一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

一条工務店で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 一条工務店の評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.ichijo.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

スマートハウスのアイスマート（i-smart）、省エネを追求したアイキューブ（i-cube）、自由設計のセゾン・ブリアールなど、太陽光・床暖房・免震・高気密・高断熱・自社工場で作るキッチンと性能を追求する一条工務店について語りましょう。

■一条工務店 施主ブロガー
【ソラマル】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/soramaru/

[16201: 検討者さん]

>>16199 今年は買うぞ！さん
太陽光パネルの問題は一条工務店だけの問題じゃないと思いますけどね。
ただ、一条以外の特に地元で高断熱高気密を頑張っている中小のビルダーの話も聞いてくると良いと思いますよ。
一条の性能って普通じゃんって思うようになりますから。
問題は建てて何がしたいかです。その結果、一条ではできないこともあることに気づくと思います。
せっかく注文住宅を建てるんですから、建てたあとを想像して楽しんでください。

[16202: 戸建て検討中さん]

うちは間取りの問題で、キッチンに差圧式吸気口の設置場所が取れないため、ダイニングを越えた壁に設置される計画です。
これだと、キッチンの換気扇を回すたびに、ダイニングがスースーしそうな気がしますがどうでしょうか？
キッチンで唯一、設置できそうな場所が勝手口の上なのですが、構造的に無理でしょうか？

[16203: 今年は買うぞ！さん]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[16204: 匿名さん]

>>16203
効率が悪くなると思いますが、どれくらい値段の差が出るのかはわかりません。
それと気になったのが、配管は壁の中を通るとのことですが10年後にエアコン取り換えするとき工事費が高くなるのは間違いないです。
1階で内機の裏に外気だと標準工事ですが、違う部屋の壁を通る(貫通)だけで追加費用、さらに距離が長くなると配管費用も2ｍ延長で約1～2万高くなります。
壁の中を配管が通るエアコン工事は聞いたことがありません。一度だけ屋根裏を通るエアコン工事は聞いたことがあります。
店によって工事費はかわってくるとおもいます。

[16205: 一条はどうですが？]

現在工務店選びの真っ最中です。
一条のモデルハウスで家の性能の良さにひかれて一条に傾きかけてます。
ただ、実際住んでる方の意見も聞きたいのですが、実際住んでみた正直な感想を教えて頂きたいのですが？
あと、トリプルサッシのメリットはわかったんですが、デメリットってありますか？窓を開けるのに重たいと感じたんですが、実際どうなんでしょうか？

[16206: 匿名さん]

＞窓を開けるのに重たいと感じたんですが
窓は開けないから網戸も不要、開けないからサッシの重さも欠点にならない。

[16207: 匿名さん]

>>16205 一条はどうですが？さん

実際に開け始めが重いです。少し開いてしまえばサッシ自体に手をかければ簡単に開きます。
大きな窓はオプションの取っ手を付けないとかなりキツいです。今もオプションかは分かりませんが、引き違いが使いにくかったと思います。
サッシは断熱に目が行きがちですが、気密性も担っています。エアタイド構造だとダブルでも開け始めは重いです。
これは一条に限らずですので、開閉頻度等を考えて最終的に決めるしかないと思います。

[16208: 名無しさん]

>>16205 一条はどうですが？さん

トリプルを過信過ぎないほうがいいです。１６ｋの断熱材換算でYKKの1番高いトリプルで３５ｍｎ、アルミ樹脂ペアガラス１８ｍｍ総樹脂ペアガラス２５ｍｍくらいの厚さしかありません。無駄に窓は付けないほうが良いかも。冷気は窓を通してやってきます

[16209: 検討板ユーザーさん]

運良くクソ寒いときに１日一条住体験出来ました。
部屋の中が暖かい訳じゃないのに子供が風呂を出た後裸で走り回れるくらい、気温は心地よかった。断熱性はトリプルガラスよりもハニカムシェードの働きが強いかと。
あとは寝室に加湿器を着けてもホテルみたいに乾燥したのが気になりました。

[16210: 一条はどうですが？]

ご意見頂いた皆様有り難うございます！
あとは、さらケアを付けられた方は、さらケアを付けられてどう感じてらっしゃいますか？
逆に付けてない方は、付けなくても問題ないと感じられますか？

[16211: 通りがかりさん]

>>16210 一条はどうですが？さん

ないけど個人的には気にならないですね。
大きめの加湿器置いてますけど現在湿度36%だし効果あるのかないのか不明です。
他のメーカーも同じかも知れないけど、21時に作業着干しても翌朝には必ず乾いてるから逆にメリットでもあるかも(笑)

[16212: 一条はどうですが？]

すみません??
間違って投稿しちゃってました?
さらポカの間違いでした?
でも、うるケアの意見も頂けると有難いです！

[16213: 匿名さん]

>>16207 匿名さん

1日に子供が何回も開閉するなら考えた方が良いかと思いますが、それはレアケースでは？結露サッシと究極の選択をしようとするなんて馬鹿げていると思いますが。

[16214: 匿名さん]

>>16212
さらぽか空調が欲しくて一条を選択する程？

[16215: 戸建て検討中さん]

半年の打ち合わせを経て、設計も大詰め。
我ながら素晴らしい家だと思うけど、予算が。。。
大きく削るとしたら「さらぽか」か「小屋裏収納」だけど、削りたくない(⌒-⌒; )
すみません、ただの愚痴です。

[16216: 一条はどうですが？]

共働きなんで、夏に部屋を締め切ることが多くなると思うので、この気密性能があるのなら、サラポカなら締め切ってても、帰宅したら快適なのかなと…

[16217: 匿名さん]

小屋裏収納、不便な場所に収納するなら断捨離。
外置きも有る。
さらぽかなら寝具、衣類が大幅に減ると思う。

[16218: e戸建てファンさん]

>>16216 一条はどうですが？さん

うちは小屋裏収納やめました。掃除が大変そうだったので。

[16219: 匿名さん]

一条さんで新築してます。最近、千葉
のアイ工務店になんとなく行きました。新しい展示場だったので。なんと、一条さんより気密性がいいと資料を出してました！素人目に見ても構造、窓を比べても全く性能が違うのは明らかなのに！一条さんの性能をなめてるんですかね。あんな安い工務店と一緒にされたくないな。嫌な感じ。

[16220: 戸建て検討中さん]

>>16219 匿名さん

誇大広告は良くない。
けど、それで一条の性能が落ちるわけでもないし、放っておけばいいのでは？
むしろ、他社HMが性能を意識し出したのは良い傾向だと思うよ。
いつまでもHMの性能は一条独走では競争が生まれないもんね。

[16221: 戸建て検討中さん]

さらぽかより小屋裏収納の仕分け案が多くて驚き。
小屋裏は収納スペースが少ないので、仕分けしづらいのだけど再考するかな。
ちなみに敷地が小さいので、物置はとても無理です(⌒-⌒; )

[16222: 名無しさん]

小屋裏収納に大量に荷物を置いた場合地震に弱くなるような気がして選ばなかったんですがそう考える人は少ないかな??屋根瓦が重いとかも言うけど、荷物入れまくったらかなり上が重い家になるような気がします。

