一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

一条工務店で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 一条工務店の評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.ichijo.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

スマートハウスのアイスマート（i-smart）、省エネを追求したアイキューブ（i-cube）、自由設計のセゾン・ブリアールなど、太陽光・床暖房・免震・高気密・高断熱・自社工場で作るキッチンと性能を追求する一条工務店について語りましょう。

■一条工務店 施主ブロガー
【ソラマル】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/soramaru/

[16081: 匿名さん]

>>16079 通りがかりさん

やっぱりさらぽかとかロスガードってほとんど電気食わないんですか？太陽光の発電効率も悪そうですけど。

[16082: 匿名さん]

>>16081 匿名さん

さらぽかにロスガードに床暖、快適自慢の反面、電気に大きく依存して莫大なエネルギーを必要とする。

[16083: 匿名さん]

>>16081 匿名さん

一条と言えば太陽光パネルってイメージだったけど発電効率悪いの？シャープとか京セラ製じゃないのかな？

[16084: 通りがかりさん]

>>16081 匿名さん

さらぽかの設定がある時代じゃなかったので不明です。
ロスガードは動いているものが冷蔵庫だけの時のモニター表示で一時間あたり0.2キロワットって表示になってますね。
太陽光は42円時代の契約で夏の良いときで1000キロ位でした。
効率は分からないけど売電金額としては悪くはないと思う。
今はもっと効率良くなって10数キロ載るみたいですが単価が低いからどうなのか分かりません。

[16085: 通りがかりさん]

>>16083 匿名さん

何かアルバックのターンキーシステムが何ちゃらとか聞いたことはありますけど細かいことは自分も知らないです。

[16086: 匿名さん]

リフォームするぐらいなら建て替えた方がいいですか？

[16087: 名無し]

>>16086

強がるな金もないのに

[16088: 匿名さん]

>>16086 匿名さん

木造なら建て替えでしょう

[16089: 戸建て検討中さん]

一条工務店。

大きなモデルハウスではない
実際の完成した家たちは、なぜなのか？
外観、内観共に昭和臭く
ダサいと感じます。
性能重視だからでしょうか。

お正月から、一条工務店、
ミサワホーム、ユーロスペース、
ジューテックホーム、設計事務所
五社コンペ始めたです。

よろしくお願いします。

[16090: 戸建て検討中さん]

>>16086 匿名さん

状況によるとしか…
ただ、一条は床暖房の配管等でリフォームはやりづらい会社だと思う。
耐力壁でない壁を抜くくらいが精一杯かな。

[16091: 名無しさん]

>>16090 戸建て検討中さん
関連業種の者ですが一条の場合は内壁も構造計算に入っているものが多いので壁を抜くリフォームは殆ど無理でしょうね。
仰る通り床暖房なので壁を扱うにしろフローリングを剥がしたりしないといけないので更にハードルは上がり普通のリフォーム業者だと絶対断ります。
将来的に間取り変更などのリフォームをお考えなら一部の大手ハウスメーカーがやってるオリジナル工法で躯体強度を高めて外皮だけで強度を出せているメーカーが良いでしょうね。
この場合ですと極端な例ですが一般的な坪数の家でも内壁を全て壊してフルスケルトンにも出来ますし壁も最初から外し易い様に作ってあります。

[16092: 匿名さん]

気密性能は何年持ちますか？

[16093: 通りがかりさん]

気になってタマホーム軽くブログ見てみたけど、性能良さそう。
兄弟が家建てたいらしく会話してたけど一条は高過ぎ。
昔は知らんけどこれからタマホームで建てれば十分快適で安い(イメージだけで詳しく知らんけど)し良さげ。
電気代も安そうだったけどやっぱり一条とは全然違いがあるのかな？

[16094: 戸建て検討中さん]

>>16093 通りがかりさん

タマは営業さんに気密性を聞いたところ、あまり意識していないし、目張りして行う気密測定にも意味を感じないと言われ、断熱さえしっかりしていれば快適なので気密に神経質になる必要はないと力説されたので違和感を覚えて速攻で候補から外しました。
営業担当に恵まれなかっただけかもしれないですが。

[16095: 匿名さん]

>>16094 戸建て検討中さん

目張りをして気密測定ってどういう意味があるんですか？

[16096: 名無し]

＞＞16095

目隠しをして身体測定の聞き間違いじゃないですか？？

[16097: 戸建て検討中さん]

夏場の冷房にrayエアコンは、
効率があまりよくないので
外して、高効率エアコンをつけるのが
良い選択でしょうか

[16098: 匿名さん]

快適さを求めるならさらぽか空調の一択。
デシカから推測するとデシカント式調湿換気装置は効率が良い。

[16099: 匿名さん]

>>16098 匿名さん

効率というと費用対効果、つまり経済的な効率のことでしょうか？

[16100: 戸建て検討中さん]

APFエネルギー消費効率のことです。
最近の高効率エアコンは、APF7.5とかあるけど、
rayエアコンは、エアコンのエネルギー消費効率が
そんな高くないので。むしろ悪い方。

それなら、6?8畳用の、APF7以上の安価な
エアコン入れたほうがいいのかどうか。
断熱性あるお家なら、小さなエアコンでも
高効率で。

[16101: 匿名さん]

ランニングコスト。
快適さは費用対効果で表せない。

[16102: 戸建て検討中さん]

>>16097 戸建て検討中さん
まだ、設計中ですが「さらぽか」の床冷房中はrayエアコンの効きが悪いということだったので、取りやめました。
不安なので一応は6畳用のエアコンもつけますが。
ただし、取りやめても戻りが12,000円程度でしたので「さらぽか」でないかたは、rayエアコンのままの方がお得ではないでしょうか？
高気密、高断熱の家ならば性能の悪いエアコンでも十分涼しくなると思いますよ？

[16103: 戸建て検討中さん]

