一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

一条工務店で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 一条工務店の評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.ichijo.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

スマートハウスのアイスマート（i-smart）、省エネを追求したアイキューブ（i-cube）、自由設計のセゾン・ブリアールなど、太陽光・床暖房・免震・高気密・高断熱・自社工場で作るキッチンと性能を追求する一条工務店について語りましょう。

■一条工務店 施主ブロガー
【ソラマル】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/soramaru/

[15709: 戸建て検討中さん]

>>15708 通りがかりさん

>>15702な人なので、お察しください。

[15710: 匿名さん]

沸点が低いんですね
落ち着いて下さい
健全なスレを目指しましょう

[15711: 通りがかりさん]

>>15709 戸建て検討中さん

意見が違うだけ
何らかの障害があるのでしょうか？
煽る行為は止めましょう

[15712: 通りがかりさん]

>>15706 HMにお勤めさん
うちの近所なんかVIPカーにローダウン車で夫婦揃って茶髪にパーマ
週末のお出掛けにはジャージセットアップでドキュン確定です

[15713: 匿名さん]

>>15712 通りがかりさん
そんな＊＊にも帰るのに何故うちは買えないんだ･･･。。。年収平均はもらってるんだけどなぁ嫁さんもバイトしてるのに。一条で建てた人は正直お金わりともってるイメージあるなー

[15714: 通りがかりさん]

また全削除されそうな予感（笑）

[15715: 通りがかりさん]

>>15713 匿名さん
恐らく親からの支援では無いかな？
親と同居してる家もあるし
あんな車で通勤出来る位だからまともな企業では無いでしょう。
ボロボロの軽自動車の人も居ますしVIPカーや中古の古い外車が多いです
お出掛けに犬の絵の刺繍が入ったジャージセットアップ着てるドキュンも居ます

[15716: 戸建て検討中さん]

>>15686 戸建て検討中さん

こちらもダメでした。。
パンレットまで作ったんだから、いずれは普通にオプションになるはずなのにね。

[15717: 匿名さん]

>>15709
君はちょっとおかしいね。

[15718: 匿名さん]

>>15717 匿名さん

ほらね笑笑

[15719: 戸建て検討中さん]

>>15715 通りがかりさん
親からの支援、羨ましい！
ウチは同居を求められているけど、カミさんが嫌がっているので、実家の近くに建てることにしたから、支援なんてとても言えない。

[15720: 検討者さん]

15709はおかしいよな。わからないかな。

[15721: 戸建て検討中さん]

>>15720

>>15717

おかしい人はスルーしましょう。

[15722: 戸建て検討中さん]

インスタでi-smartにグランセゾン 用の内装タイルが使えるとのポストが。
写真で見る限りでは見た目がエコカラット。
いくらのオプションだろう？
詳細を知っている人います？

[15723: 戸建て検討中さん]

>>15722 戸建て検討中さん

掲示板よりInstagramのほうが情報豊富だよね。
あ、タイルの話は知らないっす。

[15724: 戸建て検討中さん]

インスタは一条ステマ工作の独壇場ですぜ
基本ウソを疑ってかかった方がいい
参考にするなら手間がかかってステマしにくいブログの方が安心

[15725: 戸建て検討中さん]

>>15724 戸建て検討中さん

流石にInstagramを鵜呑みにはしてません。
post数からみてステマだらけとは思いませんが、信者の方が多いですからね。
どちらかというと、プログのほうが利益が絡むので信頼できませんが！

[15726: 匿名さん]

>>15721 戸建て検討中さん

いちいち、レスしないでくれ

[15727: 匿名さん]

>>15725 戸建て検討中さん

適当な掲示板の方が自演オンパレードで信用出来ないね

[15728: 匿名さん]

粘着が書き込み制限されてレス激減

[15729: 戸建て検討中さん]

朝方のリビング温度は何度くらいでしょうか?
できれば外気温と室内温度を知りたいです。

よる寝る前のリビング温度も知りたいです

[15730: 戸建て検討中さん]

>>15729 戸建て検討中さん

間取りによって違うと思う。。。

[15731: 通りがかりさん]

>>15729 戸建て検討中さん

千葉県北部で吹き抜けあるアイキューブで朝７時頃は20から22度位ですね。
朝晩は軽く肌寒いのでエアコンを少し入れてます。
因みに15時現在は24度になってます。
外気温度までは分かりません。

[15732: 匿名さん]

>>15731 通りがかりさん
神奈川県東部のアイスマートですが、
うちは朝は23~24℃、現在は25℃くらいですね。
当然、まだエアコンも床暖も付けていません。

[15733: 匿名さん]

うちも今25℃朝は見てないから分からないけどまだ寒くは無いです。

[15734: 検討者さん]