[16223: 通りがかりさん]

>>16222 名無しさん
小屋裏に余り関係ないですがアイスマなどの瓦不可はPVを載せる前提で更に瓦にすると躯体強度を更に増やさないと耐震等級が取れない為です。
陸屋根無しの全面屋根にすると普通の大きさの家でも瓦の重量は4トン近くなりますから小屋裏の収納レベルの比では無いですよ。

[16224: 戸建て検討中さん]

小屋裏収納は、環境が過酷と聞くから、何を置いてよいのかがイマイチわからない。
本？洋服？子供の作品？布団？五月人形や雛人形？クリスマスツリー？
どれも傷みそうだし、虫が沸きそう。
実際に使ってる人がいたら、実態を教えてほしい。

[16225: 通りがかりさん]

小屋裏をどれくらいの広さにするかだけど、小屋裏作るならウォークインを一畳でも広くした方が使い勝手良いよ。

[16226: 戸建て検討中さん]

>>16225 通りがかりさん

敷地が狭いのでこれ以上は無理なんです。。

[16227: 戸建て検討中さん]

一条で建てて床暖房着けなかった方いらっしゃいますか？
主人が一条の性能に惚れ込んでて、このまま一条で建てることになりそうです。
しかし私は床下に年中水が張ってるのが不安ですし生理的に嫌です…

[16228: 戸建て検討中さん]

>>16227 戸建て検討中さん
ヤメたほうがいい。
少なくとも、納得いくまで話し合うべきです。

[16229: 匿名さん]

ウォーターベッドは気が狂う程嫌でしょうね。
さらぽか空調も否定するなら一条で建てる価値は無い。

[16230: 匿名さん]

>>16227 戸建て検討中さん

ご主人はめんどくさくなってきたんですよ
各地の地場業者の方が性能がいいのに調べる術をしらないから

[16231: 戸建て検討中さん]

ご主人が一条の性能に惹かれているのなら、
「新住協」
「パッシブハウスジャパン」
「FPの家」
「ウェルネストホーム」
あたりをご自分で調べて、気に入ったところがあれば勧めてみては？
大手HMだとスエーデンハウスになるだろうけど、価格帯が違いますもんね。

[16232: 戸建て検討中さん]

16228~16231さん
図星すぎるコメントありがとうございます。
中ば工務店捜しが面倒になって、一条なら間違いないと決めてしまったところはあります。
もう一度主人と話し合ってみます。

[16233: ないないwwwwwww]

>>16230 匿名さん
各地の地場業者の方が性能がいいのに→えwwwwwww?

[16234: 通りがかりさん]

>>16230 匿名さん

性能じゃなくて素材では？

[16235: 匿名さん]

>>16233 ないないwwwwwwwさん

残念ながら大手である一条ができることは限られています。
あなたが一条を選んだことは否定しませんが、レベル的には普通です。

[16236: 戸建て検討中さん]

>>16235 匿名さん

横レスですが、高性能住宅を建てられるとしても、安定した地場工務店を見極めるのはハードルが高いです。
もちろん、一条が安泰とまでは言えないですけどね！

[16237: 通りがかりさん]

一条選ぶのはある意味考えることや、楽しみの放棄なんだと思います。
安定した地場工務店を見つけることは一斉一代の博打みたいで楽しいですよ。
そのためには勉強も人脈も口コミも持てる道具を投入して探すんです。
まあちょっとオーバーですが。
自分の建てたい家を建てるために注文住宅作るのが、いつしか一条の家を建てることが目的に、なってるように思います。

[16238: ないないwwwwwww]

>>16235 匿名さん
残念ながら大手である一条ができることは限られています。→えwwwwwww?
各地の小さな地場業者は、出来る事が無限にあるんですね！！知らなかったですwwwwwww
(爆)wwwwwww

[16239: 戸建て検討中さん]

一条施主で現状に満足しているけれど、
>>16231 戸建て検討中さん
くらいの検討はしたかったかな。
なんせら存在を知ったときには契約済＋打ち合わせがかなりの進んでいたので。

[16240: 通りがかりさん]

>>16239 戸建て検討中さん

ある意味先に金を入れさせる戦略戦略ですね。少し残念でしたね。
私は結構いろいろなHMの施工現場を見学させてもらって勉強になりましたよ。
断熱と気密の施工現場を8社くらいは見たかな。HMで施工のポイントが色々あって面白かったです。

[16241: 戸建て検討中さん]

>>16240 通りがかりさん

見て回った結果、一条はどんな印象ですか？
怖いけど、興味津々です。

[16242: 匿名さん]

実は一条は見せてもらえませんでした。
ただ、c値を計測していて、値が安定して0.7~0.5くらいと低いみたいなので(面材だよりだと不安ですが)施工じたいはまあ良いんじゃないでしょうか。
個人的は営業が宗教の勧誘みたいで気持ち悪かったので一条はやめましたが。
現場では大工さんとも話させていただきましたが、断熱気密の意識は専門会社を入れていると公言しているところが圧倒的に高く、コンセントやコードの仕舞いなんかも丁寧でした。

[16243: 匿名さん]

実際、気密測定ってどうなんですかね？

本当かどうかはわからないですが、ローコストのレオハウスでC値の話を聞いたのですが、日本アクアの気密住宅認定書ってやつに、在来工法でC値0.7という証明書を貰ってますと言う、証明書を見せてもらったんですが、本当なら、ローコストでも、吹付断熱にしとけば、気密なんかいくらでもとれるって事なのかな？

[16244: 戸建て検討中さん]

>>16242 匿名さん

そうなんですね。
検討段階から工事現場まで見られているとは恐れ入りました。
営業さんについては、工場見学でたくさんの一条営業マンを見ることができましたが、各々の色が全く違っていて驚きました。
ウチの営業さんは見学の邪魔にならない、且つ、質問しやすい絶妙な位置取りを常にしてくれましたが、近くで説明していた、別の展示場の営業さんは、常に自社自慢が強烈で、「自分はこのヒトが担当だったら契約しなかっただろうなぁ」と思いましたね。

[16245: 匿名さん]

>>16243 匿名さん
工法がよくわからないけど、防湿シート張っていない吹き付けだけはやめた方が良いだろうね。
さらに踏み込むと、ウレタンフォームもやめた方が良いと思います。性能にたいしてリスクがでかすぎる。

[16246: 匿名さん]

>>16244 戸建て検討中さん
実は一社契約直前まで行って、施工現場みて振り出しに戻したのでその後は、現場見せてもらえないHMとは契約しないことにして、片っぱしからお願いしました。
住宅は結局のところ施工品質がすべてだと思います。
c値以外の数値は所詮計算値にしか過ぎないですからね。

[16247: 戸建て検討中さん]

>>16243 匿名さん

個人的にはHMが気密について自信を持って説明するのは好印象です。
ただ、そのHMが気密測定を標準で行なっていないとなると、中途半端で「？？？」と思ってしまいます。
性能でも、デザインでも、安全性でも構いませんが、その会社の理念はハッキリと示して欲しいものですよね。
そのうえで、共感して契約するのが正しい形だと思います。

