えて心地よいんだろうね
16758: e戸建てファンさん 
[2020-02-25 06:20:19]
>>16756 名無しさん
うえの方から見たら判るけど今回のことの発端は一条施主が他社で建てた人を一条を否定している訳でも無いのに叩いたからだよ。
いつも見てるけど荒れる時のきっかけっていつも一条施主側からなんだが…
16759: 匿名さん 
[2020-02-25 07:26:13]
何をほざいても無駄、結果が全て。
一条は値上げしても売れている。
市場が縮小してるのに喰われてる他社は悔しくて悔しくてたまらんだろうね。
16760: 名無しさん 
[2020-02-25 07:26:45]
コピペ荒らしが何言ってるんだか
方々に同じコピペ貼ってりゃそりゃバレる
16762: 匿名さん 
[2020-02-25 07:50:17]
んで楽しみに見てるけどセゾン監修の佐藤の件は?
16763: 匿名さん 
[2020-02-25 07:52:01]
上手くうやむやにしてるけど監修した人が一条を告発して欠陥詐欺住宅呼ばわりしてる事について何も言わないよね?
16764: 名無しさん 
[2020-02-25 07:54:04]
>>16763 匿名さん
認めてるからだよ
負の悪い事は信者として認められない
だから何も言わないし何も触れない
察してくれよ
16765: 匿名さん 
[2020-02-25 07:58:24]
>>16764
会社から要らないとされた奴が騒いでも相手にされない、それだけの事。
そんな事も分からないの?
16766: 評判気になるさん 
[2020-02-25 08:35:04]
>>16764 名無しさん

確かに都合の悪い事にはずっと沈黙ですよね。
16767: 名無しさん 
[2020-02-25 08:41:10]
正体と自演バラされて怒りのスレ流し中ですしばらく続く模様
16768: 匿名さん 
[2020-02-25 09:57:16]
>>16763 匿名さん
その事については触れないでくれ。
でも今はフィリピン監修だから安心してくれたまえ。
16769: 戸建て検討中さん 
[2020-02-25 10:04:44]
一条工務店は販売棟数に対して大手よりかなり売上高低いですよね。
やはりローコスト住宅と言う事なんでしょうか?
直近の顧客満足度も5位内から脱落してるしどうなんだろう。
16770: 匿名さん 
[2020-02-25 11:45:03]
>>16769 戸建て検討中さん

客層見てもわかる通りローコストだよ。
16771: 匿名さん 
[2020-02-25 11:59:29]
不満なら売れる棟数が減る。
建築数が減る状況の中でも値上げしても売れてる。
全て結果が示してる。
他社は悔しくて悔しくてたまらないね。
貶して鬱憤を晴らすしか出来ない、惨め。
16772: 匿名さん 
[2020-02-25 12:03:09]
>>16771 匿名さん
それだけローコストしか手が出ない層が増えたんだな。
16773: 通りがかりさん 
[2020-02-25 12:03:59]
一条って坪単価的にはどの辺りのランクなんですかね?
当時建てたときは積水、セキスイハイム、ミサワホームとかより安かったけど。
16774: 戸建て検討中さん 
[2020-02-25 12:45:08]
ローコストの定義が明確でないけど、、、
ローコストを名乗るには、価格帯が中途半端だよね。
その名のとおり、工務店系HMって感じでは?
16775: 名無しさん 
[2020-02-25 12:57:58]

>>16773 通りがかりさん
今もその三社より安いよ。
だから手が届きやすく売れてるんじゃない?
その三社なら1番安いグレードでもアイスマより高い。
アイスマで標準坪単価65万付近税別だからそこそこの地場ハウスメーカーに毛が生えた位かな。
積水、ミサワ、住林、三井、パナ、大和、スウェーデン、ヘーベルで注文なら平均100越え
ハイムは規格だけどBJ辺りで70後半から90

一条は55から75だから同じランクでいくと
サンヨーホームズ
ヤマダホームズ
住友不動産
辺りと同じで中堅ハウスメーカーの位置付け
ハウスメーカーのクラスは売上棟数とは関係ないからね。
一条施主は高級ハイクラスと勘違いしてる輩が多いが。
16776: 匿名さん 
[2020-02-25 13:01:38]
>一条施主は高級ハイクラス
快適差は高級ハイクラス
16777: 名無しさん 
[2020-02-25 13:06:15]
>>16774 戸建て検討中さん

ローコストは物に対してお得かどうかだからね。
建築業界大不況時はタマも安かったし景気回復した今はタマでも2倍くらいの価格になったがローコスト住宅と言う位置づけ
一条も昔から充実した標準仕様でローコストを売りにしてた。
セゾンで坪30万台から40万台で経過回復と共に売れ出してアイスマが出た時なんかは坪40万台後半だったからね。
景気が上向いた所でタマホームとかユニバ、ヤマダ、レオ辺りの客層を吸った構図。
それだけローコスト層が少しお金出せる様になったから一条の販売数に比例して上記ローコストメーカーが苦戦してる。
16778: 名無しさん 
[2020-02-25 13:07:13]
>>16776 匿名さん