体験宿泊に行って感じたこと。
床暖房ありきの家なんだということ。

[15735: 名無しさん]

一条工務店迷ってます。
ただismartの形、タイルが嫌いでセゾンで考えてます。太陽光なし、床暖だと電気代やばいのかな？

[15736: 匿名さん]

なぜ外気温がわからないんだろう。
今時スマホが有ればアプリでおおよそだが市町村単位で気象庁等発表の現時刻の気温が見られるのに。

[15737: 通りがかりさん]

>>15736 匿名さん

そこまではイチイチ調べるのが面倒でしたからね。それ以外理由はありません。

[15738: 匿名さん]

>>15737 通りがかりさん
一条の温度計に外気温でるよな。

[15739: 通りがかりさん]

>>15738 匿名さん
初期の頃にそのようなモノはありませんでした。
セイコーの温度計を見て答えただけなので。

[15740: 匿名さん]

>>15738 匿名さん

えっ？ウチの出ないよ？アナログだし。
最近は出るの貰えるの？

[15741: 通りがかりさん]

>>15740 匿名さん

家もアナログだし適当に言ったんじゃないですかね？
外気温度が室内に居ながら見れるとなるとネットで繋がってるか、有線で配線しないといけないだろうし、そこまで標準でやるとは思えないですけどね。

[15742: 評判気になるさん]

それって一条ブロガーでよく使われてるCITIZENの無線式の湿温度計のこと言ってんじゃない？
これは流石の一条でもくれないでしょ。

[15743: 匿名さん]

>>15742 評判気になるさん

わざわざ写真撮ったんだね（笑）

[15744: 匿名さん]

一人痛い人がいますねｗ

[15745: 通りがかりさん]

>>15742 評判気になるさん
多分これを標準で貰えると思ったんじゃないですか？

[15746: 戸建て検討中さん]

http://ichijo.love/?p=97

愛知では貰えるらしい。

[15747: 評判気になるさん]

>>15746 戸建て検討中さん

いいなぁ。
CITIZENの5000円位するんだよねー。

[15748: 匿名さん]

>>15737 通りがかりさん

中途半端で冷たい人なんですね。

あ！私はまだ建ててないので答えられないですよ。

[15749: 匿名さん]

くだらない

[15750: 戸建て検討中さん]

>>15741 通りがかりさん
センサーのコードを窓から出して使ってるよ。窓に挟んでコードを外に出してる。外気は温度しか測れないけど。

外気データは気象庁データを参考になる。

[15751: 戸建て検討中さん]

10月以前の契約者で、蓄電池の採用要望出してる人の状況を知りたいけど、ここでは一条の蓄電池は不要って考えの人が多いんだねぇ。
ちなみにウチは不可の返答だけど、着手承諾までは諦めずに要望しましょうと言われてます。

[15752: 匿名さん]

どうでもいい

[15753: 戸建て検討中さん]

北海道での一条工務店の年間の光熱費を
教えてください！
水道代を、除く

[15754: 匿名さん]

>>15753 戸建て検討中さん
ネットで検査すれはでるよ。

[15755: 通りがかりさん]

蓄電池って太陽光ありきだしFIT廃れた今どき太陽光入れないでしょ

[15756: 匿名さん]

>>15755 通りがかりさん

だからこその蓄電池でしょ

[15757: 匿名さん]

一条スレで太陽光は禁句ですよ

[15758: 戸建て検討中さん]

蓄電池にしたところで、いまのレベルって実用レベルではないような。もう少し待って普及してきたら、値段一気に下がりますよ。
物は違いますが出始めのころのSDカードの12ギガが14万とかで売られてましたからね。13年程前ですが。

[15759: 戸建て検討中さん]

>>15758 戸建て検討中さん

一条の安い蓄電池が採用できたら、夜はなるべく蓄電池で運用しようかと考えてる。。
場合によってはlooopでんきもいいかなと。

[15760: 通りがかりさん]

一条はPVもフィリピン製だし蓄電池出すとしてもフィリピン製濃厚でしょ
なんかヤバそう

[15761: 匿名さん]

蓄電池導入するなら、現時点ではパワーウォール一択でしょ。

[15762: 戸建て検討中さん]

>>15760 通りがかりさん

さすけは田淵電機の新商品と予想してるね。

[15763: 通りがかりさん]

素人の予想を信用して家作りするなよw
てか太陽光と蓄電池で自家発電自家消費しても、導入コスト、メンテコスト、買い換えコスト、メンテと買い換えにかける手間隙、太陽光による雨漏りリスク火災リスク、蓄電池による火災リスク考えたら全然ペイしないだろ

[15764: 匿名さん]

田淵は上場廃止になっちゃった会社ですよ

[15765: 戸建て検討中さん]