[16248: 戸建て検討中さん]

>>16246 匿名さん

同感です。
C値がすべてではないですが、特に大手ならば下請けの施工品質を測る具体的な指標として、C値は非常に優秀な判断材料だと思います。

[16249: 匿名さん]

>>16248 戸建て検討中さん

ただ、2xだとc値とれちゃうので、やっぱり内壁貼る前の防湿層の施工状況が重要なんでしょうね。
いずれにしてもHM選ぶのは難しいですね。

[16250: 戸建て検討中さん]

>>16249 匿名さん

確かに。
難しいと思います。
私は深く考える前に、一条に決めてしまいましたが！
契約後にイロイロ勉強して、現在は設計士さんとの打ち合わせにハマってます。
ハマりすぎて、妻はドン引き状態です。。。

[16251: 匿名さん]

見積もりには坪単価ではなくて平米単価が書かれている。
パッと見では小数点以下の計算を暗算しない心理をついたうまいやり方。

[16252: 匿名さん]

人ですからポカミスは有る。
ポカミスを発見するためにもC値測定は絶対やるべき。

[16253: 匿名さん]

>>16250 戸建て検討中さん
勉強はいいけど、少しかじっただけで持論を強くしちゃう人もいるからそうならないように。
まさかここや知恵袋に正しいことがあると思ってたりして？
書籍も専門書読み解いてる？
本も選び方間違える人が多い。

[16254: 匿名さん]

>>16253 匿名さん
専門書も良いですが、基本は原著にあたれでしょう、個人的には論文が面白いと思います。
建材や工法の性能試験がいかに限定された条件下で行われているかよくわかりますから。
因みに現場見学をやっていると、皆さん他の工務店の現場がすごく気になるみたいです。
結局自分達の現場以外は見ること出来ないからだそうです。

[16255: 戸建て検討中さん]

>>16254 匿名さん

性能試験を限定された条件下で行うのは仕方ないと思いますが、問題はその条件が各社で異なることですよね。
そんなものを広告に使われても施主は判断がつきません。

[16256: 匿名さん]

Q値なんかも真四角と細長い間取りで条件違ってくるからなー

[16257: 戸建て検討中さん]

坪単価なんかもそうだけど、比べやすいように統一してほしい。
営業が良さそうな説明をすればするほど疑いたくなるよ。

[16258: 匿名さん]

>>16256 匿名さん
Q値は床面積ですからねぇ。
だからUA値ってことなんだけど、これはこれで問題ありますね。

>>16257 戸建て検討中さん
もろ一条ですね。

[16259: 匿名さん]

>>16237 通りがかりさん

茨城の県南で一条も視野に考えてますが一条より高性能の地場の工務店教えてよ

もったいぶらないで教えて、時間も無いし人脈も無いから

[16260: 通りがかりさん]

>>16259 匿名さん
コンセプトハウスが良いと思いますよ?
調べて見てください?

[16261: 通りがかりさん]

>>16259

良いんじゃないですか。一条で。
そういう意味ですよ。

[16262: 匿名さん]

>>16255 戸建て検討中さん

もっとひどいときは、同じデーターで違う結論をだすこともありますよ。
そこまでいかなくても、1%もって書くか1%しかって書くかだけでも違いますからねぇ。

[16263: 戸建て検討中さん]

>>16260 通りがかりさん

デザイナーが創ってくれる家か。
一条と違って独創的なマイホームになりそう！

[16264: 匿名さん]

>>16263 戸建て検討中さん

コンセプトハウス調べても倒産という情報しかでてこないが。
ホームページあるの？
行き着けないんだが。

[16265: 匿名さん]

>>16259 匿名さん
書店行けばリクルートとかの本あるじゃん

[16266: 戸建て検討中さん]

>>16264 匿名さん

倒産か。。。
地場工務店はこういうのがコワイ。

[16267: 匿名さん]

>>16259 匿名さん
教えたら叩く気満々で言われましてもw

[16268: 戸建て検討中さん]

大阪で一条で立てた方、坪単価おしえてください
あと仮契約100万は高い
払う気はないですが平均5～10万くらいとちがうんかな

[16269: 匿名さん]

>>16268 戸建て検討中さん

契約に仮は無いです。
あと、金が無いって言えば営業によるけど10万でも契約書作成してくれますよ。

[16270: 匿名さん]

>>16265 匿名さん

書店もなにも、コンビニで売っとるやろ。

[16271: 匿名さん]

>>16263 戸建て検討中さん

その情報はどこから？

[16272: 通りがかりさん]

>>16264 匿名さん

どうやら倒産してたみたいです。
当時、一条に近い性能を持った拘ったメーカーだったんですけどね。
自分も調べてビックリしました。

[16273: 戸建て検討中さん]

>>16271 匿名さん

冗談に決まってんだろ。
あまり、性格の良いツッコミではないけどさ。
いちいち相手にすんな。

[16274: 戸建て検討中さん]

>>16269 匿名さん

ん？
一条では、土地が無い中での建物請負契約を仮契約と位置付けているんじゃなかったっけ？
契約金については、値切ったことないからわからないけど、あの役所並みに強気でルールにうるさい一条が、たかが一軒の契約のために、金がないからって理由で応じるとは思えないけどなぁ。

[16275: 匿名さん]

>>16274 戸建て検討中さん
一条の仮契約は建物請負契約ではない。あくまでも仮契約。一時金も自由に決められる。

[16276: 匿名さん]

契約にも色々有る。
建物請負契約はどちらかというと施工の契約。
俗称仮契約は設計契約に近い？

[16277: 戸建て検討中さん]

坪単価は結局交渉では下がらないんでしょうかね？すべて決まった金額というのは無いように思えますが
1万でも差があれば大きいですし
高利益体質の工務店とは聞いてますが

[16278: 戸建て検討中さん]

>>16277 戸建て検討中さん

残念ながら下がらないです。
坪70万円でしたら、「元々坪80万だったものをここまで下げた」という妄想をして楽しんでください。
所詮HMの値引きとはそういうものなので。

[16279: 通りがかりさん]

今の一条の売りってなんですか？
前は高気密高断熱って言ってましたけど、最近は他社も良くなってきて差があるのかな？と思います。
シロアリ対策とかですかね？

[16280: 戸建て検討中さん]

>>16279 通りがかりさん

一番の売りは、やっぱり高気密高断熱なんじゃないかな。
いわゆるHMでは今もトップクラスの性能。
特に大手は、その規模の大きさから下請けの施工管理が困難で、追いつく気もなさそう。
勉強熱心な地場工務店だと、一条以上の性能を保証する会社が沢山あるけど、情報が少ないので信頼できる会社を見つけづらい。

[16281: 匿名さん]

>>16280 戸建て検討中さん

ある意味一条は同じような作りだからこそできるんだよね。なので、窓の大きさまで制約受ける。
完全なプレハブだからこそ。
頑張ってる地場工務店がすごいのは完全自由設計でそれをやることかな。

[16282: 匿名さん]

＞今の一条の売りってなんですか？
さらぽか空調
販売1年目で驚きの20％以上が採用。

[16283: 戸建て検討中さん]