>>16095 匿名さん
おなじみのさすけブログ引用ですが。。。

テープで目張りをしなくては行けない場所は、換気扇や屋外へ通じる排水館、集中換気システムの吸排気ダクトの屋外出入り口、などが指定されています。
これらの場所は、いわゆる「計画換気のための穴」であって、気密測定で知りたい、「意図しない気密漏れ」ではないのです。よって、これらの穴は養生テープ等で目張りして「空気漏れのない」状態にしなければ正しいC値を測定することができないことになります。
よって、一条工務店が高い気密を出すために目張りをして数値を操作している分けではないのです

[16104: 匿名さん]

さらぽか空調の販売開始初期に建てました。
床冷房は入れずにデシカント除湿とRayエアコン1台のみで夏を過ごし、床冷房は結局使っていません。
Rayを2階の吹き抜け周りに付けていますが、Rayエアコンだけで家の中全てが涼しく生活出来ています。
ネックはデシカントの電気代が少し高い事かな。発電しているからそんなに気にはなりませんが、少し電気代は高くなります。
私個人としては台風の影響で200Vの機器は自立でも使えないとかなり辛い事が今年分かったので、小さエアコンで良いので100Vのエアコンと仮設で繋げる電工ドラムを用意するのが良いと思いました。

[16105: 戸建て検討中さん]

新しいパワコンはすべてのコンセントが非常用自立電源として使用できます。

[16106: 匿名さん]

>>16105 戸建て検討中さん

そうなんですね。改善されているんですね。
これから建てられる方は使い勝手が改善されて良くなってるんですね。
Rayエアコンだけで快適でしたが、停電でデシカントとエアコン止まると辛いので100Vのエアコンは1台は付けておいた方が本当に良いです。昼間冷やしたり暖めたり出来れば断熱が良いので発電の止まった夜もそのまま居られると思います。

[16107: 通りがかりさん]

100Ｖのエアコンなら太陽光の非常用電源で使えるんですよね？
自分も検討してるんですが、何畳用位まで設定あるんですかね？

[16108: 匿名さん]

>>16107 通りがかりさん

急場の凌ぎなら8畳程度の物で大丈夫だと思いますが、Rayは能力が大きいので同じ面積を100Vのエアコンで使用するには太陽光では他の家電が使えなくなる可能性があります。
災害時に限定するならば特定の部屋に6畳程度の小型エアコンで充分だと私は思って検討しています。

[16109: 匿名さん]

>>16107 通りがかりさん

因みにですが、冷蔵庫は4日間の停電で自立で昼間冷やしていたら冷凍食品は解けませんでした。また、夏場であったため、エコキュートのお湯を家族3人で節約して使ったらぬるくはなりましたが4日目までシャワーが使えました。
辛かったのはエアコンが無いこと。コレは本当に検討しておいた方が良いと思います。

[16110: 匿名さん]

>>16103 戸建て検討中さん

なるほど、その隙間テープは測定後に剥がすんですね？つまり一条はテーピング一切なしで高気密を実現していると思っていいのでしょうか？

[16111: 匿名さん]

高効率と言えば一条の太陽光パネルの性能はいかがですか？　やはり電気にかなり依存する家なので太陽光発電は付けたいのですが、どこのメーカーなのでしょうか？

[16112: 通りがかりさん]

>>16109 匿名さん
家の場合、リビングに吹き抜け8畳あるんで少し大きめで検討してみようと思います。
やっぱりエアコンは重要ですよね！そう思ってこれから非常用としてリビング隣の和室に取り付けしようと思います。

[16113: 戸建て検討中さん]

>>16110 匿名さん

えっと、、、
気密測定の意味は
「意図しない気密漏れ」を防ぐため
ということを言いたくてブログの引用をしたんだけどな。
目張りしていた部分は、意図しない気密漏れが少ないことを確認したのちに計画換気のための装置を設置するとしか。。。

[16114: 匿名さん]

>>16112 通りがかりさん

私個人としては良い考えだと思います。私の家もLDK20畳に吹き抜けが階段の面積を入れて8畳なので同じ感じだと思います。
今は考えることが多く大変かも知れませんが家造り頑張って下さいね。

[16115: 戸建て検討中さん]

>>16112 通りがかりさん

機械は使わなすぎても不具合が出るので注意してください。
年に何度かは使ってあげましょう。

[16116: 匿名さん]

>>16111 匿名さん

それ聞いても答えてもらえませんよ…つまり施主にとって言いたくない低性能なパネルってこと。そういう不利なことは見てみないフリするから。わかりやすい人達です。

[16117: 通りがかりさん]

家は既に最初の頃のアイキューブで建ててしまってるので(笑)
防災危機管理に少し力を入れようと思います。
確かにリビングにRAYエアコン１台で一階は足りちゃうので正直なところ設置しても使い道がないと思いつつも適当に電源入れて使うと思います。ありがとうございます。

[16118: 通りがかりさん]

>>16116 匿名さん
アルバックじゃないんですか？

[16119: 匿名さん]

>>16113 戸建て検討中さん

えっと、、、一条工務店の家は引き渡し時点では気密を上げるためのテーピングは一切ないのかあるのか聞いてるんですけど。

[16120: 匿名さん]

>>16119 匿名さん

無いです。隙間はコーキングで埋めます。

[16121: 匿名さん]

>>16120 匿名さん

ありがとうございます。コーキングってすぐに劣化しそうで不安ですね。

[16122: 名無しさん]

>>16116 匿名さん

値段相応。安いから仕方ない。さすがに今のは火災リスクないだろうが。

[16123: 戸建て検討中さん]

ところで、停電中も、太陽光パネルあれば
エコキュートは、作動されますが？

蓄電池あれば、エコキュート作動でけますか？

[16124: 戸建て検討中さん]

契約から建つまで結構かかるみたいですが、本当ですか？年内に建てるなら今月中に契約してと言われています
それを理由に早く契約させようとしてるんじゃないかと不安です

[16125: 匿名さん]

>>16121
手間のかかるコーキング部は僅かしかない。
現場作業を減らすため基本的なシールはパッキン。
https://stat.ameba.jp/user_images/20161203/14/auckland5go/a2/f7/j/o204...