>>15764 匿名さん

蓄電池はフィリピンではなさそうだと言っただけだよー

[15766: 戸建て検討中さん]

>>15763 通りがかりさん

さすけも>>15760 通りがかりさんも参考にしかしてないよ。
費用対効果も勘案してイロイロと検討中。

[15767: 口コミ知りたいさん]

田淵の製品でも色々問題有りだろ
同じだわ

[15768: 匿名さんです]

>>15763 通りがかりさん

ペイペイ言うなら土地も山林でも買ってテントででも生活してろよw

あっという間に初期当初上回るぞw

[15769: 匿名さん]

変なのいるな

[15770: 通りがかりさん]

>>15751 戸建て検討中さん
私は11月でしたので、もちろん蓄電池つけました。10キロの太陽光のせて蓄電池つけて188万でした(^o^)v

[15771: 匿名さん]

>>15770 通りがかりさん
10kwhのパネルと蓄電池合わせて188万は安いですね。

[15772: 戸建て検討中さん]

工作員さん分かりやすすぎる自演はやめようよ
見てて寒い

[15773: 匿名さん]

>>15772 戸建て検討中さん
誰が工作員？

[15774: 通りがかりさん]

聞くまでもないでしょう

[15775: 匿名さん]

>>15774 通りがかりさん

ほんとわからない

[15776: 通りがかりさん]

廊下や洗面所に寝転がるわけじゃないし
家の中見回しても本当に床暖房が必要な場所って限られてるように思う。
そこにピンポイントでホットカーペット敷いておけば良いように思うけどどうなんだろ？
例えば居間とか台所とか長時間居る場所にピンポイントでホットカーペットを敷いておけば良いと思う。
実際に今の家（個別空調）でもホットカーペット敷いているけど、ほとんど使ってない。
空調が利いていれば床だってそんなに冷たくはならないよ。
30年前の寒い家に住んでるなら別だけど…
ホームメーカーもそこを狙っているんだと思う。
30年前の寒い家に住む建替えを考えている人達を狙っているんだよ。
寒い家でこんな情報見せられると飛びついてくるんだろうね

[15777: 通りがかりさん]

二年前に建てました。建てたそばから雨漏りしてます。5回修理しても直らないです。
10年の瑕疵保証を延長しますなど、対応は本当にひどいです。本社に申し立てても、本社対応はやってくれない。消費者が泣き寝入りになります。
現にうちがそうです。
一条工務店は絶対やめたほうがいい。

[15778: 戸建て検討中さん]

>>15777 通りがかりさん

それはヒドイですね。
雨漏り部分の屋根はパラペットですか？？？

[15779: 戸建て検討中さん]

>>15776 通りがかりさん

一条の床暖房は床というよりも、家全体を輻射熱で温める方式だから、ホットカーペットとは考え方も役割も違いますよ。

[15780: 名無し]

雨漏りの原因箇所見つけるのが難しいと聞きます。

雨漏り住宅をつくるなんて最低な会社ですね。

[15781: 通りがかりさん]

もうカビだらけだね

[15782: 通りがかりさん]

>>15776 通りがかりさん

>>1574
それは確かに思うことあります。
一条気に入って建てたけど、別に他の家でも最近の家ならそれなりに暖かいんじゃないかと。
実際新しい家に入る機会もなく不明ですが。
ただ、展示場色々回って一条は別格に暖かかった印象があって一条に決めて建てたけど。

[15783: 通りがかりさん]

>>15777 通りがかりさん
大変でしたね

[15784: 戸建て検討中さん]

>>15777 通りがかりさん

機密が取れているのに雨漏りするんだね。。。

[15785: 戸建て検討中さん]

>>15784 戸建て検討中さん
気密でした

[15786: e戸建てファンさん]

>>15777 通りがかりさん
どこからの雨漏りか気になりますね。
ちなみにセゾン？アイスマ？

[15787: 匿名さん]

>>15753 戸建て検討中さん
札幌市 年間19万～20万 オール電化 室内 24～25度 延べ床36坪

[15788: 戸建て検討中さん]

一条ルールの連窓は何連までひとつと数えますか？
JF1061の４連窓を思いついたけど、追加料金がかかりますかね？
ちなみに電動ハニカムが4枚分かかるのは覚悟の上です。

[15789: 匿名さん]

>>15786 e戸建てファンさん

絶対返事ないよ

[15790: 通りがかりさん]

>>15788 戸建て検討中さん

あんまり窓多いと冬場は冷気を感じるかも知れないですよ。
吹き抜け+三連窓のアイキューブですが、少し寒く感じるのは窓の多さと吹き抜けかな？と最近思っています。

[15791: 通りがかりさん]