>>16282 匿名さん

さらほかは、宿泊棟で体験して、その快適さから様々なコストを覚悟で採用するけど、太陽光と違って、営業や設計士は積極的に売り込んで来ない。
特段、反対もされてないけど。

[16284: 匿名さん]

1年目で20％以上ですから生産（デシカント式調湿換気装置）が間に合わない？から売り込まない？

[16285: 戸建て検討中さん]

>>16284 匿名さん

あぁ、確かに上棟枠の取り合いになるとは言ってた。

[16286: 戸建て検討中さん]

前に勝手口の階段が仕様変更で樹脂になるって情報を見かけたけど、提案された人いますか？

[16287: 匿名さん]

一条工務店は有名な特許とかありますか
ミサワホームでは今は切れてるが蔵とかありますかが

[16288: 匿名さん]

>>16287 匿名さん

家の場合、特許があること、特許製法を使っているということが施主のメリットになるとは限らないよ。
みんなが使いたくなる工法ならメリットも出るけれど、オープン工法で十分安くて良い家が建てられる。

[16289: 戸建て検討中さん]

質問です。
キッチンが外壁に接していないため、現在の提案では差圧式給気口が離れた場所(5マス離れたダイニングの壁)にあります。
この給気口、やはり料理中などは暑さ寒さを感じますか？

[16290: 名無しさん]

>>16288 匿名さん

つまり一条にはたいした特許がないってこと？

[16291: 匿名さん]

>>16290 名無しさん

免震があるじゃない。でもオープンかな？
免震やってるメーカーは殆ど無いんじゃなかったかな？

[16292: 通りがかりさん]

>>16291 匿名さん

免震に関する特許は一条工務店で取られてるけど一条工務店はそれ以上特許取れないですよ。
基礎は一条が作ってるけど上物はHRD社製で一条はただ組立てしてるだけだから。
日本での建材類の承認も全てHRD社名義で行われてて法律的にはHRD社の作った家を一条工務店が輸入して組立てしてるだけだから一条が作ってる基礎以外で特許の取得しようがない。
因みにミサワホームの特許数はハウスメーカートップで異常な数で様々なハウスメーカーに特許で影響を与えているのも毎年ミサワがトップになってます。
施主にはメリットない事と上で書かれてますが気がついて無いだけです。
今ではオープンになっているスキップフロアもそうですが間取りに関する特許も多数ミサワが取得していて他社でそれは出来ないこれは出来ないなど社内ルールだからとか施主の知らない内に影響受けてます。
暇な時が有ればネットで検索出来るのでミサワの特許を見て見ると良いですよ。
なる程と思う事や、これが有るからダメだったんだみたいな事が結構あります。
ただ特許数が膨大過ぎて全て読む前に萎えて来ます。

[16293: 名無しさん]

とはいっても、家の場合はある程度長期間の寿命が求められます。
いくら耐久試験されてても、実際の使用環境で効果があるかは、時間がたたないとわからないわけです。
つまり、特許期間中って20年ですけど、言い方悪いけど、施主が金を払って行う耐久試験中とも言えるわけです。
特許期間が終わってなお、効果があるってことで使われているのがオープン工法な訳ですから、特許工法が必ずしも施主の利益にならないってのは、あながち間違いじゃないんじゃないかとおもいます。
一方、メンテナンスとかに使われる消費財の場合は比較的はやく回るので、特許製品使うメリットって出てくると思います。

[16294: 通りがかりさん]

アイキューブですけど、床面積34坪で全館床暖房onでモニター表示１日35キロワット程度(一月1,000キロワット)使用してるのですが、皆さんこんなもんですか？
オール電化、大人二人、小学生一人、幼稚園児一人、千葉県北部です。
宜しくお願いします。

[16295: 通りがかりさん]

週末一条さんのモデルハウス行ってきました。高性能なのは非常に理解できました。

土地は決まっていて特別景観が良い訳ではなく、5m x8mくらいのリビングを予定しています。掃き出し窓の先はと言うと5mくらいの庭とその1.5m先はお隣さんの外壁です。

そもそも窓いる？って思いました。確かに掃き出し窓は必要です。採光を考えると窓は必要、でも電気つければ明るいしなんか問題ある？となりました。

建築物なので窓の規制があるのかな？素人なのでわかりません。

間取りの関係で一条さんでは現実的ではありません。しかしながら窓そのものに対する新たな考え方が生まれました。高断熱高気密という意味では窓なんて無くて良いのでは？壁にディスプレイ貼って景観の良い映像流しておくのも手なのかな？などとも思いました。

いずれにせよ大変勉強になりました。ありがとうございました。

[16296: 匿名さん]

窓の規制があるのかな？
有る、居室の床面積の1/7。
http://www.iny.jp/regulation/cnstreg4.html

[16297: 匿名さん]

1/7なんて簡単にクリアできる

[16298: 通りがかりさん]

>>16296 匿名さん
ありがとうございます。最低限必要なサイズはあるのですね。家なんて安く上げて車や趣味の道具に回そうよ、と思っていました。数年遊ばせていても問題ないので予算を目一杯使ってでも納得のいく家作りをしようと思いました。

[16299: 匿名さん]

>>16294 通りがかりさん

そんなものではないでしょうか。今年は暖かいので我が家は少し少なめになっています。
千葉県中部です。
東電の請求は1月分が646kWhでした。
昨年1月と今年の1月途中迄のデータを参考に貼ります。
我が家は半袖半ズボンで居られるくらい暖かいので節約は可能ですが、贅沢に使うとどうしてもこの位になりますね。

[16300: 通りがかりさん]

>>16299 匿名さん

今日請求来ました。985キロワットで21,000円位でした。
うちは吹き抜けのせいか半袖は無理ですけど、それなりですかね。

[16301: 匿名さん]

>>16295 通りがかりさん
将来的になくなるかもしれませんね。
特に都会では。
ただ、空調されてない自然な風って気持ち良いですよ。
まあそんなことを思う人は、あまり一条で建てないかもしれないですが。

[16302: 匿名さん]

>>16301
＞風って気持ち良いですよ。
錯覚。
風が有れば体温が奪われ寒くて不快になる。
風が気持ち良いと感じるのは体温が高過ぎる時だけです。
暑いと感じてるから風で体温が奪われて気持ち良いと感じる。
室内では適温にすれば良いから無用な考え。

[16303: 戸建て検討中さん]

>>16302 匿名さん

空調されていないって条件で風が気持ちいいって言ってるんだから錯覚ではないでしょ。
空調なしで体温が上がらない家があるなら別だけど。

[16304: 匿名さん]

中間期は普通に有る。
風の無い輻射冷房も有る。

[16305: 戸建て検討中さん]

>>16304 匿名さん

中間期は高気密高断熱の家では、熱がこもって空調なしでは不快なのでは？
それと、輻射熱冷房が「さらぽか」を指しているのなら、サーキュレーターが無くては成り立たないし、猛暑では快適を維持するのが難しい。
結局「風が気持ちいい」を否定はできないと思うな。
とはいえ、自分も一条で建てて「さらぽか」使って、冷房で補助しながら快適に過ごしているけどね。
あ、一応、有事に備えて網戸はつけてるよ！