こう言う勘違いの輩が多いと早速証明したね。
16779: 匿名さん 
[2020-02-25 13:18:13]
勘違いでなく快適。
無風で頭寒足熱は快適さの基本。
16780: 匿名さん 
[2020-02-25 14:08:00]
>>16777 名無しさん

一条がうまいところはヤマダやタマのように安っぽいブランド名にしなかったこと。
内情は宗教だかなんだかしらないが、タマに比べたら名前に品がある。
16781: 名無しさん 
[2020-02-25 14:32:43]
>>16779 匿名さん
勘違いは
>一条施主は高級ハイクラス
だけを抜粋してる所な
あと床暖房は何も一条だけの設備じゃない。
ただ最初から付いてるだけの話しね。
大手でも普通に全館空調より床暖は安く付けられる。
一条自体は安い上に床暖房も込みの値段だからとても高級ハイクラスではない。
16782: 匿名さん 
[2020-02-25 14:40:23]
>>16781
恥ずかしいな理解力が足らない。
>無風で頭寒足熱は快適さの基本。
16783: 匿名さん 
[2020-02-25 15:07:13]
>>16772 匿名さん

お金有れば一条建てないもんな
16784: 匿名さん 
[2020-02-25 15:24:14]
>>16776 匿名さん

一条って縛り多すぎですよね

快適って言われても光熱費は安くないらしいし
高級ハイクラスと変わらないのかな
16785: e戸建てファンさん 
[2020-02-25 15:30:44]
>>16783 匿名さん

大手ハウスメーカーで建てる人は一条工務店なんて比較対象に入らないですもんね。
縛りが多いのはローコストだから仕方ないですよ。
住設もサッシ建具類もタイルも太陽光もフィリピン製一択だから。
16786: 匿名さん 
[2020-02-25 15:44:26]
>>16774
快適さにはコストはかかる。
16787: 評判気になるさん 
[2020-02-25 16:12:39]
建材業界もコロナの影響が酷い事になってるようで実はチャイナ産かフィリピン産の選択肢だったのがバレて来たね
ハイグレードのなら組み立ては日本だっとしても結局中身はチャイナ製
16790: 評判気になるさん 
[2020-02-25 17:04:32]
今のご時世国産に拘りたければ地場工務店で全部大工の造作でやるしかないだろうね
それ以外はどんなに坪単価の高い大手HMだろうと中身はチャイナ製なのが現実だよ
16791: 匿名さん 
[2020-02-25 18:50:11]
>>16790 評判気になるさん

大手で建ててるから確認したけど中国製は建具も含めて無いよ。どの部分?
僅かに紛れてても数%でしょ。
一条工務店は95%はフィリピン製だから。
現在中国は先進国になり物価も高騰してるから中国製は何でも少なくなったよ。
見れば判るけど全ての分野に置いて中国製は極端に減ってる。
残念ながらフィリピンの人件費は中国の数分の一だからね。
関税だの輸送費だの考えても安い。
それが君の知らない現実。
16792: 評判気になるさん 
[2020-02-25 19:11:36]
>>16791 匿名さん
国内の有名メーカーから工務店向けに納期回答の見送りお知らせが届いてそれをメルマガで公開してるとこが何社かある
不具合の原因になりそうな金具類はチャイナ産が多い



16793: 評判気になるさん 
[2020-02-25 19:34:42]
>>16791 匿名さん
少しググっただけでコロナの影響による納期の遅れなんて山ほど出てきたけど本当に確認したの?

16794: 匿名さん 
[2020-02-25 21:17:00]
パーツとして使う丁番とかの金具類とか取手とかでしょ?
だからどうしたの?
一条のほぼ純フィリピン製に比べたら屁みたいなもんでしょ。
そんなんドヤ顔で語られても
16795: 評判気になるさん 
[2020-02-25 21:57:36]
https://togetter.com/li/1471321
https://jyusetu.com/info_20200215.php
そんな甘い話じゃない特にパナソニックが酷い
システムキッチンとかみんなパナのIHや食洗機入れてるから連鎖的に全滅
一条のキッチンも長引けばまずいかもね
16797: 評判気になるさん 
[2020-02-26 08:14:16]
 家は、フィリピン。
   一条工務店
16798: 戸建て検討中さん 
[2020-02-26 20:52:04]
>>16786 匿名さん
そのコストをケチって安物で作るからフィリピン製になる。
16799: 匿名さん 
[2020-02-27 02:12:05]
一条と積水ハウスなら一条の方がいいよな。
シャーウッドなんてホワイトウッドの集成材をふんだんにつかって、値段はトップクラス。
16800: 検討中 
[2020-02-27 02:21:06]
>>16769 戸建て検討中さん
キミの見方が間違っているんだよ。

