一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

一条工務店で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 一条工務店の評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.ichijo.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

スマートハウスのアイスマート（i-smart）、省エネを追求したアイキューブ（i-cube）、自由設計のセゾン・ブリアールなど、太陽光・床暖房・免震・高気密・高断熱・自社工場で作るキッチンと性能を追求する一条工務店について語りましょう。

■一条工務店 施主ブロガー
【ソラマル】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/soramaru/

[15913: 名無しさん]

>>15912 通りがかりさん
DSDDというダクト型の換気システムです。
排気口が、トイレ、クローゼットの中、下駄箱、生ゴミ置き等の床にあるので匂いやほこりを外に排出してくれます！
そもそも臭い匂いやほこりは下に溜まるみたいなので、壁付けされた排気口はそれらを上に舞い上げてしまうみたいなのでこの形みたいです。

[15914: 匿名さん]

営業の離職率高過ぎ

[15915: 匿名さん]

金、金言ってるけどエアコンより床暖房の方が快適だったから選んだってだけの人もいるよ。顔にエアコンの風当たるの自分は不快だったから床暖房にして満足してますよ。もちろん床下暖房もいいなと思って地方工務店にも見積もりお願いしたけど断熱についての説明や物が不安だったので一条にした感じです。

[15916: 匿名さん]

夏の冷房と違って暖房は顔に風当たらなくない？
風当たりなら冷房のほうがどうにかしたい。

[15917: 名無しさん]

>>15915 匿名さん
私は寒冷地などは勧めますが、それ以外ではやはりコスト考えますけどね。
そもそもコストを考えたから一条で建てる事に普通なると思いますが。
海外産とは言え一条の標準仕様であの低価格を出せるハウスメーカーは現状有りませんからね。
さて本題の床暖房ですが確かに快適です。
ただ熱伝達のロスが非常に多くエアコンに比べ否効率的です。
簡単にエアコンとのコスト差を比較すると
設備導入費　
全室エアコンの数倍
ランニングコスト
エアコンの数倍
固定資産税　
エアコンは不要、床暖は年1万数千円
故障時のリスク　
床暖房なら全館全滅　エアコンならその部屋のみ
メンテ費用
床暖房は給湯器を10年で交換推薦、壊れると困るので交換しますが数十万は掛かります
エアコンの場合は壊れてからでも対応出来る
この様にお金は床暖房がずば抜けて高コストです。
更に夏は別途エアコンが必要。

[15918: 名無しさん]

>>15917 名無しさん
まさしくその通り。電気代うんぬん言う人はこれを論破してほしいです。

[15919: 名無しさん]

設備導入費 セゾン系で床暖房入れると坪2万らしいから35坪の家でも70万全室エアコン入れるのと比べて数倍までにはならない
ランニングコスト 床暖房といってもヒートポンプ式だからランニングコストもエアコンの数倍までいくわけない
固定資産税 これはその通りどうみても贅沢品なんで仕方ない
メンテ費用 公式にパネルの耐久年数は50年以上とある架橋ポリエチレン管なので別に無茶な事言ってる訳ではない HBと室外機は機械物なのでエアコンと同程度の耐久年数だろうけど全室のエアコン入れ替えるよりむしろ安いのでは？

[15920: 通りがかりさん]

エアコンとの比較って各部屋に１台設置されてる設定での話だったんですか？
今の高性能住宅って１台のエアコンで全室同じ室温になるみたいなイメージだったので各部屋に個別のエアコンってなると比較対象が違う気がするけど…
各部屋に１台だと廊下や洗面所などは部屋よりも室温低めにならないのかな。

[15921: 名無しさん]

>>15919 名無しさん

数倍でなくても高いのは確かですよね。
あと質問ですけど、パネルはよくてもその元のガス設備だったり、電気の設備はそんなにもたないんじゃないですか？よくわかってなくてすみません。

[15922: 名無しさん]

>>15920 通りがかりさん

1台や2台なので、床暖房と比較するまでもなさそうですね！

[15923: 名無しさん]

>>15920 通りがかりさん
エアコン一台でも吹き抜け設置して扉を解放しておけば設計次第でエアコンの設置されている暖かい部屋とそれ以外の寒くないエリアには出来るけど均一には難しい

>>15921 名無しさん
一条の床暖房はエアコンと同じ高効率なヒートポンプ式でガスは使わないHBと室外機が電気設備にあたる

[15924: 名無しさん]

>>15923 名無しさん
配管は高耐久そうですね。
室外機が10年以降に交換ですかね？そこで交換代が結構発生しそうですが。

[15925: 戸建て検討中さん]

一条の床暖房は快適だけどイニシャルコスト、ランニングコスト、メンテナンスコストがそれぞれかかる贅沢品ってことですよね。
ただ、他社で同じ設備をそろえたら、もっと費用がかかるのでしょうけど。

[15926: 戸建て王]

え？
一条工務店の床暖房って効率の悪い電気だったの？

[15927: 通りがかりさん]