[16306: 匿名さん]

>>16305
何横から口出ししてるの？
中間期は無暖房無冷房時期の事ですよ。
話を無関係な横にそらさないでね。

[16307: 匿名さん]

>>16305は木枯らしも気持ちいいのか？
変わった奴だ。

[16308: 名無しさん]

>>16302　匿名さん
気持ちいかどうかって所詮頭が感じてるんだから、錯覚であろうとなかろうと、気持ち良いと感じてるんだったらどうでも良いのでは？

[16309: 戸建て検討中さん]

>>16306 匿名さん

あれ？
怒らせちゃった？
ごめんな！

[16310: 名無し]

蓄電池パッケージを導入し新築予定の者です。
みなさん電力会社はどこにしましたか？
蓄電池の運用込みでお得な会社、プランがイマイチわからず悩んでいます。

[16311: 口コミ知りたいさん]

一条オーナーって空調やら断熱やら、やたら細かくて煩い人多いよね
でも不思議なのは性能面では細かいのに建物の品質や精度の事は何も言わない
フィリピンの輸入住宅だからそれは最初から妥協してるの？

[16312: 名無しさん]

>>16311 口コミ知りたいさん
信者だから。

[16313: 口コミ知りたいさん]

>>16312 名無しさん

なる程
悪い事は目を背けるんですね
普通に低価格、床暖、断熱性、換気設備は魅力だけど魅力を感じる床暖、換気設備は日本の製品だし、それ以外のフィリピン製品には何の魅力も感じないし作りも荒い。
断熱がー、ロスガードがー、っとか色々言うけどフィリピンで作ってる躯体の作りの悪さとか同じくフィリピン製のトリプルサッシ、キッチン、システムバス、PVとかの作りには全然触れないもんね

[16314: 匿名さん]

そこは触れたらあかんとこやで。

[16315: 戸建て検討中さん]

>>16310 名無しさん

同じく設計中で興味津々だんだけど、フエッピー先生みたいに途中からlooopでんきに変えて、エコキュートを昼間設定にしたら安いのかな？

[16316: ウォルドマン]

>>16313 口コミ知りたいさん
え？フィリッピンで作っているのですか？
クオリティーは低いのでしょうか？
営業は何も行ってませんでしたが。

[16317: 評判気になるさん]

>>16316 ウォルドマンさん
一条工務店はマイナスイメージになるのでフィリピンの事は1ミリも触れませんしホームページにも記載は有りませんが、基礎、床暖房、ロスガード以外はほぼ全てフィリピン製ですよ。
厳密に言えばフィリピンにある資本関係の無いHRD社の作った家を一条工務店が輸入して
販売しているだけです。
クオリティが高いと思いますか？
何の製品でもフィリピン製よりメイドインジャパンの方が優れてますよね？

[16318: 口コミ知りたいさん]

まぁだから低価格で販売出来るんだし施主も恩恵受けてると思うけどね
人件費もフィリピンは中国の10分の1だから安く作れるのは判るけどまともな家に住んで居らず家の事が何も判らない人達が作った家でしょ？
建材から躯体までフィリピンで作ったのを船に積んで日本に持って来て更にフィリピン人と共に組立る
俺は性能や設備良くても精度低いから嫌だね

[16319: 検討者さん]

今どきメイドインジャパンにこだわるやつがいるとは（笑）

フィリピンだから精度が悪い？日本人はいつまでも自分たちが一番だと思ってる、井の中の蛙でわらえる。

[16320: 口コミ知りたいさん]

>>16319 検討者さん
そう自分を言い聞かせるしか無いよね。
じゃあ質問だけど逆に日本製より優れてるフィリピン製の工業製品って何がある？
何も無いでしょ（笑）
途上国のフィリピンが先進国日本より優れる工業製品なんて考えたら作れる訳無いでしょ（爆笑）

[16321: e戸建てファンさん]

めいどいんじゃぱんて名札つけとくだけで騙せそう

[16322: 匿名さん]

他のハウスメーカーより性能が優れた一条の家が有る。

[16323: 匿名さん]

>>16322 匿名さん
具体的にどのあたりが？
ウェルネストより性能いい？

[16324: 匿名さん]

御免、安くてが抜けていました。
結果、短期間でトップをうかがうほど売れてます。

[16325: ウォルドマン]

フィリッピン人が日本で建てているのですか？
てっきり日本人が建てていると思っていました。
全くその事に営業は触れていませんでした。ただ、工事に関しては、外注には決して出さないとも言っていました。
確かにおっしゃる通り品質は不安ですね。ただ値段は他社と比べて、安いとも思いませんでしたが。

[16326: 匿名さん]

勝てば官軍負ければ賊軍。

[16327: 口コミ知りたいさん]

>>16325 ウォルドマンさん
棟上で人手がいる作業では教育実習生と思われるフィリピン人が多数来るよ。
内装大工は日本人がするけど。
今はアイスマ標準で建物のみ税別坪65万くらいかな？
3、4年前は坪52とか53万だった。
標準で坪70万くらいでもi-smartの標準仕様と同等の断熱、設備類を入れたら日本国内メーカーでその価格は無理。
標準設備の割にローコストだから売れるんだよ。価格相応で普通だったら売れないでしょ。
大手ハウスメーカーは標準で床暖は無い、高断熱はない、ロスガードは無い、タイルではい、そんなんでも標準仕様で坪85万くらいだから如何に一条が安いか判る。
ただフィリピン工場火災以降、異様に坪単価が上がり露骨に3ヵ月連続値上げとかしてたから工場火災での損失分まで乗せられてるんだろうね。
値上げ上昇率もトップだし今の価格なら魅力無いかな。
3、4年前みたいに坪50万前半くらいなら良いと思うけどね。

[16328: 名無しさん]

一条の検討者は一条以下のローコストハウスメーカーを比較対象にしてるから一条の家が高く感じちゃうのは仕方ないんじゃ無いかな？
ローコスト住宅でも住設が優れてるのと値上げで一条も中間価格帯になったから。
大手の積水とか住林とかでアイスマ位の予算言ったら鼻で笑われて門前払い確定だしね。
一条は普通の収入あったら買えるからヤンキーみたいな変なオーナーの確率も高い。
対して高額な大手ハウスメーカーではそんなオーナー見ない。
殆ど公務員とか上場企業勤務とか。
近所のi-smartも夫婦揃って茶髪にパーマ、車は中古の型落ちシャコタンVIPセダンに私服はジャージ。

[16329: 戸建て検討中さん]

>>16328 名無しさん

数年前の坪単価知ってる人に対してのマーケティングがこれからの課題ですね。
大手以上の性能を低価格で建てれたのがよかったのに

[16330: 匿名さん]

勝てば官軍負ければ賊軍。
価格が上がっても売れるから価格は上昇する。

[16331: 名無しさん]

>>16329 戸建て検討中さん
そうですね。
工場火災前は今より坪10万以上安かったと思います。
景気が上向いたから各社値上げしたけど一条の値上げはやはり異常ですね。
工場火災の影響としか思えないですもん。
特に海外で作ってる一条は他社程に日本の景気に左右されない低価格が実現出来る筈なんですがね。
i-smartの出始めとかはこれだけの標準仕様で坪50万とか驚いたもんですけどね。
タマホームと僅か数万円の差でしたからローコスト検討者はこぞって一条に流れタマやレオなんかは大失速しちゃいましたから。