16801: 通りがかりさん 
[2020-02-27 06:13:17]
>>16799 匿名さん
同じ値段でその2択なら大多数が積水ハウスを選ぶよ
そもそもその理屈ならタマホームが一番素晴らしい事になるな
16802: 通りがかりさん 
[2020-02-27 06:56:25]
>>16799 匿名さん
一条住みですが、積水がどの部屋も暑くなく、寒くなく同じような電気代なら見た目的に積水かな。
実際知らないけどアルミ樹脂複合サッシで結露しなければそれでもOKです。
必要か分からないけど、シロアリ対策が10年スパンであるのかな?それだと費用が少し心配です。
その辺クリア出来てるなら見た目的に積水が良いです
16803: 検討者さん 
[2020-02-27 10:37:41]
大手ハウスメーカーを選ぶ施主は光熱費とか余り気にして無いと思う。
そもそも大手でも光熱費が高いとかでは無く普通。
エアコンや空調使えばどんな家でも快適だし。
私は大手で建てたけど光熱費はオール電化で夏0.8万、冬は1.2万から1.5万以内、冬はエアコン2台24時間稼働させてる。
樹脂トリプルの設定もあったが温暖な地域なので見た目優先でガラス面積の広いアルミ樹脂複合にしたが結露もなし。
白蟻対策は結構しっかりしてあり床下から見ても床面裏は全て防虫シートが張ってあり木材は何も見えない。
防蟻工事は15年後に実施する事になっている。
デザイン、見た目、大開口、大空間優先だったので満足はしてる。
16804: 通りがかりさん 
[2020-02-27 11:58:03]
>>16803 検討者さん

光熱費も高くないですね。
冬の当時何社か回ったハウスメーカーで入った瞬間から温かく感じ床も冷たく感じなかったのが一条だけで気に入って建てたけど、そんなに大差ないなら一条のメリットはそれほど無いかも知れないですね。
16805: 匿名さん 
[2020-02-27 12:08:39]
モデルハウスに裸足で入らない、上着も脱がないかも?、歩いて来て体を使ってる。
快適さは住んで見ないと分からない。
モデルハウスで快適さが違うのは相当に差が有る。
16806: 検討者さん 
[2020-02-27 22:58:46]
>>16804 通りがかりさん
寒冷地以外はそこまで恩恵はないと思います。
近年はエアコンの性能も上がり高性能モデルだと光熱費も安いですから気密断熱を普通より上げても費用対策効果は低いかも知れません。
普通の家ではオール電化なら温水器が1番電気を使ってますからその点は家の性能に関係ないですからね。
温暖な地域でUA値も0.4程ですがエアコンを稼働させていれば家中快適です。
寒いとか暑いとかは有りません。
近所で友人がアイスマ建てたけど光熱費は我が家の方が安いです。
恐らく床暖房の差と思いますが。
16807: 戸建て検討中さん 
[2020-02-28 11:53:33]
>>16806 検討者さん

一条工務店は、性能を単に光熱費の節約に活用するだけではなくて「どんな環境であっても、どんな間取りであっても、家全体を快適な空間にする」方向に舵を切ってるんじゃないかな?
床暖房がまさにそうだし、概ね成功してると思ってる。
夏の「さらぽか」は、まだまだ不完全な気がするけどね。

16808: 匿名さん 
[2020-02-28 12:29:50]
一条建築中の知人が新築の我が家に遊びに来て電気代は2万くらいかかるんでしょ?って言ってきたわwww

一条の宣伝におそらくアルミサッシと一条の家を大げさに比較したような表作るから友人も信じ切って一条以外は電気代かなり掛かるようなイメージ持ってるみたい。

高気密高断熱仕様にしてる我が家の電気代は冬でも1万ちょい。知人はえ?って言ってたわ。
16809: 通りがかりさん 
[2020-02-28 23:14:35]
>>16808 匿名さん
アルミサッシでも結露はしてない感じですか?
家族構成等によって違いはあるでしょうが、オール電化で1万ちょいなら安いですね!電気代の支払いは普通の電力会社ですか?
16810: 匿名さん 
[2020-02-28 23:19:58]
>>16809 通りがかりさん

は? そろってバカばかり
16811: 戸建て検討中さん 
[2020-02-29 00:50:06]
>>16807の直後に>>16808を書き込むセンスも中々だけどね。
勉強不足の知人共々アホっぽい。
16812: 通りがかりさん 
[2020-02-29 05:45:34]
>>16810 匿名さん