>>15777
状況が詳しく知りたいですね
・家屋のある地域は？
・建物のシリーズ名は？
・雨漏りの程度は？
・2年間で雨漏り量は増えてる？変化無し？
・雨漏りしてる部屋は上がどうなっている？
・雨漏りしてる場所は？
・現状どのように雨漏り対策している？
こういう点も教えてもらえればもっと踏み込んで議論できます

[15792: 戸建て検討中さん]

こちらも設置予定は吹き抜けです。
現在はJF5961を提案されていますが、夏の直射日光をなるべく防ぎたいため、連窓にしたいと考えました。ただ、明るさと開放感を捨てたくないので、せめて４連にしたいと考えております。
よって、窓の面積は6尺(5961)と都合4尺(1061×4)で減るため、冷気は設計士さんの提案よりも緩和されるものと考えております。

[15793: 検討者さん]

>>15791 通りがかりさん
踏み込んで議論して雨漏りしているお宅から詳しい内容聞いて雨漏り施主は何の為になる？
ここで議論したからと言ってマイホームの雨漏りは直らない。
新築から2年余り5度の雨漏り修理したけど特定出来ず直らない。
一条工務店側は半分サジを投げ保証は延長するからとの曖昧な対応で終わり。
それが何か重大な問題が起こった時の一条工務店の不誠実な対応と言う事が全ての話しではないでしょうか。

[15794: 通りがかりさん]

>>15793
一条の不誠実な対応が分かったからといって被害に遭った施主さんに有益にはならないし、詳しい状況が分かれば施主さんへのアドバイスや似たようなリスクを抱える施主はリスクに予め気づくことができる
何も不利益はないと思います

[15795: 通りがかりさん]

>>15792 戸建て検討中さん

窓のサイズとかは７、8年前の話なので忘れてしまいました。
うちは幅50センチ、高さ140センチ位のサイズで南側三連×2東側に吹き抜け部分のみ同じサイズで2連窓です。
階段にも吹き抜けと同じ窓を二個取り入れました。
あんまり薄暗くしたくない理由で採用しましたが、今思うと窓を付ければ付けるほど断熱性能は下がりますよね。
冷気を感じるのは間違いないと思いますよ。

[15796: 戸建て検討中さん]

>>15795 通りがかりさん

そうですね。
暑さ、寒さ、明るさ、開放感、見た目、どれも建築してみないと程度がわからないので、迷います。
連窓ルールについては、次回の打ち合わせで聞いてみますね。
４連でもひとつの窓として取り扱ってくれると、選択肢が広がって嬉しいのですが。。。

[15797: アイスマート]

>>15788 戸建て検討中さん
4連はしていないので分かりませんがウチは1番細いたてながのFIX3連で1つ計算でした。(確か･･･)一条ルールの謎ルールなんだけどLDKでまとめるのではなくLとDKで分けるなどしたら標準で収まることもあるので設計士に聞いてみるのもいいかもしれません。
打ち合わせ頑張ってくださいねー

[15798: 戸建て検討中さん]

>>15797 アイスマートさん
ありがとうございます！

[15799: 匿名さん]

アフター悪いから納得

[15800: 評判気になるさん]

北関東に住んでますが一条工務店のアイスマートは高断熱高気密をうたってますが今の時期暖房器具無しでも下スウェットと上Tシャツですごせますか

[15801: 通りがかりさん]

>>15800 評判気になるさん

普通の人は無理だと思います。
それなら床暖房そのものが必要なさそうですしね。

[15802: 戸建て検討中さん]

グランセゾンはZEHに対応してるか分かる方いらっしゃいますか？

[15803: 評判気になるさん]

>>15800 評判気になるさん
流石に無理。どうしても、床や窓から熱は逃げる。南関東だけども床暖房を28-30度にして、Tシャツで過ごしてる。

[15804: 口コミ知りたいさん]

i-smartの10年目たびの有償工事の料金ってどれぐらいでしょうか？

[15805: 戸建て検討中さん]

>>15804 口コミ知りたいさん

それ、気になるけど、初期のi-smartがちょうど10年くらい？だよね？
初期の標準はサイディングとスレートだろうから参考にならないのでは？

[15806: 評判気になるさん]

YouTubeで見つけました。
https://m.youtube.com/watch?v=oqu6DMw6jXU

これって今年販売するんですか

基礎ごと流されたらとか流されてきた物がぶつかったりしたら意味ないような

[15807: 戸建て検討中さん]

>>15806 評判気になるさん

床下、床上浸水対策でしょ。
水が引いたら、片付け修繕なしですぐに元の生活みたいな。
引き違い窓が使えなかったり不自由なところもあるけど、水害のハザードマップに入っている土地なら大いに需要があるだろうね。

[15808: 匿名さん]

酷い話だね
一条の経営判断って鬼だな

[15809: 匿名]

良いと思った一条工務店！
売れ筋だから批判的なのか？
悪くないと思ってるんだけどな？

[15810: 評判気になるさん]