[16126: 匿名さん]

>>16121 匿名さん

そんな事言ったら家建てられませんよ。一般住宅でコーキング使わない家は無いんじゃないかな？

[16127: 匿名さん]

有るんじゃない？
うちはユニットバスにコーキングを使用してるが配管貫通部も含めて後は使ってない。

[16128: 通りがかりさん]

>>16127 匿名さん

貫通部分がそのままってことは手抜きされてしまったということですか？？

[16129: 匿名さん]

コーキングは跡が厄介だから使わないが手間かけて塞いでるよ。

[16130: 匿名さん]

>>16124 戸建て検討中さん

船で運んでくるからですかね？

[16131: 通りがかりさん]

>>16129 匿名さん

なるほど?
どんな方法で処理されているんでしょうか？

[16132: 匿名さん]

隙間に断熱材ＥＰＳを切って入れて細かい隙間穴は油粘土で塞いでる。

[16133: 匿名さん]

うちは建て方の時にパネルの下側はコーキング流して据付していました。縦の面はパッキンでした。後で行う屋外との貫通部は電気屋と設備屋がコーキングしました。洗面台やキッチンの床下貫通部はコーキングでしたね。
上の方が仰っている粘土状の物は電気配線で必要な所にネオシールを使って行っていました。
一般的な施工方法でしたね。

[16134: 戸建て検討中さん]

お風呂場の窓は、なぜトリプルでは
ないの？

[16135: 匿名さん]

>>16124 戸建て検討中さん

そうなんですか？うちの町は建売の（アイパレットでしたか？）がたくさん建築中ですよ。既に建っている建売が売れてないのに新しいの建ててるような。そんな暇あったら注文住宅のお客さんを待たせないで建てたらいいのにって思います。

[16136: 戸建て検討中さん]

>>16134 戸建て検討中さん

プライドを内蔵するからでは？
プライドが要らないのなら、トリプルに変更可能です。

[16137: 検討者さん]

北海道での一条工務店の年間光熱費は
どれくらいでしょうか？

[16138: 検討者さん]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[16139: 戸建て検討中さん]

床暖房で、ついてくるエアコンは、
RAY-4042Xなん？
これのエアコンのカタログの冷房の
エネルギー消費効率4.15と
めちゃ効率よくないんやけど？

床暖房に特化したやつやから、高効率でないのかな？

[16140: 匿名さん]

＞エネルギー消費効率4.15
ＣＯＰなら十分効率が良い。

[16141: 戸建て検討中さん]

高効率エアコンなら
エネルギー消費効率7.5とかあるし、
rayエアコンの4.15の約半分くらいの
消費電力やないの？
これほどまで、差があるとすれば、
夏は、冷房用の高効率エアコンつけた方が
いいんでないかと。

[16142: 匿名さん]

APＦとＣＯＰは違う。
https://kaden.watch.impress.co.jp/cda/word/2008/06/11/2417.html

[16143: 匿名さん]

もうええから
何回目？

[16144: 戸建て検討中さん]

一条工務店はなんでこんなに
高いんですか

[16145: 匿名さん]

高くても売れるから高くなってしまった。

[16146: 通りがかりさん]

俺の時はアイキューブで契約単価が坪55だったけど今はいくらなんですか？

[16147: 匿名さん]

>>16145 匿名さん

商売根性丸出しですね。短期間に荒稼ぎするつもりですかね？

[16148: e戸建てファンさん]

同僚に太陽光パネルの火災リスクのことを言われたんですが、今から契約して建てるi-smartは大丈夫ですか？

[16149: 口コミ知りたいさん]

一条工務店で太陽光パネルつけると各電力会社に余剰売電の契約をするんですか

[16150: 戸建て検討中さん]

>>16149 口コミ知りたいさん

ごめんなさい。
意味がわからないです。

[16151: 口コミ知りたいさん]

>>16150 戸建て検討中さん

言葉足らずで

他のメーカーだと太陽光パネル付けたら昼間発電した電気を使い余った電気を電力会社に売電すると思うんですが、一条工務店では違うやり方があるって聞いたもので

[16152: 戸建て検討中さん]

>>16151 口コミ知りたいさん

一条も同じですね。
もしかすると、「夢発電」という、初期投資ゼロで売電収入から返済する仕組みのことをおしゃっているのでしょうか？
そちらは売電価格が高かった時代に得だった制度ということで、説明も聞かずに建ててしまったので詳しくありません。

[16153: 匿名さん]

>>16148 e戸建てファンさん

それは聞かないであげて。

[16154: 戸建て検討中さん]

>>16148
パネルを屋根にのせる以上火災のリスクからは逃れられません。
個人的には火災保険の保険料をあげるべきだとも思います。

[16155: e戸建てファンさん]

>>16154 戸建て検討中さん

ありがとうございます。一条の採用しているパネルが他と比べて火災リスクが高いみたいなことはありませんか？何やらそのような事を聞いたのですが大事でしょうか？

[16156: 匿名さん]

貶しネタ不足かな？
既に対応済。
https://www.smarthouse2.com/?p=16666
貶しネタが無いのは理解出来るが解決済みの古いネタを蒸し返すのが好きだね。

[16157: 匿名さん]

>>16156 匿名さん

それだけ嫌われるってことで
しょうね(^^;;

[16158: 戸建て検討中さん]

>>16157 匿名さん

むしろ好かれてるのでは？

[16159: 戸建て検討中さん]