単純に興味があって聞いたんですが。。。どこか気に障りましたか?
16813: 通りがかりさん 
[2020-02-29 07:48:17]
>>16808 匿名さん
確かに一条の光熱費比較表は出鱈目だと思いますが少し言い方が…
建物を高気密高断熱にしても一番電力消費している電気温水器が野外設置では極端な光熱費削減にはならないと思います。
床暖房も熱効率悪いですから冬だと尚更です。

16814: 匿名さん 
[2020-02-29 08:01:57]
>>16811 戸建て検討中さん
口惜しいのう
16815: ビアッジ 
[2020-02-29 19:47:45]
一条工務店の良いところは、フィリッピン産なのでコロナウイルスの影響を受けずに、ドンドン家が建ちますよ!
16816: 匿名さん 
[2020-02-29 19:58:16]
エコキュートはどのメーカーもコロナの影響をうけてる。
16817: 名無しさん 
[2020-02-29 20:14:31]
実際に建てて住んでもいない人が、フィリピンで生産してることをバカにするためにわざわざこのスレッドにやってきて、何に満足してるのか、考えがよくわからん。

何か一条に恨みでもあんの?
16818: 口コミ知りたいさん 
[2020-02-29 20:37:44]
>>16810 匿名さん

オレにはコイツの方が頭悪く見えるが…
16819: 口コミ知りたいさん 
[2020-02-29 20:39:51]
>>16817 名無しさん

一条は恨まれてないな。単に一部の一条施主が嫌われてるだけ。
16820: 名無しさん 
[2020-02-29 21:38:13]
>>16819 口コミ知りたいさん

施主が嫌われてるからって(笑)

どのHMで建てても色々な人がいるんだろうし、知らない人間を攻撃する方がどうかしてる。


しかもそれ家に関係ないし。

16821: 匿名さん 
[2020-02-29 22:09:23]
>>16820 名無しさん

うわぁ?頭悪そう…
16822: 通りがかりさん 
[2020-02-29 22:31:15]
>>16821 匿名さん
その一条施主さん、よく見る人だよ。かまって欲しいだけ。擦り寄りたくて煽って来るけど無視無視。
16823: 名無しさん 
[2020-02-29 23:04:18]
>>16798 戸建て検討中さん

これな
16824: 匿名さん 
[2020-02-29 23:22:36]
フィリピンからということは、海上輸送のときは防虫剤たっぷりかけるのかな?
16826: 戸建て検討中さん 
[2020-03-01 04:56:11]
信用出来ない会社です。
営業さんより「ACQ加圧注入なので75年以上の効果が確認されています。
シロアリ対策必要ありませんのでメンテナンス費用がかかりません。」と紹介されました。
しかし、ACQ加圧注入されているのは一部の木材だけ、実際は定期的にメンテナンスが必要なのだそうです。
このことを聞いたらダンマリ、「他のハウスメーカーでもメンテナンス費用はかかります。」との返答。
他にも詐欺的な営業トークがあり、メーカーとして信頼出来る会社ではありません。
16827: 通りがかりさん 
[2020-03-01 06:30:06]
>>16826 戸建て検討中さん

シロアリ対策はどの部分に対して必要ですか?
もうすぐ10年なので知りたいです。
16828: 戸建て検討中さん 
[2020-03-01 07:23:20]
>>16827 通りがかりさん

さすけさんのブログで詳しく解説されています。
https://www.smarthouse2.com/?p=7344
16829: e戸建てファンさん 
[2020-03-01 07:52:47]
>>16828 戸建て検討中さん
一条の加圧詐欺は有名ですね。
防蟻処理は化学物質使いまくりです。
木材の加圧注入にしろ化学物質は有効期限が有るし人体にも少なからず影響の有る物質です。
世界的には効果が永久的なホウ酸処理など天然素材が一般的です。
まあ単純に化学物質の薬剤の方が安いから使ってるんでしょうが。
16830: 名無しさん 
[2020-03-01 09:36:03]
>>16829 e戸建てファンさん
ローコストの宿命ですね
16831: コソクリ命 
[2020-03-01 10:13:38]
>>16829
ホウ酸も化学物質だぞw
16832: e戸建てファンさん 
[2020-03-01 13:32:02]
>>16831 コソクリ命さん
適当な事書いてwとか良くないですよ。
ホウ酸は鉱脈て採掘されるホウ酸塩鉱物を精製して作られる自然素材です。
ホウ酸は鉱脈のほかにも、海水、淡水、岩石、すべての植物、土壤などに存在する"自然素材"です。
16833: 匿名さん 
[2020-03-01 15:25:51]
これは驚いた!
「精製して作られる自然素材」とは!
となると鉄は鉱脈(鉄鉱石)はもとより血液にも
含まれる自然素材だな。
16834: 戸建て検討中さん 
[2020-03-01 20:49:37]
風呂場のブラインド内蔵樹脂サッシって、やはり結露しますか?カビの発生はどうでしょう?
個人的には風呂場もトリプルサッシにするか、窓自体をやめたいのですが、ウチは子供が二人姉妹なのでトリプルサッシ(かすみガラス)は却下。窓を無くすのも緊急換気(カビキラー等のため)できなくなるからイヤだと言われ却下。。。
大詰めに差し掛かった新築計画の中で、ココだけがモヤモヤしています。
ブラインド内蔵サッシで後悔された方、逆に心配いらないよ!って方、是非レビュー願います!
16835: e戸建てファンさん 
[2020-03-01 21:57:35]
一条工務店は販売棟数に対して大手よりかなり売上高低いですよね。と言っていた頭が悪い人はどこに行った?
16836: 戸建て検討中さん 
[2020-03-01 22:21:48]