[16332: 検討者さん]

２月の契約で着工が８月で出来上がりが来年って言われました。結構混んでるのかな。そんなもんでしょうか

[16333: 名無しさん]

>>16330 匿名さん

具体的な事は話せずそれしか言えないの？
別に何のハウスメーカーでも官軍とか賊軍とか無いから。
まぁ一条もユニクロみたいなもんでしょうね。

[16334: 名無しさん]

>>16332 検討者さん

一条アルアルですけど注文が多すぎてぇ、とか着工待ちの方が多数でぇ、とか営業トークに騙されてるけど輸入しなきゃいけないからあまり売れてない昔から一条は工期が長いですよ。
打ち合わせして全て決定してからフィリピン工場へオーダー、それから順番で作られてフィリピン国内輸送、税関通過後に船のコンテナが満載になるまで出港待ち、日本へ到着後また税関、それから日本国内輸送、コンテナから家のパネルを出して仕分け、やっと現場へ搬入。
だから工期が長い。

[16335: 名無しさん]

>>16330 匿名さん

それ勘違いね。

[16336: 匿名さん]

>>16334 名無しさん

なるほど…待ちが長いわりには近所で建売住宅を建てまくってると思ってました。　売れずに苦戦してるみたいで、はやく買い手つけばいいと心配してます。

[16337: 検討者さん]

>>16334 名無しさん

すごいわかりやすい説明ありがとうございます！
営業さんはグランセゾン推しでした。
契約して気長に頑張ります！

[16338: 名無しさん]

>>16337 検討者さん
いえいえマイホーム新築頑張って下さい。
基礎が出来てから暫く放置されると思いますが気長に待つしか無いです。

[16339: 匿名さん]

>>16324 匿名さん
安くて、そこそこの性能ってことかな？

[16340: 匿名さん]

>>16329 戸建て検討中さん
大手以上の性能って？
大手は一条より性能いいの？

[16341: 匿名さん]

一条も含めて大手の性能で優位なのは振動台実験ができる資金力だったけど、シミュレーションの進歩でそれすらなくなった。
地場の勉強してる会社のほうが大手より安くて高性能な時代だよ。
ましてや営業が設計を知らないからハウスメーカー笑

[16342: 匿名さん]

>>16340 匿名さん
あ、逆書いた。
一条は大手より性能いいの？

[16343: 戸建て検討中さん]

>>16341 匿名さん

地場の勉強してる工務店は良いよね！
一時期はホントにお願いしたいと思った。
でも、どこも経営の安定感が見出せなくてヤメたよ。

[16344: 匿名さん]

>>16343 戸建て検討中さん
結果としてつまらなくて性能の低いHMにするしかないのが悲しい。

[16345: 口コミ知りたいさん]

>>16342 匿名さん

[16346: 口コミ知りたいさん]

長野県で建てました。建築後３年くらいから屋根のスレート瓦が割れ始め、４年後には、とうとう７０枚位割れました。一条の営業と設計士は、契約の段階で仕様にあるから大丈夫と言っていました。アフターサービスでは、何枚か直しに来ましたが、あとは、大変なので、コーキングで、勘弁してとの事でした。我が家の屋根は、ひびたらけで、今後何枚増えるのかと、恐ろしいです。

[16347: 通りすがりさん]

>>16346 口コミ知りたいさん
やっぱ断熱性能は大手より良くても品質と精度がね…
躯体強度、性能、品質は大手には敵わないから。

[16348: ウォルドマン]

>>16347 通りすがりさん
一条工務店は大手ではないのでしょうか？

[16349: 匿名さん]

>>16347 通りすがりさん

その断熱性能もホントのところどうなんだろう？Q値使って真四角の家にしているわけだ。

[16350: 通りがかりさん]

>>16346 口コミ知りたいさん

原因は？スレート瓦もオリジナル商品なんですか？

[16351: 名無しさん]

>>16349 匿名さん
一条のQ値は排気ロスを過小評価しているから、過大評価されてるってよく言われるね。

[16352: 匿名さん]

>>16331
悪どいね
布基礎からベタ基礎にオプション変更すれば
高くなるのに。ほぼ変更でしょうし。

[16353: 匿名さん]

>>16351
他の大手ハウスメーカーとは2倍以上の差、些細な数値を問題にするとは、いよいよ突く所が無いのかな？
前後のレスも似てる、貶す材料が不足してるようだ。

[16354: 匿名さん]

一条工務店で建てた人に質問なんですが

一条工務店って間取りを提案してもらう場合お金がかかるんですか
設計士と話し合いながら間取りを決めていくんですか
間取りは納得するまで何回でも提案してもらえますか

[16355: 通りがかりさん]

姫路の担当営業さん建築現場の近くのコンビニでアイコスすうて怖い顔して、道に唾をはく。
裏の顔、、、、、。
まあいいですけど、、、引き渡しまでよろしく頼んますよ？？
なあ？ほんまに。
名前はかかんけど、お前やぞ。

[16356: 戸建て検討中さん]

>>16354 匿名さん

契約するまで設計士さんに会えません。
契約するには契約金100万円が必要です。
契約金は建築費に充当されるため、損をするわけではありません。
設計料は一律10万円(税抜き)で期限内なら何度でも図面を提案してもらえます。
ただし、契約解除をすることになれば、設計料を含めて、発生した費用を契約金から差し引かれて、還付となるようです。ら

[16357: 一条はサイコーです！サイコーですか！？]

>>16354 匿名さん
何度でも何度でも納得するまで、時間を掛けて対応してくれます。勿論無料です。
設計士もネ。
一条はサイコーですよ！是非とも一度、展示場でお話を聞いてみて下さい。大手なので値段は高いですが、住宅性能はピカイチ！日本一ですよ。全てはデータで証明されていますので、ご安心くださいませ！

[16358: 匿名さん]

一条が積水やミサワのデザインにしたらあそこまでの性能を維持できるのかな？

[16359: 戸建て検討中さん]

>>16358 匿名さん

デザインのセンスは変えられるかもしれないけど、自由度は変わらないでしょ。
そもそも、ツーバイな時点で自由度は低くて当然。

[16360: 一条はサイコーです！サイコーですか！？]

逆に積水やミサワが一条のデザインにしたとして、一条と同等の性能をだせると思いますか？
答えは否！
一条は日本で一番性能テストをしている会社なんです！たがらこそ！だからこそ、日本一の性能&数値が出せるのです。
だから日本で一番安心な家なんです！！
今は大型蓄電池も激安キャンペーンをしています。ご近所の家が停電しても一条の家は電気を使う事が出来るんです！
ワクワクしませんか？
続きは展示場で！！！！！

[16361: 匿名さん]

>>16359 戸建て検討中さん
海外のツーバイは自由なのに何故？

[16362: 戸建て検討中さん]

>>16361 匿名さん

ごめん、正確には単なるツーバイではなくコスト低めで、安全性を両立させるための総二階ツーバイだった。

[16363: 匿名さん]