ナノイーって、基本つけっぱなしですか？
ちなみに、キッチン、玄関、畳スペース(洗濯干し場)に付けてます。

[16160: 匿名さん]

>>16159 戸建て検討中さん

私も同じ条件で付けました。
私は入り切りして使用しています。理由としては音がする事ですね。玄関は良いですが、キッチンと洗濯物干場は地味に音が気になります。
ナノイー自体の効果も？です。
24時間換気で匂いが出ても暫くしたら無くなりますので。
洗濯物干場は効果有るのかも知れませんが、洗濯物の洗剤のにおいの方が遥かに強いナノイーの効果は感じられません。

[16161: 戸建て検討中さん]

>>16160 匿名さん

ご回答ありがとうございます。
ウチはまだ設計打ち合わせ中なのですが、リモコンニッチなどのスイッチの配置を考えるうえで、ナノイーのスイッチが頻繁に入切するものなのかを知りたかった次第です。

[16162: 匿名さん]

>>16156 匿名さん

うちの隣が確か2年から3年くらい前の一条なんですが、古い家の太陽光はどんな対策がされたのですか？

[16163: 匿名さん]

>>16162 匿名さん

それも含めてリンク先に書いてありますね。

[16164: 匿名さん]

>>16162 匿名さん

対策してないよ。保証って燃えて死傷者が出たらどうやって保証するの？一条擁護者も何も答えられない。

[16165: 戸建て検討中さん]

フエッピーさんは「さらぽかを採用しても、吹き抜け上のホールに再熱除湿付きのエアコンを設置するべき」と主張していますが、なぜでしょうか？
さらぽかで湿度管理をするのならば、補助的に設置するにしても、普通のエアコンで良い気がします。
教えて！アタマの良い人！

[16166: 戸建て検討中さん]

>>16165 戸建て検討中さん

再熱除湿付きとは言っていないと思う。
さらぽかだけでは、暑いから補助的に二階ホールに一台エアコンを設置すべきと言っているだけでは？

[16167: 匿名さん]

ＵＲＬ先は？

[16168: 戸建て検討中さん]

多分これかな？
https://iiie296.com/?p=8615

[16169: 戸建て検討中さん]

>>16168 戸建て検討中さん

各居室のドアを開けて生活するなんて無理

[16170: 匿名さん]

>>16168
最後にまとまってる。
＞間取りを気にせずに基本的にはボタン１つで家中が快適になるさらぽか空調はとても良い設備だと思いますよ。

[16171: 戸建て検討中さん]

>>16165 戸建て検討中さんです。
すみません。
なぜか、勘違いしました！
ご回答、ありがとうございます。

[16172: 匿名さん]

>>16164 匿名さん

ウチも近所でそんなこと陰口叩かれてんだろうか？

[16173: 戸建て検討中さん]

>>16164 匿名さん
対策っていっても、煙出ようが、焦げようが、延焼しにくいようにするんでよろしくねって感じだしな。

[16174: 名無しさん]

>>16173 戸建て検討中さん

まぁ、建築済みの全棟を交換する力はないだろうが、せめて注意喚起くらいはしていいよね。対策済みとか言い出すのは論外。

[16175: 通りがかりさん]

>>16174 名無しさん

うちは対策されてないからヤバいかも知れない！

[16176: 匿名さん]

>>16174 名無しさん
一条工務店が屋根の断熱と機密をどうやってとってるは知らんけど、一体型の根本的な対策は屋根の葺き替えと同じくらいの手間とコストはかかるやろね。

[16177: 戸建て検討中さん]

バスルームなどに使われるブラインド入りのサッシって樹脂サッシですか？

[16178: 名無しさん]

まぁ火事なんてそうそう起きないでしょうけどね。

[16179: 通りがかりさん]

>>16177 戸建て検討中さん

その通りですよ！

[16180: 戸建て検討中さん]

>>16179 通りがかりさん

ありがとうございます！

[16181: 戸建て検討中さん]

太陽光パネルが使えなくなったら、契約時あるいはそのときの契約する相場と同じ金額で載せ替えることになるんですか？

[16182: 通りがかりさん]

>>16176 匿名さん

結局のところ、既に建築済みの一条i-smartの太陽光パネルは火災リスクがあるんですか？

[16183: 戸建て検討中さん]

>>16182 通りがかりさん

あります。

[16184: 匿名さん]

太陽光パネルが使えなくなったら、載せ替えるならその時の相場で載せ替えることになるけど、売電収入も見込めないのであまりメリットがないので載せ替えません。太陽光パネルが使えなくなる前にパワコンの交換が入ります。

[16185: 通りがかりさん]

>>16183 戸建て検討中さん

なぜそんなものが野放しになってるんですか？

[16186: 戸建て検討中さん]

>>16185 通りがかりさん

政府に聞きましょう。
「なぜ太陽光システムを認めているのですか？」

[16187: 匿名さん]

>>16185
太陽光に限らず>>16185の家が火事になるリスクは有ります。
野放しになってる。

[16188: 名無し通りがかりさん]

>>16186 戸建て検討中さん

一条の対策前の火災のリスクのある太陽光パネルのことを言ってますが。

[16189: 匿名さん]

>>16156参照
https://www.smarthouse2.com/?p=16666
火災リスクは電気を使用してる物全てに有る。

[16190: respect]

これまでの書き込みをみると、一条工務店の家は、太陽光パネルを載せると火災の危険が高いと言うことでしょうか？

これから建てる方は多少の対策はされているが、危険はゼロではなく、また、過去に建てた家は一条工務店からの無料での対策はなんらされず、出火のリスクは高いと言うことでしょうか？

となると…一条工務店の家を買うのは危険だと言うことでしょうか？

[16191: 匿名さん]