売れてるから批判も多いのは仕方がないが
売れてる積水ハウスは批判レスが少なく静か
購買層が違うんだろうけど

[15811: 戸建て検討中さん]

>>15810 評判気になるさん

ブログやSNSであげる人が多いからね。
ある意味、メリット、デメリットが把握しやすいとも言える。

[15812: 匿名さん]

ローコスト施主と比べてもな

[15813: 戸建て検討中さん]

インスタに電力革命の第二弾とかいうpostがあったけど、詳細を知っている人います？

[15814: 名無しさん]

15813さん
このキャンペーンは３０年の寿命の蓄電池が15、6万で今なら買えますよってものだったと思います

[15815: 戸建て検討中さん]

>>15814 名無しさん

やはり、新規契約のみが対象ですかね。。

[15816: 戸建て検討中さん]

>>15815 戸建て検討中さん

既契約者も対象の予定だけど、まだ詳細が未定だってさ。

[15817: 匿名さん]

今日気づいたのですが、換気扇を1番大きいので回すと、2階寝室窓付近からヒューヒュー音がするんです。皆さんそんな現象ありますか？これ欠陥？

[15818: 戸建て検討中さん]

>>15817 匿名さん

差圧感応式吸気口が機能してないのかな？
営業さんに相談してみれば？

[15819: 匿名さん]

相談してみたほうがいいかもですね。

[15820: 匿名さん]

そこは正常なんです。
相談してみます。
欠陥ではないでしょうか…心配です

[15821: 評判気になるさん]

>>15817 匿名さん

隙間が開いてるのかな　
冷気を感じたらヤバい

[15822: 戸建て王]

一条でエネファームつけてる方いらっしゃいますか？
標準ですか？

[15823: 匿名さん]

ismileで建てようかなと思っていたのですが、さらぽかをつけれないと言われました。さらぽかをつけた方にお聞きしたいのですが、実際夏場はどうなんでしょう？またコストや今後のメンテナンス費を考慮してどう思うかも教えて頂きたいです。icubeに変更し、さらぽかをつけるか普通に冷房で対応するか費用的にお得な方に決めようと思っています。

[15824: 通りがかりさん]

さらぽかってことは夏は床冷房で冬は床暖房ならエアコンあるだけで使うことないかもしれないですね。
エアコン使わなければ掃除もいらないし、カビも生えなそうだしメリットはありそうだなと思いますけど。
金額面は不明です。

[15825: 戸建て検討中さん]

>>15823 匿名さん

何も考えなくとも、家中が常に調度いい。
このことに、どれくらいの価値を感じるか。

[15826: 検討者さん]

>>15823 匿名さん
さらぽかだけでは夏場は暑いです。さらぽかプラスエアコンを使っていました。

[15827: 通りがかりさん]

これはどこのハウスメーカーなんだろうか？
https://blog-imgs-129.fc2.com/y/a/r/yarakan/201910130729131f7.jpg
水害本番で耐えちゃってるじゃん

[15828: 通りがかり]

一条工務店の建物って乾燥しますか？？
湿度は冬どれくらいでしょうか

[15829: 通りがかりさん]

>>15817 匿名さん
一条に関わらず、気密性の高い家では、室内の空気が足りないと感じた場合どこからか空気を取り込もうとするため、ヒューヒュー音がなるそうです。
実際一条を検討している時、お宅訪問の際の家でも換気扇を回すとヒューヒュー音がなったり、玄関が重くて開かない時があると言っていました。もちろん営業さんも笑いながら一緒に言っていました。それくらい一条は気密性がいいんだよ！...と
私は違うとこで建てましたが、気になる場合は相談した方が良いかもしれません。

[15830: 匿名さん]

一条の蓄電池、激安だね。

[15831: 匿名さん]

>>15822 戸建て王さん
エネファームつける頭悪いやつ、まだいるんだね。

[15832: 匿名さん]

>>15824 通りがかりさん
サーキュレーターの掃除が必要です。

[15833: 戸建て検討中さん]

>>15832 匿名さん

カビを伴うエアコンよりはだいぶいい。
だけど、最近の暑さはさらぽかだけでは無理なので、結局はエアコンも必要だけどね。

[15834: 戸建て検討中さん]

>>15823 匿名さん

費用的にというなら、さらぽかは向かないと思う。
費用は嵩むけど、快適さを求める人が採用する設備。

[15835: e戸建てファンさん]

さらぽかは不要でしょ。

[15836: e戸建てファンさん]

ロスガードを改良して、夏だけ全館空調みたいにして、冷風が出たらいいのにな。

[15837: 戸建て検討中さん]

>>15835 e戸建てファンさん

ドアを開けていようが閉めていようが、家中が快適なのを体験すると捨て難くなる。

[15838: 匿名さん]