床暖房は24時間全室(廊下や風呂も含む)同じ室温ってことでエアコンの場合はどのように同じ条件になりますか？
今の一条は分からないけど、結局夏になれば各部屋に冷房設置しないと駄目ですけどね(笑)

[15928: 匿名さん]

床暖設置するとエアコンと二重でコストがかかり、更に電気代も少し高く、固定資産税もかかると言うことですね。

[15929: 戸建て検討中さん]

一条さんは見積もりっていつ出してくれるんでしょうか。他のメーカーさんは打ち合わせ数回で間取りも一から作ってくれたり見積もりも出してくれましたが…

[15930: 通りがかりさん]

>>15928 匿名さん

少し電気代が高いというのはどこから出てきたんですか？
出来れば詳しく知りたいです。宜しくお願い致します。

[15931: e戸建てファンさん]

グランセゾンいいよな。
内断熱ってのが残念だけど。
外装も内装もismartよりかっこいい。性能はismartの方が上だけど。

[15932: 名無し]

>>15931 e戸建てファンさん

壁断熱は極端に薄すぎでない限り暑さ寒さにさほど影響しませんよ。
窓枠やゴム部分ガラスと隙間(各部屋の扉の隙間なども)が熱の逃げる箇所のほとんどかと。

[15933: 匿名さん]

>>15932
熱橋が有るから影響する。
木材の熱伝導率は0.12w/ｍｋ、24ｋグラスウール0.038w/ｍｋで何倍も違う、EPSだともっと差が有る。
セゾンは1割以上木材の柱部分が有るから暑さ寒さに影響する。

[15934: 評判気になるさん]

隣の一条の家、長府の室外機がとてもうるさいんですが、そんなもんですか？
自分の家含め、周囲の室外機の音と比較してダントツで一番うるさい。

[15935: 匿名]

>>15934 評判気になるさん

長府のエアコンって量販店に売ってあるの??自分は一度も見たことないけど
有名どころダイキン日立パナ三菱が安心だわ。いろんなメーカー使ったけどダイキンの加湿できるエアコンが最高。
長府のエアコン捨てて他付ければいいのに。

[15936: 評判気になるさん]

>>15935 匿名さん

量販店で売ってないと思います。一条さんおすすめの床暖か何かかと。
そりゃ、うるさいのでぜひ捨てて欲しいですよ。

[15937: 匿名]

>>15936 評判気になるさん

隣の一条迷惑ですね。

こちら側が対策を取るとするならば、窓を二重窓にすれば音対策結構効果があります。断熱効果ももちろんアップ。

費用は請求して構わなそうですけど。

[15938: 評判気になるさん]

>>15937 匿名さん

あまりトラブルにはしたくないので、、
正常な個体で普通にうるさいんですかね？
隣人も一条に確認してくれたようですが、冬場は仕方ないと言われたようで。

冬場だけならまぁいいですが・・・こちらも窓開けたり庭に出る事もほぼ無いので。
ただ、外だとかなり耳障りですね。。施主さんは悪くないですが。

[15939: 匿名さん]

>>15933 匿名さん
それは体感できるほど違うのかね？

[15940: 名無し]

>>15939 匿名さん

数値だけを信じた人達の都市伝説ですよ。
体感の差はありません。
レーザー温度計で調べたら壁温度どこも同じです。まあ石膏ボードが貼られた状態で測ってますので完璧な温度ではないですが室内壁の温度に変化はございません。

[15941: 実家はハイム]

外壁側はどうですか？
数年前ですが、北海道のアイスマ一条ブロガーが外壁側から目で見える熱橋について書いていました。

[15942: 匿名さん]

熱橋が有っても室内壁に変化が少ないのは当たり前。
釘のような鉄で熱伝導率が良い物でも1～2℃程度しか変わらない。
途中で温められてしまうからです、しかし釘の熱橋部分は全体的に1℃以内ですが低い温度になってる。
丁寧なH.Mは貫通金物は吹き付け断熱してる。
https://quohome.com/workblog/?p=1250

[15943: 匿名さん]

>>15940
＞レーザー温度計で調べたら壁温度どこも同じです。
当たり前、市販のレーザー温度計は局所温度は測れない、広い範囲を測るから平均化されてしまう。

[15944: 通りがかりさん]

>>15938 評判気になるさん

既知問題のようですね。
いくら家の中が快適でも、室外機はご近所迷惑レベルの騒音。建てる際に営業さんは説明しないでしょう。
建てる方は近隣トラブル覚悟ですね。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/201673/res/1-2000/

[15945: 通りがかりさん]

>>15944 通りがかりさん

恐ろしいですね。
これを知っても一条で建てようとする人はいるんでしょうか、、

[15946: 名無し]

>>15943 匿名さん

赤外線カメラみたいに広範囲じゃなくて、鉛筆の芯くらいのレーザーが照射されて温度が計れるものです。
ですので、例えば窓だとゴムパッキンや樹脂部分、窓枠の隅など細かくはかれますよ。調べるとガラスを３重４重にしようと、ガラス以外の部分から熱が逃げてるのがよくわかります。興味があればお試しあれ。