問題なのは、パネルの発火にたいして、延焼対策しかしてない点では？
まあそれを言い出したら、一条工務店に限らずだけど、根本対策がない上、できそうな対策だって確認しやすい場所におくくらいしかないしね。

[16192: 通りがかりさん]

タマでも一条でも無いですが、家電にも火災リスクは多少あるだろうけど太陽光パネルを屋根上に設置すると更に火災リスクが跳ね上がると言うだけと思いますよ。
太陽光擁護か知りませんが室内で使われる家電と年中屋根上で太陽光や雨風に晒され、更に発電までしているとなると家電とのリスクは比べ物になりませんよ。
夏場の太陽光パネル本体の温度も半端じゃありませんしね。
更に一条の太陽光パネルはオリジナルのフィリピン製なので個人的なイメージですが良いとは思えませんね。

[16193: 口コミ知りたいさん]

>>16189 匿名さん

>火災リスクは電気を使用してる物全てに有る

…そのレベルの話はしてませんので

[16194: 検討者さん]

宗教論争やな

[16195: 匿名さん]

問題なのは、これから建てる家は対策済みだけど既に建てた未対策の家は謎の保証付けて放置ってことじゃないかな。対策工事が無理ならせめて注意喚起するとか。本当に施主のことを考えてたら、、、

[16196: 周辺住民さん]

フィリピンの噴火の影響はでてくるのかな

[16197: 戸建て検討中さん]

>>16195 匿名さん

件数が多すぎて、既存物件すべての対策は困難だろうね。対策できないのに注意喚起は立場的にできないだろし。
ウチは着手前なので今回は対策してもらえるけど、こういった予期せぬトラブルの発生時に、引き渡し後でも対応してもらえる安心がほしいからら対応してくれたら嬉しいけど、会社が傾くのも困るな。
こんなに売れる前に発覚してればよかったのにね！

[16198: 検討者さん]

>>16197 戸建て検討中さん
太陽光パネルの火災の危険性はずいぶん以前から指摘されていたけど、メーカー的には、官庁の指導が入ったので、重い腰を上げたってだけかと。
しかも台風で実際に火災の現場も報道されちゃったので、世間的にもようやく太陽光が危険って認識され出したって感じかな。

[16199: 今年は買うぞ！さん]

今年は一条工務店で契約しようと思いましたが、ちょっと他社も再度候補に入れた方が良さそうですね…

[16200: 匿名さん]

>>16199 今年は買うぞ！さん

一条だけの問題なんでしょうか？

[16201: 検討者さん]

>>16199 今年は買うぞ！さん
太陽光パネルの問題は一条工務店だけの問題じゃないと思いますけどね。
ただ、一条以外の特に地元で高断熱高気密を頑張っている中小のビルダーの話も聞いてくると良いと思いますよ。
一条の性能って普通じゃんって思うようになりますから。
問題は建てて何がしたいかです。その結果、一条ではできないこともあることに気づくと思います。
せっかく注文住宅を建てるんですから、建てたあとを想像して楽しんでください。

[16202: 戸建て検討中さん]

うちは間取りの問題で、キッチンに差圧式吸気口の設置場所が取れないため、ダイニングを越えた壁に設置される計画です。
これだと、キッチンの換気扇を回すたびに、ダイニングがスースーしそうな気がしますがどうでしょうか？
キッチンで唯一、設置できそうな場所が勝手口の上なのですが、構造的に無理でしょうか？

[16203: 今年は買うぞ！さん]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[16204: 匿名さん]

>>16203
効率が悪くなると思いますが、どれくらい値段の差が出るのかはわかりません。
それと気になったのが、配管は壁の中を通るとのことですが10年後にエアコン取り換えするとき工事費が高くなるのは間違いないです。
1階で内機の裏に外気だと標準工事ですが、違う部屋の壁を通る(貫通)だけで追加費用、さらに距離が長くなると配管費用も2ｍ延長で約1～2万高くなります。
壁の中を配管が通るエアコン工事は聞いたことがありません。一度だけ屋根裏を通るエアコン工事は聞いたことがあります。
店によって工事費はかわってくるとおもいます。

[16205: 一条はどうですが？]

現在工務店選びの真っ最中です。
一条のモデルハウスで家の性能の良さにひかれて一条に傾きかけてます。
ただ、実際住んでる方の意見も聞きたいのですが、実際住んでみた正直な感想を教えて頂きたいのですが？
あと、トリプルサッシのメリットはわかったんですが、デメリットってありますか？窓を開けるのに重たいと感じたんですが、実際どうなんでしょうか？

[16206: 匿名さん]

＞窓を開けるのに重たいと感じたんですが
窓は開けないから網戸も不要、開けないからサッシの重さも欠点にならない。

[16207: 匿名さん]

>>16205 一条はどうですが？さん

実際に開け始めが重いです。少し開いてしまえばサッシ自体に手をかければ簡単に開きます。
大きな窓はオプションの取っ手を付けないとかなりキツいです。今もオプションかは分かりませんが、引き違いが使いにくかったと思います。
サッシは断熱に目が行きがちですが、気密性も担っています。エアタイド構造だとダブルでも開け始めは重いです。
これは一条に限らずですので、開閉頻度等を考えて最終的に決めるしかないと思います。

[16208: 名無しさん]

>>16205 一条はどうですが？さん

トリプルを過信過ぎないほうがいいです。１６ｋの断熱材換算でYKKの1番高いトリプルで３５ｍｎ、アルミ樹脂ペアガラス１８ｍｍ総樹脂ペアガラス２５ｍｍくらいの厚さしかありません。無駄に窓は付けないほうが良いかも。冷気は窓を通してやってきます

[16209: 検討板ユーザーさん]

運良くクソ寒いときに１日一条住体験出来ました。
部屋の中が暖かい訳じゃないのに子供が風呂を出た後裸で走り回れるくらい、気温は心地よかった。断熱性はトリプルガラスよりもハニカムシェードの働きが強いかと。
あとは寝室に加湿器を着けてもホテルみたいに乾燥したのが気になりました。