東京都下で計画中ですが

一条工務店の30代の営業マンさんに

対抗の会社さんは?と聞かれて


スウェーデンハウス、
ウェルネスト、
ジューテックホーム、
って答えたら、、、


顔色が急に変わったのが印象的でした。
夫も感じ取った様子。
わかりやすくて可愛い方。

そんな一日でした。


インスタアップしてます。





16837: 匿名さん 
[2020-03-01 23:10:54]
>>16833 匿名さん
鉄は自然素材に決まってんだろ
16838: 匿名さん 
[2020-03-01 23:39:59]
>>16834 戸建て検討中さん

それはさすがに立地がなかり影響するかと思いますよ。隣と1mなのか5mなのか風が吹き込みやすいのか、北向きなのか東向きなのか。窓を開けて換気するのかどうなのか、気を付けていても風呂場は赤カビ黒カビは生えます。
16839: 匿名さん 
[2020-03-01 23:49:35]
>>16836 戸建て検討中さん

あんまり勉強してない客って思われたんでしょうね。
16840: 検討者さん 
[2020-03-02 06:08:29]
>>16834 戸建て検討中さん
トリプルにフィルムを貼ってはいかがでしょうか?
16841: 戸建て検討中さん 
[2020-03-02 10:59:20]
>>16840 検討者さん

なるほど!
調べたらブラインド模様もあるようですね。
ブラインド並みにシルエットがうつらないものがないか調べてみます。
ありがとうございました!
16842: フィリピーナ 
[2020-03-02 12:14:22]
コロナの影響はフィリッピン住宅の一条工務店は出ないかと思っていましたが、実際どうなのでしょう??トイレなんかはtotoのものが確かあった記憶。
公式サイトでアナウンスがないので、今年入居を希望してますが、大丈夫なのだろうか。。。。。。
16843: 通りがかりさん 
[2020-03-02 16:29:54]
>>16842 フィリピーナさん
今はどの段階ですか?
年内にと伝えているのなら、営業さんは期限等気にしていますので教えてくれると思いますよ。
16844: 戸建て検討中さん 
[2020-03-02 16:42:04]
一条工務店のメンテナンス費用はどれくらいですか?
5年毎や10年毎にいくらくらい必要なのでしょうか。
16845: 戸建て検討中さん 
[2020-03-02 19:11:00]
>>16844 戸建て検討中さん

メンテナンス費用は、屋根材や壁材などに何が使われているかによって変わります。
また、初期のi-cubeが発売から10年程度であり、i-smartにいたっては10年経っている物件がないので、ご質問に答えられる人はいないと思います。。。
16846: 戸建て検討中さん 
[2020-03-02 20:44:43]
IーCUBEを建てた人のブログにメンテナンス費143万円の見積りが来たとのこと。
夢の家でもメンテナンス費用の相場が100万円~150万円と云われています。
また、一条が必要とするメンテナンスをしなければ以後保証が受けられなくなります。
16847: 匿名さん 
[2020-03-02 22:58:39]
一条の施主のブログって多いけど、あれってステマ?
それとも布教?
16848: 戸建て検討中さん 
[2020-03-03 10:13:39]
>>16847 匿名さん

・構成がシンプルなのでブログにしやすい。
 (坪単価とオプションで完結する)
・新ネタ(さらぽか、耐水仕様、格安蓄電池等)の提供が多い。
・閲覧者(信者)が多くカウントが稼げる。

ってことでしょ。
ある意味ステマだし、ある意味布教でもあるよね。
計画中の施主は参考になるしwinwinな傾向なのでは?
16849: 名無しさん 
[2020-03-03 13:23:41]
ブログは新規施主には参考になるからありがたいね。
個人的にサスケみたいのはすげー嫌いだけど。
16850: 戸建て検討中さん 
[2020-03-03 14:59:52]
>>16849 名無しさん