ツーバイもどきでツーバイではない、パネル工法に近い。

[16364: e戸建てファンさん]

性能を担保するには箱型が簡単だから、業界は箱型をかっこいいということにして流行らせている。
だからどこを見てもつまらない街並みになる。

[16365: 通りすがりさん]

>>16360 一条はサイコーです！サイコーですか！？さん

出せるんじゃない？
ミサワは南極基地に建物を供給してましたしね。
一条に使われているeps断熱材は竹中工務店が1950年頃に南極基地で使ってますね。
南極基地ではその当時から建物UA値0.2程は必要だったそうなのでミサワもクリアしていたのでしょう。
大手は何十年も前からやってる事なので一条が特に凄いって事はないですよ。
ミサワの場合は南極基地から持ち帰り研究の為に解体すると経年劣化で断熱材の収縮が認められたそうです。
加えてウレタン系断熱材は普通の気候では昆虫類や小動物の食害に遭い易くウレタン系断熱材は可燃性なので一般住宅には不向きなのでミサワは未だにグラスウールだそうです。
ウレタン系断熱材は石油製品なのでかなりの可燃性ですから危険なのは危険でしょう。
一条のフィリピン工場もウレタンは全焼しましたし。
あと一条は新興ハウスメーカーなので大手では無いですよ。
大手の会にも入会出来て無いですしね。
金額も昔から一条はローコストを売りにしてるローコスト工務店なので大手と比較するとかなり安いです。
更に一条は研究なんて大手より全然してないです。
ローコストなので研究開発費なんて大手みたく投入出来ませんから基本特許フリーの物で構成してます。
根拠としては一条の特許は基礎の免震で1つしかなく戸建ての特許はほぼ大手ハウスメーカーが取得してます。
ミサワは数百の特許です。
室内間取りや構造に関する特許も大手ハウスメーカーが持っているので一条ルールにも組み込まれてます。
最後に一条工務店は法律的にも建物を開発する会社では有りません。
他社から住宅を買ってフィリピンから輸入し、販売組み立てをする輸入住宅販売会社なので。
これが現実ですよ。

[16366: 匿名さん]

＞一条が特に凄いって事はないですよ。
安い価格で供給してるから凄いです、真似は何処も出来ない。
短い期間で業界トップに近いのが証拠。
顧客のニーズを的確に把握してるからこれからも強い。

[16367: 通りすがりさん]

>>16366 匿名さん

>>16366 匿名さん
一条のコスパは凄いと思いますよ。
海外生産とは言えあの標準仕様であの低価格は他社では無理ですからね。
トレンドを抑えて販売棟数も急激に伸ばしてますし施主にとって選択肢が増えるのは良い事です。

私が言ってるのは
一条はサイコーです！サイコーですか！？
にです。

以下、抜粋。
大手なので値段は高いですが、住宅性能はピカイチ！日本一ですよ。全てはデータで証明されていますので、ご安心くださいませ！

積水やミサワが一条のデザインにしたとして、一条と同等の性能をだせると思いますか？
答えは否！
一条は日本で一番性能テストをしている会社なんです！たがらこそ！だからこそ、日本一の性能&数値が出せるのです。
だから日本で一番安心な家なんです！！
今は大型蓄電池も激安キャンペーンをしています。ご近所の家が停電しても一条の家は電気を使う事が出来るんです！
ワクワクしませんか？
続きは展示場で！！！！！

典型的なマイホームハイでしょうけどコテハンもコメントも読んでて痛いです。

[16368: 通りすがりさん]

>>16348 ウォルドマンさん

一条工務店は新興ハウスメーカーですので日本で昔から大手と言われてる八社会には所属してませんし今では法律的にも自社で家を作ってませんから大手グループには入会出来ないでしょうね。
近年販売棟数が増えても入会には業歴が長く自社生産してオリジナル躯体工法など研究開発しているハウスメーカーが基本の様です。

[16369: 戸建て検討中さん]

>>16367 通りすがりさん

アンチが仲間を呼び寄せるために誉め殺ししてるんだと思うよ。
反応する人のほうが痛い。

[16370: e戸建てファンさん]

>>16369 戸建て検討中さん
そうそう笑
だけど一条教の信者との見分けが難しいのもある笑

[16371: 匿名さん]

大手とかそうじゃないとかどうでもいい。
資材がフィリピン製とかどうでもいい。
建ててない人が数値とかで悪く言うのもどうでもいい。

実際に建てて、建築方法を自分の目で見て、住んだ結果、一条にして凄く満足している。それだけのこと。

現場を見てたら他社は中々真似出来ないことがよくわかる。

批判的な意見は建てた人、住んでる人の実体験に基づいたものを聞きたい。

[16372: 匿名さん]

結局、何をもって満足とするかだな。
金持ちは性能がよくてもデザイン性に欠ける家やくさい張り物のには住まないだろうし、性能にこだわれるならデザインや家のにおいは気にしないと言う人もいる。
可哀想なのは旦那が性能の他に無頓着な場合で、家づくりが楽しくなくなる。

[16373: 戸建て検討中さん]

>>16372 匿名さん
くさい張り物って、なんですか？

>>可哀想そうなのは旦那が性能の他に無頓着な場合で、家づくりが楽しくなくなる。

コレは気をつけなきゃいけませんね。
当初、同じ感覚で始めた家づくりだったのに、イロイロと調べているうちに奥さんの感覚とズレてきてる。
理解してもらおうと説明しても、奥さんは、もともと性能に興味ないんだからツマラナイですもんね。
奥さんも楽しめるような家づくりを目指します！

[16374: 匿名さん]

>>16372
＞ 可哀想なのは旦那が性能の他に無頓着
逆だね家に無頓着な旦那が多くて奥さん主導になり見た目で選ばれスエーデンハウスや三井ホームが売れた。
家は性能です、真面になって一条が選択されてる。

[16375: 匿名さん]

>>16374 匿名さん
光熱費かければ快適になるけど金出してもデザイン選べなくて内装材くさいなら離婚につながるかもね？
真面目に考えるなら過敏症の俺でも平気な内装にしてくれよ！

[16376: 匿名さん]

家は性能です、見た目では有りません。
臭気は見た目では有りません性能です。
臭うなら性能を疎かにした報いです、ご愁傷様。

[16377: 匿名さん]

>>16376 匿名さん
性能とにおいの関係は？
どんなに高気密にして換気性能あげても体が嫌がるもの使ってたら防げないよ。

[16378: 戸建て検討中さん]

確かに一条工務店の断熱性能は高いと思うけど、それは断熱だけの性能に限って言える事でしょ。
工法、躯体強度、耐震性能、精度、品質、デザイン、間取り、外観自由度、どれをとっても断熱性能以外は大手ハウスメーカーに劣ってると思う。
はっきり言ってシリーズ毎の単一デザインで数色展開のみで見た目は同じ上に大手ハウスメーカーと比べるとかなりダサい。
何にせよ色々な建材を選べ無いからアイスマが乱立してるのを見ると色違いの家にしか見えないしね。
躯体強度もギリギリだから間取りや大空間の制約が多い上に軽量タイル1択しか無いし瓦も採用出来ない。
断熱性能以外に良い所が無い。
とにかく高断熱重視の人なら安くて良いと思うけどデザインや大空間、躯体強度とかを高断熱より優先する人も居るんだから一概に一条が戸建でずば抜けてるとは言えないよ。
ぶっちゃけ日本の大半の人口を占める地域では高断熱にし過ぎても余り恩恵ないからね。