[16210: 一条はどうですが？]

ご意見頂いた皆様有り難うございます！
あとは、さらケアを付けられた方は、さらケアを付けられてどう感じてらっしゃいますか？
逆に付けてない方は、付けなくても問題ないと感じられますか？

[16211: 通りがかりさん]

>>16210 一条はどうですが？さん

ないけど個人的には気にならないですね。
大きめの加湿器置いてますけど現在湿度36%だし効果あるのかないのか不明です。
他のメーカーも同じかも知れないけど、21時に作業着干しても翌朝には必ず乾いてるから逆にメリットでもあるかも(笑)

[16212: 一条はどうですが？]

すみません??
間違って投稿しちゃってました?
さらポカの間違いでした?
でも、うるケアの意見も頂けると有難いです！

[16213: 匿名さん]

>>16207 匿名さん

1日に子供が何回も開閉するなら考えた方が良いかと思いますが、それはレアケースでは？結露サッシと究極の選択をしようとするなんて馬鹿げていると思いますが。

[16214: 匿名さん]

>>16212
さらぽか空調が欲しくて一条を選択する程？

[16215: 戸建て検討中さん]

半年の打ち合わせを経て、設計も大詰め。
我ながら素晴らしい家だと思うけど、予算が。。。
大きく削るとしたら「さらぽか」か「小屋裏収納」だけど、削りたくない(⌒-⌒; )
すみません、ただの愚痴です。

[16216: 一条はどうですが？]

共働きなんで、夏に部屋を締め切ることが多くなると思うので、この気密性能があるのなら、サラポカなら締め切ってても、帰宅したら快適なのかなと…

[16217: 匿名さん]

小屋裏収納、不便な場所に収納するなら断捨離。
外置きも有る。
さらぽかなら寝具、衣類が大幅に減ると思う。

[16218: e戸建てファンさん]

>>16216 一条はどうですが？さん

うちは小屋裏収納やめました。掃除が大変そうだったので。

[16219: 匿名さん]

一条さんで新築してます。最近、千葉
のアイ工務店になんとなく行きました。新しい展示場だったので。なんと、一条さんより気密性がいいと資料を出してました！素人目に見ても構造、窓を比べても全く性能が違うのは明らかなのに！一条さんの性能をなめてるんですかね。あんな安い工務店と一緒にされたくないな。嫌な感じ。

[16220: 戸建て検討中さん]

>>16219 匿名さん

誇大広告は良くない。
けど、それで一条の性能が落ちるわけでもないし、放っておけばいいのでは？
むしろ、他社HMが性能を意識し出したのは良い傾向だと思うよ。
いつまでもHMの性能は一条独走では競争が生まれないもんね。

[16221: 戸建て検討中さん]

さらぽかより小屋裏収納の仕分け案が多くて驚き。
小屋裏は収納スペースが少ないので、仕分けしづらいのだけど再考するかな。
ちなみに敷地が小さいので、物置はとても無理です(⌒-⌒; )

[16222: 名無しさん]

小屋裏収納に大量に荷物を置いた場合地震に弱くなるような気がして選ばなかったんですがそう考える人は少ないかな??屋根瓦が重いとかも言うけど、荷物入れまくったらかなり上が重い家になるような気がします。

[16223: 通りがかりさん]

>>16222 名無しさん
小屋裏に余り関係ないですがアイスマなどの瓦不可はPVを載せる前提で更に瓦にすると躯体強度を更に増やさないと耐震等級が取れない為です。
陸屋根無しの全面屋根にすると普通の大きさの家でも瓦の重量は4トン近くなりますから小屋裏の収納レベルの比では無いですよ。

[16224: 戸建て検討中さん]

小屋裏収納は、環境が過酷と聞くから、何を置いてよいのかがイマイチわからない。
本？洋服？子供の作品？布団？五月人形や雛人形？クリスマスツリー？
どれも傷みそうだし、虫が沸きそう。
実際に使ってる人がいたら、実態を教えてほしい。

[16225: 通りがかりさん]

小屋裏をどれくらいの広さにするかだけど、小屋裏作るならウォークインを一畳でも広くした方が使い勝手良いよ。

[16226: 戸建て検討中さん]

>>16225 通りがかりさん

敷地が狭いのでこれ以上は無理なんです。。

[16227: 戸建て検討中さん]

一条で建てて床暖房着けなかった方いらっしゃいますか？
主人が一条の性能に惚れ込んでて、このまま一条で建てることになりそうです。
しかし私は床下に年中水が張ってるのが不安ですし生理的に嫌です…

[16228: 戸建て検討中さん]

>>16227 戸建て検討中さん
ヤメたほうがいい。
少なくとも、納得いくまで話し合うべきです。

[16229: 匿名さん]

ウォーターベッドは気が狂う程嫌でしょうね。
さらぽか空調も否定するなら一条で建てる価値は無い。

[16230: 匿名さん]

>>16227 戸建て検討中さん

ご主人はめんどくさくなってきたんですよ
各地の地場業者の方が性能がいいのに調べる術をしらないから

[16231: 戸建て検討中さん]

ご主人が一条の性能に惹かれているのなら、
「新住協」
「パッシブハウスジャパン」
「FPの家」
「ウェルネストホーム」
あたりをご自分で調べて、気に入ったところがあれば勧めてみては？
大手HMだとスエーデンハウスになるだろうけど、価格帯が違いますもんね。

[16232: 戸建て検討中さん]

16228~16231さん
図星すぎるコメントありがとうございます。
中ば工務店捜しが面倒になって、一条なら間違いないと決めてしまったところはあります。
もう一度主人と話し合ってみます。

[16233: ないないwwwwwww]

>>16230 匿名さん
各地の地場業者の方が性能がいいのに→えwwwwwww?