意外!
サスケは情報も新しいし、良い面も悪い面も忌憚なく書くからみんな参考にしているのかと思ってた。
16851: 通りがかりさん 
[2020-03-03 21:55:05]
一条で建てた私は違いのわかる人間なのよって自慢したい人たちなのかとおもったよ。
16852: 評判気になるさん 
[2020-03-04 00:31:20]
逆になんで他のハウスメーカーで建てた人はブログとか、やらないの?
16853: 戸建て検討中さん 
[2020-03-04 05:56:41]
>>16852 評判気になるさん

自由度が高く共通話題に乏しいから?
16854: 通りがかりさん 
[2020-03-04 08:25:51]
>>16852 評判気になるさん

洗脳されてないからじゃない。
16855: 戸建て検討中さん 
[2020-03-04 13:46:46]
一条工務店で壁紙を選ぶ段階まで来てますが、水回りも壁紙もバリエーション少なくて困ってます。
入居宅見学も3箇所行ったのですが、好みの壁紙は○○さん宅と被るな…とか考えてしまいます。
ブログやインスタやってる人が多いのは、パターン化してるデザインに如何にオリジナリティを出せるか公表できるからじゃないでしょうか…
宿泊体験で快適さや性能はいいのは解ってるのですが…
16856: 通りがかりさん 
[2020-03-04 15:14:31]
様々な建築コストを抑えるのと打ち合わせ時間短縮によるコストカットでローコストを実現しているので仕方ないですよ。
大手なんかは項目毎に膨大な種類があり打ち合わせだけで半年から1年なんてザラに有ります。
16857: 匿名さん 
[2020-03-04 22:14:19]
ブログ書くのは功徳なんだよ。
16858: 大丈夫か^^; 
[2020-03-05 07:36:57]
一条工務店のネズミ事件を営業に聞いたら、そんな事実はありません!他のハウスメーカーからの攻撃です!と言い切りました。
現場監督に聞くと実際にありましたが、今は対策済みなので大丈夫ですと言われました。
他にも誤魔化しや言い訳がちょいちょいあって、担当営業はあまり信頼できなくなりました…代わっもらいたい。っとここで愚痴ってもしょうがないですね^^;
16859: 匿名さん 
[2020-03-05 07:39:09]
>>16857 匿名さん
そうか、そうなんだな
16860: 戸建て検討中さん 
[2020-03-05 08:52:09]
>>16858 大丈夫か^^;さん

営業担当が信頼できないのは、苦痛ですねぇ。
監督さんと話をしているということは、着工
されているのだと思います。
展示場に行く機会も少ないでしょうし、バッタリ会うことは、ほぼ、ないでしょうから変えて貰えばよいのではないでしょうか?
16861: 匿名さん 
[2020-03-05 23:07:18]
>>16859 匿名さん

そうかな?
そうか!
16862: 通りがかりさん 
[2020-03-06 04:56:20]
>>16858
メンテナンス費用がかからない説明されていると思いますが、長期優良住宅の資料に10年後のメンテナンス費用として年間10万円の積み立てが必要と記載があると思います。
実際には100万から150万になるようです。

因みに一般的な住宅では約30年間のメンテナンス費用として、400万円?500万円くらいのメンテナンス費用が1つの目安といわれてます。

16863: 大丈夫か^^; 
[2020-03-06 07:12:49]
>>16860 戸建て検討中さん
そうですよね…本人には言いにくいので、今日お客様センターに電話します!アドバイスありがとうございます!!!

16864: 名無しさん 
[2020-03-08 05:58:49]
一条工務店最高!

なぜなら性能が抜群に良いから・・・
一条工務店の家は快適の要素をすべて兼ね備えています。
もう二度と実家やアパート暮らしには戻れません。

一条のキャッチフレーズは「家は性能」。
売り文句にしているだけあって本当に性能が良いですよ。

でも、住んでいたらやっぱり何かしら不具合も発生します。
他のハウスメーカーはわかりませんが一条さんの対応の早さにはとても満足していますし、担当の営業さんをとても信頼がおけます。
16865: 匿名さん 
[2020-03-08 06:52:36]
>>16864 名無しさん

性能以外は無いって事ですか

古い家屋やアパートと比べればどんなローコストメーカーでも性能よく見えるし
16866: 匿名さん 
[2020-03-08 07:54:03]
>>16864 名無しさん

車だと高速で加速力バトルとかだが、家の性能はどうやって比べればいいのだ?
16867: NOW 
[2020-03-08 08:01:30]
>>16865 匿名さん
確かに比較対象が古い家屋だとアレですよね