>>15837 戸建て検討中さん
さらぽかはエアコン併用しないと快適にはならない。

[15839: 戸建て検討中さん]

こんにちは！
南関東在住で実家の建て替えを検討中です。
グランセゾンの7LLDDKK、上下分離型二世帯住宅の延べ床60坪で見積もりをお願いしたところ解体や地盤改良込み、二世帯用にキッチンやUB、エコキュート等を追加し約6000万でした。
担当の営業さんは年内までに契約しないとグランセゾンの坪単価や蓄電池の値段が上がるからと言って契約を急かされています。
グランセゾン自体はとても気に入っているのですが今後エアコンやカーテン、その他内装のオプションを考えると値段的に不安です。

教えて頂きたいのは
1.最初の契約から着工前の工事契約までにいくら追加になるか。
2.一条は値引き等してくれるのか。
3.そもそも6000万は高いのか安いのか
4.太陽光が13kwも必要なのか、また蓄電池はつけるべきか。
5.基礎の標準が布基礎で見積もりにはプラス70万でべた基礎に変更とあるのですがなぜべた基礎に変更しやければいけないのか。

無知で申し訳ないですが教えて頂けるとたすかります。
よろしくお願いします。

[15840: 戸建て王]

>>15839 戸建て検討中さん

一条やめた方がいいですよ。
6000万払って一条で建てるなら他を考えた方がよいかと。

[15841: 戸建て検討中さん]

1.現在、どの程度まで具体的に提案を受けているのかが不明ですが、オプションのほかに特別運搬費(土捨て、作業ヤード借地、駐車場借り上げ、交通誘導員の費用)が追加でかかることがあります。
2.次を除き値引きはしません。
・提携法人の割引
・知人紹介のオプションプレゼント
・工場見学のくじ引きによるオプションプレゼント
・契約時のキャンペーンによるオプションプレゼント等
3.オプション次第ですが、値引きがないので一条で建てる以上は同条件です。
4.さすけさんのブログによると劣化を含めて考えれば、13Kw程度は利益が出るので積む意味があるそうです。
5.地震による被害が多いと一条の評判にも関わるので、地盤改良の必要性はかなり厳しく審査されます。布基礎で済むお宅はほぼないようです。

[15842: 匿名さん]

>>15829 通りがかりさん

玄関開きづらいとか、重たいとかは良いのです。気密が良いんだなと思えるので。
ただピューピュー風の音は隙間か不具合と思ってしまいます。
後日サッシをメンテナンスしに来ることになりました。
それで直ればいいですが

[15843: 戸建て検討中さん]

>>15842 匿名さん

高気密の一種換気だから、換気計画外の換気扇排気(キッチンやトイレ)は建物内を負圧にします。
そのために差圧感応式吸気口が設置されていて、負圧になった時だけ開いて吸気する仕組みになっているんです。
サッシから吸気音がするのならば、差圧感応式吸気口では賄えないくらいの排気があるのか、そもそも差圧感応式吸気口に不具合があるのではないかと思いますよ。
いずれにしても、メンテナンスの方に診て貰えば、すぐに答えが出ると思います。

[15844: 検討者さん]

>>15839 戸建て検討中さん

今時ローコストでさえも標準はベタ基礎ですよ。
一条なんかよりよっぽど高気密高断熱、国産無垢構造体のメーカーや工務店があるのに、ホワイトウッドの家に6000万以上は高すぎだと思いますね。
6000万以上する家買うのに値引きとか言ってるくらいなら、やめておいた方がよいのでは？
よくよく他社メーカーなども調べて決めても全然遅くないですよ。

[15845: 通りがかりさん]

>>15844 検討者さん

一条なんかよりよっぽど高気密高断熱があるってスゴい気になるんですが、もう少し詳しく教えてもらえないでしょうか？
宜しくお願い致します。

[15846: 戸建て検討中]

一条に惚れ込んでますが予算を超えてきそうなので、地元工務店にするか迷ってます。疑問点がいくつかあります。
土地をすでに所有していると仮契約＝本契約だと前のレスに書いてあったんですが、ホントですか？
制約が結構あるとのことですが、造作カウンターやオシャレなニッチ棚は作ってもらえませんか？ふかし壁でも？
お風呂など他のメーカーのものは付けられますか？付けられるなら結構かかりますよね？
工場見学も行き、間取りのサンプルももらい、今度営業さんに無料で地盤調査してもらい、宿泊体験もする予定です。結構急かされています。
最初コミコミ2500万で考えてたのに、2700万はいくかもと言われてます。ちなみに延床30?32坪くらいです。

[15847: 名無しさん]

>>15846 戸建て検討中さん

延床32坪なら絶対3,000いきます。2,700でもソーラーはついてないでしょうね。

[15848: 戸建て検討中さん]