[16379: 匿名さん]

>>16378 戸建て検討中さん

ではどこで戸建てを検討中なのでしょうか？

[16380: 匿名さん]

>>16376
大手ハウスメーカーのほとんどは気密測定をしません。
測定しないから施工忘れの欠陥が有っても気が付かない。
大手ハウスメーカーの精度、品質は当てにならない。
Sハウスの気密値が酷いのは有名。

[16381: 通りがかりさん]

>>16378 戸建て検討中さん
恩恵を感じるかどうかはその人次第かと。九州でも冬は家の中でもストーブないと寒いし。
駆体強度の比較は何を見れば分かる？

[16382: 匿名さん]

ダメだなここは
腐ってる

[16383: 通りがかりさん]

冬に一条と他社を比べたら何か違いありますか？
やっぱり廊下や洗面所はヒンヤリするんですかね？

[16384: 名無しさん]

>>16383 通りがかりさん

普通に、HEAT20のG1クラスで、気密もc値0.5くらいある住宅で、床材で柔らかい無垢材使ってたらぜんぜん快適ですよ。

[16385: 戸建て検討中さん]

>>16383 通りがかりさん
知人の家で確認しましたが床の断熱材が全ての様です。
知人の家は床暖房は無いですが真冬でも素足で冷たく無いです。
フローリングも普通の安い物ですが床の断熱材を高性能グラスウール24k10センチ入れたら冷たくならない様です。
実家も同等の断熱性能を持った床にフローリングですが素足でも冷たくは有りません。

>>16381 通りがかりさん
九州と同じ様な気候の地域に住んでます。
結論ですが山間部でない限り冬は0度なんて稀で今年は最低気温2度で日中は平均10度は有ります。
ストーブなんて古い住宅しか使用していませんし現代の木造はエアコンが基本です。
躯体強度は実証実験の数値を細かく公表しているかと公表してなくても間取りで大開口の部屋を無柱で作れる面積と窓の一連開口幅をハウスメーカーに聞けばある程度判ります。
一条に比べ大手の開口は部屋窓共に遥かに大開口に出来ます。
先日ミサワで確認した所、一般的な面積の家では天井高3.8m、室内はフルスケルトンで40畳も可能と言う事でした。
窓開口は5m以上一連で可能、三井は天井高は無理だが同等の室内大開口は可能との事でした。
>>16380 匿名さん
C値の差でどれだけ熱損率が出て光熱費が変わるかご存知ですか？
実際には大それた差は有りません。
流石に差があり過ぎるとダメですがC値2程でも余り光熱費には差は有りませんし実家はC値0.2程で建てましたが特段光熱費は安くなく、オール電化ですので結局は野外にあるエコキュートが1番電気を使ってます。
一条の場合も基本は野外設置ですので結局は同じ事です。
高性能エアコンですと家中快適温度で24時間稼働させても過密差での差額は僅かで寧ろエコキュートが野外設置の一条で床暖房使うより遥かに安いです。

>>16379 匿名さん
まだ検討中ですが次で自身で2度目の新築、実家を1度になります。
木造を予定してますので今の所はミサワホームか三井ホームで検討してます。

知人の一条を含め色々と確認した結果、同じ地域で冬場の光熱費は床暖房を使用する一条工務店のアイスマが1番光熱費が掛かっている事が判りました。
床暖房を使っていない夏でほぼ同等。
何でか考えたら簡単ですが一条でも普通は1番電力を使うエコキュートが他社と同じく野外設置ですしエコキュートは高断熱高気密では無いですし床暖房使う一条はお湯を酷使するので家が高高住宅でも意味は余り無いです。

[16386: 名無しさん]

>>16385 戸建て検討中さん

床の断熱は基本ですね。
それに加えて、熱電導率が低くて、熱容量の大きな素材を床材に敷くことがミソだと思います。

[16387: e戸建てファンさん]

>>16385 戸建て検討中さん
エコキュートが一番消費電力が高いって本当かな？
あと床暖房はエコキュートのお湯を使う訳ではないですよ
その他突っ込みどころ満載ですがまあ頑張ってください

[16388: 匿名さん]

エコキューは夏には優等生なんだけど冬はグレるからね。

[16389: 通りがかりさん]

>>16385 戸建て検討中さん
>最低気温2度で日中は平均10度は有ります。
寒いですよね？だから恩恵がないという気温かどうかは個人的な感想だと申し上げました。ストーブと書いたのは悪かったです。ストーブに固執するわけではなく、暖房器具全般を指したつもりでした。(暖房器具がストーブなのかどうかは今回大きな意味を持ちませんけどね)
実証実験の詳細な結果については見てみます。ところで、「作れる」の基準は各社同じでしょうか。どこまでの強度を良しとするかは各社異なると思いますが。
いろいろと思い込んでしまっている部分もあるようですが、理想の家造り頑張ってください。

[16390: 通りがかりさん]

i-smartで吹き抜けで建てたが、壁が厚く音が篭るせいか室内の音が筒抜け。

[16391: 通りがかりさん]

一条社員、下請けともにいい加減。家の品質も良くない。床暖房だけは暖かくて良い。

[16392: 通りがかりさん]

建てた後も施行ミスが多くてストレスが溜まる。

[16393: 匿名さん]

>>16390 通りがかりさん

気密がいい証拠です

[16394: 戸建て検討中さん]

>>16390 通りがかりさん

一応、音対策で二階ホールに開き戸を設置したけど、所詮、下にスリットが入った扉なので、効果は期待していない。

[16395: 匿名さん]

>>16376 匿名さん

ローコストで検討してる人がよく考えてる事

少し位光熱費が上がろうがカッコいい家に住む

金持ちは性能で家建てない

[16396: 匿名さん]

>>16387 e戸建てファンさん
お湯の使い方次第ですが、我が家（i-smart）はエコキュートが一番電気食ってますね。
具体的には床暖の温水器が1ヶ月3000～4000円なのに対して、
エコキュートは6000円以上掛かってます。

[16397: 戸建て検討中さん]

>>16396 匿名さん

冬だから高いということですか？

[16398: 匿名さん]

>>16397 戸建て検討中さん
そうです。
夏は1500円も掛かっていません。

一条に限らないとは思いますが、一定以上の断熱性能の家だと
冬は暖房費より給湯費のほうが高くなります。
給湯費はどんなに高性能な家でも変わらないですからね。

[16399: 匿名さん]

エコキュートのお湯の温度は90℃と高く効率が悪い。
床暖の温水は60℃程度でエアコンに近いから効率が良い。

[16400: e戸建てファンさん]

お湯使いすぎなんじゃ？うちは両方合わせて5000円くらい
毎日風呂にも入ってるし食洗機もまわしてる