元住んで環境次第では満足度が大きく変わりそうですね
16868: 匿名さん 
[2020-03-08 08:05:29]
>>16865 匿名さん
そのコメントは日本語力なさすぎるだろw
2つ目は同じ意見
16869: 匿名さん 
[2020-03-08 08:10:39]
>>16864 名無しさん
今日はよく釣れますね。
16870: 通りがかりさん 
[2020-03-08 19:45:58]
一番手っ取り早いのは冬と夏に各ハウスメーカーの宿泊体験で比較出来れば良いですね?
16871: 匿名さん 
[2020-03-08 19:47:29]
この会社は学会の意見をどう捉えてるのかな?
16872: 検討中さん 
[2020-03-08 20:10:19]
>>16870 通りがかりさん
大手は基本的に宿泊体験はない
16873: 通りがかりさん 
[2020-03-08 20:27:23]
>>16872 検討中さん

何故無いんですかね?
そこまで手掛けるなら要らない客?それても宿泊体験なんてやらなくても売れるからですかね?
16874: 一条工務店 
[2020-03-08 20:43:21]
>>16873 通りがかりさん
家の性能に自信がないからだと思われます。
お宅訪問も一条工務店ほど積極的にはしていないですしね。
16875: 通りがかりさん 
[2020-03-08 21:40:44]
>>16874 一条工務店さん
そう言われると納得出来ますね。
まぁ、性能以外にも決め手は色々あるでしょうし。

16876: 戸建て検討中さん 
[2020-03-08 22:29:24]
>>16873 通りがかりさん
変わりに工場見学会があるしモデルハウスもあるけど大手ハウスメーカーの場合は一条の様に宿泊体験施設として使用した中古住宅をお客に売却すると言う概念が有りません。
宿泊体験施設は使用期間は1年を超えますしキッチン、風呂、トイレなども不特定多数の人が使用します。
価値の下がった物件を低価格で転売するのに抵抗があるのと新築を建てて欲しい思惑もあると思います。
大手ハウスメーカーも断熱性能は普通ですので昔の家の様に寒いとか暑いとかないですし気密断熱性能以外は一条工務店より優っていると思いますよ。
何も全ての人が高い気密断熱性だけを優先したい訳では無いですから。
断熱性能はそこそこ普通で良いから見た目やデザイン、自由度、耐震性などを最も優先したい人も居ますし大手の断熱性能が普通でも全館空調や床暖房を入れれますから結局は快適になりますよ。
16877: 戸建て検討中さん 
[2020-03-08 22:30:49]
>>16874 一条工務店さん
一条って性能に自信あるんですか??このスレの施主のアンチに対する反応見てて、自信なんだと思ってました。
16878: 匿名さん 
[2020-03-08 22:34:05]
一条よりも性能高い家は幾つもありますが、
一条工務店はとりあえず安心・快適に暮らすために必要とされる性能はクリア。
コストは抑えてリーズナブルな価格が一条工務店の売りですね。
16879: 匿名さん 
[2020-03-08 22:36:22]
>>16878 匿名さん

コストをケチって安物で作るからフィリピン製で妥協した家ができ上がる。
16880: 戸建て検討中さん 
[2020-03-08 22:36:49]
>>16874 一条工務店さん
お宅訪問は築後1年くらいは結構ハウスメーカーから依頼有りますよ。
金額や破損や損傷が有った場合の対処など結構細かく提示があります。
使用後のハウスクリーニングの内容とかも提示されます。
ただそこそこの金額貰えても不特定多数の方や小さな子供も来るので自分の家をオープンに曝け出して防犯上の事もあり引き受ける人が居ないと営業の方が言ってました。
我が家の場合も数回依頼されましたが全て断りましたよ。
16881: e戸建てファンさん 
[2020-03-08 22:44:53]
ハウスメーカーや工務店など詳しく家の事が判らない人が低価格でそこそこの高気密高断熱を手に入れようと思ったら行き着く先が一条工務店になるだけでしょ
そこそこの気密断熱性能以外は床暖房くらい、床暖房は性能でも無いし他社でも採用出来るしね
大手では全館空調も入れれる
そこそこの気密断熱性能以外の耐震性、躯体性、制震性、デザイン性、自在性、大空間大開口性とか他の性能では負けてるよ
寧ろ一条は気密断熱に特化してるだけで他に優れているのは低価格くらい
16882: 名無しさん 
[2020-03-08 22:49:07]
毎回同じコピペしてるのはbotかな?
16883: 匿名さん 
[2020-03-09 00:15:59]
>>16881 e戸建てファンさん
低価格でもない
16884: 匿名さん 
[2020-03-09 05:09:06]
一条工務店が体験宿泊をする理由
幾つかあると思うけど、