>>15846 戸建て検討中さん
どのシリーズでしょうか？
本体坪単価はいくらって言われてますか？

[15849: 匿名さん]

>>15845 通りがかりさん

地域にはだいたい性能の勉強している会社があるし、大手ブランドしか考えないうちは素人

[15850: 戸建て検討中さん]

>>15849 匿名さん

知識、腕前そして将来性の信頼できる地場工務店が見つけるのが大変だけどね。
それでも一条と全く同じ仕様にしようとすると高い。
信頼できる地場工務店で自分の必要な設備のみをチョイスできれば自由度も高いし最高。
俺は途中で諦めて一条にしたけど。
ちなみにHMでは該当なかった。

[15851: 名無しさん]

たかが家
数年で忘れるよ

[15852: 通りがかりさん]

>>15845 通りがかりさん

有名どころではウェルネストホームなど。
床暖房なんていらないらしいですよ。

[15853: 戸建て検討中]

>>15847
そうですよね。建てた方のブログ等見ると、そのくらいだろなぁと思っています…。営業さんは、いっても3000ですって言ってます。一応ソーラーも希望しています。そこまでお金を出して、将来元を取れるのかどうか分かりません。年収も高くないですし。

>>15848
i-smartです。坪単価ははっきり聞いてません。北海道なので寒冷地仕様ですが、坪単価も変わってくるのでしょうか。

[15854: 名無しさん]

>>15853 戸建て検討中さん
15847です。
太陽光パネルは夢発電というローン払いもできます。キャッシュがあるなら先に払うべきですが、パネル代をイニシャルコストから外すとだいぶ気がラクになりますよ。
あと元は取れません。これはみんな薄々気づいてると思います。そこじゃないんですよ。光熱費を何も考えず快適に過ごせる。これが一条のいいところ。廊下も浴室も全部暖かく、短パンtシャツで快適に過ごすことが最大の見せどころですよ。
売電しても元は取れませんが、太陽光ない暮らしの光熱費よりかはメンテナンス含めてもトータルコストは安くなると思いますよ

[15855: 匿名さん]

>>15854 名無しさん
太陽光分を性能に回したら？
一条じゃ対応できないけどね。

[15856: 戸建て検討中さん]

>>15853 戸建て検討中さん

南関東なので寒冷地仕様は分かりませんが、、、
7月契約時に本体のみで約110㎡で205,000円/㎡でした。
そこに太陽光や経費、消費税を入れたらオプションゼロでも3千万円だと思います。
外構も考えればもっとですね。
一条は好きですが、「いっても3千万円」などという営業マンは信頼できませんね。
担当を変えてもらうか、一条を諦めたほうがいいと思います。
ちなみに私の担当営業マンは、敷地調査前から経験上で諸々を含めたアッパー額を教えてくれました。
そして、着手承諾直前の現在、その額にかなりニアな見積もり額となっています。

[15857: 匿名さん]

今時太陽光検討する人いるんですね

[15858: 通りがかりさん]

>>15852 通りがかりさん
ウェルネストホームって何か凄そうですね！
アイキューブで既に建ててるので今更あり得ないですが、モデルハウス行ってみたいです。
足の冷え症が酷く一条でも寒く感じるのですが、エアコンだけでも足元も寒くないのかな？

[15859: 名無し]

>>15858

ウェルネストホームより、なにかしら効果が期待できる病院に行ったほうがいいです。
普通の人は今どき建売でも床そんなに寒く感じませんよ。床暖で寒いとくるともう末期です。

[15860: 名無しさん]

>>15857 匿名さん

そうそう！検討するまでもなく設置するよね！

[15861: e戸建てファンさん]

>>15858 通りがかりさん
寒くないらしいですよ。
一条って高スペックでもなんでもないです。

床材も無垢じゃないから、冷たくなりますしね。

床暖全て切って家の中エアコン1台だけ稼働させれば大凡分かると思います。

[15862: 匿名さん]

>>15861 e戸建てファンさん
一条を高スペックと思って買う人なんかいないでしょ笑

[15863: 検討者さん]

ウェルネスホームより素晴らしい住宅は
おそらくない無いでしょう。
ファースの家やFPの家はどうなんでしょうか？
一条工務店にお住まいの方、何社くらい検討した結果、一条工務店に決めましたか？

[15864: 匿名さん]

>>15856の話みたいに平米単価にしているところが小賢しい笑笑

[15865: 名無しさん]

>>15858 通りがかりさん

今時の家なら建売でもエアコンだけで足は素足に穴あきスリッパでも寒くないよ。
じっとしてたら素足床につけてても床が体温で暖かくなる。

一条とローコストの家って床暖標準以外はそんなに差が無いんじゃない？

[15866: e戸建てファンさん]