[16234: 通りがかりさん]

>>16230 匿名さん

性能じゃなくて素材では？

[16235: 匿名さん]

>>16233 ないないwwwwwwwさん

残念ながら大手である一条ができることは限られています。
あなたが一条を選んだことは否定しませんが、レベル的には普通です。

[16236: 戸建て検討中さん]

>>16235 匿名さん

横レスですが、高性能住宅を建てられるとしても、安定した地場工務店を見極めるのはハードルが高いです。
もちろん、一条が安泰とまでは言えないですけどね！

[16237: 通りがかりさん]

一条選ぶのはある意味考えることや、楽しみの放棄なんだと思います。
安定した地場工務店を見つけることは一斉一代の博打みたいで楽しいですよ。
そのためには勉強も人脈も口コミも持てる道具を投入して探すんです。
まあちょっとオーバーですが。
自分の建てたい家を建てるために注文住宅作るのが、いつしか一条の家を建てることが目的に、なってるように思います。

[16238: ないないwwwwwww]

>>16235 匿名さん
残念ながら大手である一条ができることは限られています。→えwwwwwww?
各地の小さな地場業者は、出来る事が無限にあるんですね！！知らなかったですwwwwwww
(爆)wwwwwww

[16239: 戸建て検討中さん]

一条施主で現状に満足しているけれど、
>>16231 戸建て検討中さん
くらいの検討はしたかったかな。
なんせら存在を知ったときには契約済＋打ち合わせがかなりの進んでいたので。

[16240: 通りがかりさん]

>>16239 戸建て検討中さん

ある意味先に金を入れさせる戦略戦略ですね。少し残念でしたね。
私は結構いろいろなHMの施工現場を見学させてもらって勉強になりましたよ。
断熱と気密の施工現場を8社くらいは見たかな。HMで施工のポイントが色々あって面白かったです。

[16241: 戸建て検討中さん]

>>16240 通りがかりさん

見て回った結果、一条はどんな印象ですか？
怖いけど、興味津々です。

[16242: 匿名さん]

実は一条は見せてもらえませんでした。
ただ、c値を計測していて、値が安定して0.7~0.5くらいと低いみたいなので(面材だよりだと不安ですが)施工じたいはまあ良いんじゃないでしょうか。
個人的は営業が宗教の勧誘みたいで気持ち悪かったので一条はやめましたが。
現場では大工さんとも話させていただきましたが、断熱気密の意識は専門会社を入れていると公言しているところが圧倒的に高く、コンセントやコードの仕舞いなんかも丁寧でした。

[16243: 匿名さん]

実際、気密測定ってどうなんですかね？

本当かどうかはわからないですが、ローコストのレオハウスでC値の話を聞いたのですが、日本アクアの気密住宅認定書ってやつに、在来工法でC値0.7という証明書を貰ってますと言う、証明書を見せてもらったんですが、本当なら、ローコストでも、吹付断熱にしとけば、気密なんかいくらでもとれるって事なのかな？

[16244: 戸建て検討中さん]

>>16242 匿名さん

そうなんですね。
検討段階から工事現場まで見られているとは恐れ入りました。
営業さんについては、工場見学でたくさんの一条営業マンを見ることができましたが、各々の色が全く違っていて驚きました。
ウチの営業さんは見学の邪魔にならない、且つ、質問しやすい絶妙な位置取りを常にしてくれましたが、近くで説明していた、別の展示場の営業さんは、常に自社自慢が強烈で、「自分はこのヒトが担当だったら契約しなかっただろうなぁ」と思いましたね。

[16245: 匿名さん]

>>16243 匿名さん
工法がよくわからないけど、防湿シート張っていない吹き付けだけはやめた方が良いだろうね。
さらに踏み込むと、ウレタンフォームもやめた方が良いと思います。性能にたいしてリスクがでかすぎる。

[16246: 匿名さん]

>>16244 戸建て検討中さん
実は一社契約直前まで行って、施工現場みて振り出しに戻したのでその後は、現場見せてもらえないHMとは契約しないことにして、片っぱしからお願いしました。
住宅は結局のところ施工品質がすべてだと思います。
c値以外の数値は所詮計算値にしか過ぎないですからね。

[16247: 戸建て検討中さん]

>>16243 匿名さん

個人的にはHMが気密について自信を持って説明するのは好印象です。
ただ、そのHMが気密測定を標準で行なっていないとなると、中途半端で「？？？」と思ってしまいます。
性能でも、デザインでも、安全性でも構いませんが、その会社の理念はハッキリと示して欲しいものですよね。
そのうえで、共感して契約するのが正しい形だと思います。

[16248: 戸建て検討中さん]

>>16246 匿名さん

同感です。
C値がすべてではないですが、特に大手ならば下請けの施工品質を測る具体的な指標として、C値は非常に優秀な判断材料だと思います。

[16249: 匿名さん]

>>16248 戸建て検討中さん

ただ、2xだとc値とれちゃうので、やっぱり内壁貼る前の防湿層の施工状況が重要なんでしょうね。
いずれにしてもHM選ぶのは難しいですね。

[16250: 戸建て検討中さん]

>>16249 匿名さん

確かに。
難しいと思います。
私は深く考える前に、一条に決めてしまいましたが！
契約後にイロイロ勉強して、現在は設計士さんとの打ち合わせにハマってます。
ハマりすぎて、妻はドン引き状態です。。。

[16251: 匿名さん]

見積もりには坪単価ではなくて平米単価が書かれている。
パッと見では小数点以下の計算を暗算しない心理をついたうまいやり方。

[16252: 匿名さん]

人ですからポカミスは有る。
ポカミスを発見するためにもC値測定は絶対やるべき。

[16253: 匿名さん]