[15947: 検討者さん]

一条　室外機　騒音　で検索するとめちゃめちゃ出てきますね。
スペック特化の家造りなのは結構ですが、ご近所迷惑を放置して売り続けるってスゴいですね。

[15948: 匿名さん]

>>15946
＞鉛筆の芯くらいのレーザーが照射されて
計測の方向ポイントを示してるのみ、測定範囲では有りません、説明書を良く読んだ方が良い。

[15949: 名無し]

>>15948
１５cmの距離で測ると3cmの範囲の温度だそうです。3ｃｍが広範囲ととるかそうでないかは人それぞれ。私は十分ピンポイントだと思います。
樹脂、ゴム部分十分温度測れますし温度は場所によって違うのでとても参考になります。測るときは15ｃｍも離さず５ｃｍ以内なので測定範囲はかなり正確な温度ですね。
まあごちゃつかず買ってみたらいいですよ。お勧めです。

[15950: 検討者さん]

家は、性能。
近所は、迷惑。
一条工務店

[15951: e戸建てファンさん]

室外機うるさいのとかは一条に限らずだよ。

[15952: 評判気になるさん]

>>15951 e戸建てファンさん

我が家にはエコキュートや全館空調が付いておりますし、周囲の家に室外機は沢山あります。
しかし、隣の一条さんで使ってる長府の室外機は段違いにうるさいのです。

同じような隣人の悩みは以前からあり、改善されてないような状況は理解しました。
そんなうるさい物を、少なくとも人の家には向けないで頂きたかった。。

今後どう対応するかは考えます。
ありがとうございました。

[15953: 匿名さん]

>>15949
所持してるから知っている距離ゼロでも2ｃｍくらいの測定範囲が有る。
放射熱を計測するのですから面積がないと機能上計測出来ない。
無接触でピンポイントで計測出来る温度計が有れば研究でも苦労をしないで済む。

[15954: 匿名さん]

薬漬けのホワイトウッドを使った家なんてよく住めるなお前ら

[15955: 通りがかりさん]

>>15954 匿名さん
そうなんですか？

[15956: 匿名さん]

>>15955 通りがかりさん
ホワイトウッドは木材の中でも最低品質、そんな安物の木はもちろん白蟻に簡単に食われる
それを防ぐために防蟻剤を柱に注入しまくり、有害な薬に囲まれて生活してるようなもん営業に聞けば普通にホワイトウッド使ってるって教えてくれるよ。

[15957: 通りがかりさん]

>>15956 匿名さん
そうなんですね！ 恐ろしい

騒音に低品質の木材、これだけでもお金払う価値がなさそうに思えます。

[15958: 匿名さん]

>>15957 通りがかりさん
ですが断熱性、機密性は本物ですよ。
それが何十年も続くかはわかりませんが。

[15959: 通りがかりさん]

>>15958 匿名さん
例えば数値で教えてもらえると助かります！
今建てる家はどれも高気密、高断熱とどこでも謳っているので、数値等があれば本当にそうなのかがわかりやすいです。

[15960: 匿名さん]

>>15959 通りがかりさん
数値はあまり参考にしないほうがいいかも、
ホームページに載っている数値等はあくまでいい数値を出すために建てられた家で測定したもの。
実際には窓の数、大きさ扉の数とか間取りや外観に左右される上に施工する大工の技術によっても変わってくる、同じメーカーで同じ坪数でたてても間取りや仕様が違えば同じ数値にはならない。
一条に限った話じゃないけど実際の家はホームページ通りの数値よりも悪くなる。

[15961: 通りがかりさん]

>>15960 匿名さん
C値ぐらいはわかりますよね。
もちろんその可能性はありますけど、そこらへんを計算して作るのがプロですよね！
まったく同じ数値は無理ですけど。

[15962: 名無しさん]

>>15956 匿名さん

ホワイトウッドでもピンキリですよ。
結局は集成材ですから産地などでかなりのばらつきが有ります。
北欧産ホワイトウッドは結構品質良いです。
東南アジア産のホワイトウッドは低品質で特に害虫被害や腐れに弱いです。
一条のホワイトウッドは東南アジア産なのでそれを防ぐ為に薬注していると言うかせざるを得ないのでしています。
あとホワイトウッドが虫食いや腐れ被害に遭い易いのは間違いです。
確かに耐性は無垢材より弱いですが大部分は施工方法に依存しています。
ホワイトウッドだけがそうなるのでは無く施工方法が悪いと無垢材でも同じ様に虫食い被害や腐れ被害に遭います。
ホワイトウッドを使う事で湿気や結露などの計画施工管理がシビアになると言う事です。
実際現場ではちゃんと施工されたホワイトウッド製の古家を解体しても綺麗です。
何も考えずに建てた無垢材の家は至る所で柱が腐れ、白蟻被害が多発していたりとか普通に有ります。
結局は施工やメンテなんですよ。