ひとつに信頼性の問題があると思います。
大手メーカーはCMなどで知名度高く信頼感あるけど、
住宅を検討しはじめた人の殆どが一条工務店の名前すら聞いたこと無い。
一条工務店はCMなどの広告費をかけていないので、その分体験宿泊などインパクトのあるイベントをうちます。
実際に断熱性が低い家に住んでる人はそのギャップで一条工務店の信頼度は大きく上がる。
体験宿泊していないメーカーの信頼度は同じか、むしろ下がる可能性もある。
また、断熱性を示す数値だけで考えると一条工務店は高断熱。
だから一条工務店は高性能と考え、デザインはいまいちだけど、一条工務店を選ぶ客が多いのだと思います。

私は一条工務店、P社、M社での体験宿泊をしました。
断熱性だけの感想を言えば、何処もあまり変わらないのかなという印象を持ちました。

一条工務店は床暖房だけでは寒いと感じました。よって床暖房+エアコンをつけて初めて快適だと感じました。
P社、M社はともに全館空調のみで快適でした。P社はむしろ暑いと感じるくらいでした。
因みに外気温はP社の時が3℃、一条工務店・M社は7℃でした。
16885: 通りがかりさん 
[2020-03-09 06:14:06]
>>16883 匿名さん
あの標準仕様であの坪単価なら大手と比較すれば破格の値段
普通の大きさの建物でも1000万以上安い
16886: 通りがかりさん 
[2020-03-09 06:16:45]
>>16885 通りがかりさん
ローコスト住宅のカテゴリにはいないけどな
16887: 通りがかりさん 
[2020-03-09 06:28:39]
>>16886 通りがかりさん
いや、そう思ってるのはオーナーと一条よりローコスト住宅に住んで居る人だけ
普通の人に認識は違うよ
一条工務店を紹介するサイトでの解説も同じ認識
以下抜粋

一条工務店では、コストパフォーマンスが高い家造りを提供しています。

部品の流通コストや生産コスト抑えたり、運搬の際の物流コストを抑えるなどして、高品質でローコストな注文住宅を目指しています。

それだけではありません。

一条工務店の建てる家は、性能が良いので家を建ててからの光熱費、メンテンナス費などのランニングコストが通常の家と比較しても少なくて済みます。

つまり、家を建てる際のコストと住んでからのコスト、共にローコストを実現しているのです。
16888: 匿名さん 
[2020-03-09 06:30:19]
>>16885 通りがかりさん
地元ハウスメーカーのQ1住宅のが安くないか?
16889: 通りがかりさん 
[2020-03-09 07:09:08]
>>16888 匿名さん
何それ?
16890: 通りがかりさん 
[2020-03-09 07:09:31]
>>16887 通りがかりさん
どのサイト?
16891: 匿名さん 
[2020-03-09 11:25:52]
>>16881: e戸建てファンさん

ローコスト経由で一条に行ったとしても、やっぱり高いから無理だな。。。って終わり。

ローコストから経由だとアイフルホームにたどり着く。
16892: 通りがかりさん 
[2020-03-09 19:18:18]
フィリピンは緊急事態宣言出しましたね。
引き渡しの延期や工期の遅れなどあるのかな?
16893: 名無しさん 
[2020-03-09 19:59:07]
>>16892 通りがかりさん
フィリピン製の家は大変ですね
16894: 通りがかりさん 
[2020-03-09 20:06:54]
>>16893 名無しさん
基礎と電機設備以外は全てフィリピン生産だからね
躯体や住設にウイルスが付着してる可能性も否定出来ないからね
販売輸入元の一条工務店はどう判断するかな
今更国内生産のシフトも無理だろうから
火災やらウイルスやら踏んだり蹴ったりやな
工場火災の時のようにあからさまな建物価格への損害補填みたいな事が無ければ良いけど
16895: 匿名さん 
[2020-03-09 20:10:08]
一条で施工している現場を見たことない。
近隣では、ヘーベルが多い。
賃貸は、積水。

やはり、ダサイ一条は都会では無理。
16896: 匿名さん 
[2020-03-09 20:11:58]
>>16894 通りがかりさん

と言うか、建築途中の施主さんなんかはつなぎ融資のコストやら心配ですね。一条は知らん顔するでしょうかね?
16897: 通りがかりさん 
[2020-03-09 20:18:24]
>>16895 匿名さん
確かに高級住宅地や地価の高い場所には建ってないですね
田舎にポツンと建つから異様にしか見えませんね
16898: 通りがかりさん 
[2020-03-09 20:21:49]
>>16896 匿名さん
自然災害みたいなものだから金銭的保証なんてしないでしょうね
何年か前に築1年で地震により倒壊したオーナーには御免なさいで終わり、その後被災した地元に数百億円寄付する宣伝ぶり
宣伝に活用出来そうだったら大々的に保証するなどのアナウンスを早々にすると思います

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