>>16250 戸建て検討中さん
勉強はいいけど、少しかじっただけで持論を強くしちゃう人もいるからそうならないように。
まさかここや知恵袋に正しいことがあると思ってたりして？
書籍も専門書読み解いてる？
本も選び方間違える人が多い。

[16254: 匿名さん]

>>16253 匿名さん
専門書も良いですが、基本は原著にあたれでしょう、個人的には論文が面白いと思います。
建材や工法の性能試験がいかに限定された条件下で行われているかよくわかりますから。
因みに現場見学をやっていると、皆さん他の工務店の現場がすごく気になるみたいです。
結局自分達の現場以外は見ること出来ないからだそうです。

[16255: 戸建て検討中さん]

>>16254 匿名さん

性能試験を限定された条件下で行うのは仕方ないと思いますが、問題はその条件が各社で異なることですよね。
そんなものを広告に使われても施主は判断がつきません。

[16256: 匿名さん]

Q値なんかも真四角と細長い間取りで条件違ってくるからなー

[16257: 戸建て検討中さん]

坪単価なんかもそうだけど、比べやすいように統一してほしい。
営業が良さそうな説明をすればするほど疑いたくなるよ。

[16258: 匿名さん]

>>16256 匿名さん
Q値は床面積ですからねぇ。
だからUA値ってことなんだけど、これはこれで問題ありますね。

>>16257 戸建て検討中さん
もろ一条ですね。

[16259: 匿名さん]

>>16237 通りがかりさん

茨城の県南で一条も視野に考えてますが一条より高性能の地場の工務店教えてよ

もったいぶらないで教えて、時間も無いし人脈も無いから

[16260: 通りがかりさん]

>>16259 匿名さん
コンセプトハウスが良いと思いますよ?
調べて見てください?

[16261: 通りがかりさん]

>>16259

良いんじゃないですか。一条で。
そういう意味ですよ。

[16262: 匿名さん]

>>16255 戸建て検討中さん

もっとひどいときは、同じデーターで違う結論をだすこともありますよ。
そこまでいかなくても、1%もって書くか1%しかって書くかだけでも違いますからねぇ。

[16263: 戸建て検討中さん]

>>16260 通りがかりさん

デザイナーが創ってくれる家か。
一条と違って独創的なマイホームになりそう！

[16264: 匿名さん]

>>16263 戸建て検討中さん

コンセプトハウス調べても倒産という情報しかでてこないが。
ホームページあるの？
行き着けないんだが。

[16265: 匿名さん]

>>16259 匿名さん
書店行けばリクルートとかの本あるじゃん

[16266: 戸建て検討中さん]

>>16264 匿名さん

倒産か。。。
地場工務店はこういうのがコワイ。

[16267: 匿名さん]

>>16259 匿名さん
教えたら叩く気満々で言われましてもw

[16268: 戸建て検討中さん]

大阪で一条で立てた方、坪単価おしえてください
あと仮契約100万は高い
払う気はないですが平均5～10万くらいとちがうんかな

[16269: 匿名さん]

>>16268 戸建て検討中さん

契約に仮は無いです。
あと、金が無いって言えば営業によるけど10万でも契約書作成してくれますよ。

[16270: 匿名さん]

>>16265 匿名さん

書店もなにも、コンビニで売っとるやろ。

[16271: 匿名さん]

>>16263 戸建て検討中さん

その情報はどこから？

[16272: 通りがかりさん]

>>16264 匿名さん

どうやら倒産してたみたいです。
当時、一条に近い性能を持った拘ったメーカーだったんですけどね。
自分も調べてビックリしました。

[16273: 戸建て検討中さん]

>>16271 匿名さん

冗談に決まってんだろ。
あまり、性格の良いツッコミではないけどさ。
いちいち相手にすんな。

[16274: 戸建て検討中さん]

>>16269 匿名さん

ん？
一条では、土地が無い中での建物請負契約を仮契約と位置付けているんじゃなかったっけ？
契約金については、値切ったことないからわからないけど、あの役所並みに強気でルールにうるさい一条が、たかが一軒の契約のために、金がないからって理由で応じるとは思えないけどなぁ。

[16275: 匿名さん]

>>16274 戸建て検討中さん
一条の仮契約は建物請負契約ではない。あくまでも仮契約。一時金も自由に決められる。

[16276: 匿名さん]

契約にも色々有る。
建物請負契約はどちらかというと施工の契約。
俗称仮契約は設計契約に近い？

[16277: 戸建て検討中さん]

坪単価は結局交渉では下がらないんでしょうかね？すべて決まった金額というのは無いように思えますが
1万でも差があれば大きいですし
高利益体質の工務店とは聞いてますが

[16278: 戸建て検討中さん]

>>16277 戸建て検討中さん

残念ながら下がらないです。
坪70万円でしたら、「元々坪80万だったものをここまで下げた」という妄想をして楽しんでください。
所詮HMの値引きとはそういうものなので。

[16279: 通りがかりさん]

今の一条の売りってなんですか？
前は高気密高断熱って言ってましたけど、最近は他社も良くなってきて差があるのかな？と思います。
シロアリ対策とかですかね？

[16280: 戸建て検討中さん]

>>16279 通りがかりさん

一番の売りは、やっぱり高気密高断熱なんじゃないかな。
いわゆるHMでは今もトップクラスの性能。
特に大手は、その規模の大きさから下請けの施工管理が困難で、追いつく気もなさそう。
勉強熱心な地場工務店だと、一条以上の性能を保証する会社が沢山あるけど、情報が少ないので信頼できる会社を見つけづらい。

[16281: 匿名さん]

>>16280 戸建て検討中さん

ある意味一条は同じような作りだからこそできるんだよね。なので、窓の大きさまで制約受ける。
完全なプレハブだからこそ。
頑張ってる地場工務店がすごいのは完全自由設計でそれをやることかな。