よく一条レベルまでの家を建てようとしたら一条の単価より高くなるとか見るけど、早く眼を覚ませよっ感じだわ。

社長一家は浜松で創○学会一家で、息子はピアノ講師を殺してんだぜ。

[15867: 検討者さん]

>>15866 e戸建てファンさん

え？殺人ですか？ソースをお願いします。

[15868: 通りがかりさん]

>>15865 名無しさん
自分建てたのは初期アイキューブで今に比べたら安かったから良かったけど、今は物凄く高いみたいですね。
最近は業界全体的に差が縮まってるのかも知れないですね。

その当時、展示場巡してた時は床はヒンヤリしてたんですけどね。

[15869: e戸建てファンさん]

>>15867 検討者さん

◆男子部員による元恋人メッタ刺し事件（『慧妙』H17.9.1）
平成９年８月１日、浜松市のピアノ講師（女性）が殺害されました。警察の調べによると、犯人の大澄隆史は、その女性講師と以前交際していたのですが、別れ話のもつれから、彼女のマンションに忍び込み、身体を百ヶ所以上もメッタ刺しにして殺した、とのこと。大澄は創価学会の男子部で、彼の実家は、近所でも、"熱心な学会家族"として有名な家でした。

↑一条の社長の息子な

知らなかったのか？

[15870: e戸建てファンさん]

>>15867 検討者さん

でその後サスケのブログにも書かれている浜松市に300億円の寄付している社長だわな。

司法取引があったのかなかったのか、

[15871: 戸建て検討中さん]

マジですやん。
全然知らなかった

[15872: 通りがかりさん]

>>15868 通りがかりさん

確かに数年前標準アイスマで見積り取った時は坪50万だった。今で60万くらいかな。
大手含め数社検討したけど一条の営業社員は数人接したが一番雑だったと言うか教養が無かった。
一条社員は高卒が多く大卒でも高学歴は少ない。
やはり大手だと大卒高学歴が多い。
就職する側から考えて当然と言えば当然なのですが社員教育の低さもあると思う。

[15873: 戸建て検討中さん]

>>15872 通りがかりさん

そうなの？
俺が会った社員はみんな感じ良かったけどな。
そういえば営業で1人だけ勢いがありすぎてドン引きされられた若手がいたわ。
ちなみにマイナビの人気企業ランキングでは文系理系ともに27位だね。

[15874: 通りがかりさん]

>>15873 戸建て検討中さん

今は近年急激に売上高を伸ばし働き方改革などで良くはなっているんでしょうが、それは一部の若手営業だけと思いますよ。
それ以外の中堅からは高卒が多いですよ。
当時は売上高も今とは雲底の差でしょうから。
自分が国立大卒でそこそこ高学歴の場合にハウスメーカーから引く手多数だったら何処を選びますか？
勿論殆どの人が一条は選ばず積水、ハイムなどの大手に行くと思います。
積水やハイムに行くと判りますよ。
営業の教養に歴然と差が有りますから。

[15875: 戸建て検討中さん]

>>15874 通りがかりさん
積水の営業は建築士持っているとかで、常に高飛車な印象。こちらからの提案はほぼ受け付けなかった。
セキスイの営業は若い女の子で頑張っていたけれど経験不足が如実に出てた。、色々と抜けが多すぎて困ったし、他社のネガティブな印象操作が露骨過ぎてウンザリ。途中から参加した上司はしっかりしてて好印象だったけどね。
一条の営業はベテランでガツガツせずに、でも、こちらからの提案や質問はいつでもできる立ち位置をわきまえていて、無理な提案も「念のため」といって、とりあえず検討してくれた。
まあ、こういうのは会社の教育もあるけど、個々の営業マンの個性も大きいよね。

[15876: e戸建てファンさん]

ちなみに印象操作がお家芸の積水の会長など母体は創○学会な

[15877: 通りがかりさん]

ブログ見てたけどウェルネストホームって特別スゴい訳ではなさそうな感じしてきた。
冬場で室温20℃程度だと少し肌寒いんじゃないかなと思う。たまたまかもしれないけど17℃の部屋もあったし。
家族構成、大きさで違うだろうけど、電気代もウチが少し高い位だし。
多分性能、価格共に一条のワンランク上を行ってるような感じなんでしょうね。

[15878: 戸建て検討中さん]

グランセゾンって坪いくら？？
発売からどんどん高くなってるって聞くけど

[15879: 評判気になるさん]

>>15877 通りがかりさん

キミの感じしてきたなんてどーでもいいわ
凡ゆる事で無知のくせにスレを荒らすな。

[15880: 通りがかりさん]

>>15879 評判気になるさん

おっ、釣られましたね(笑)

[15881: 戸建て検討中さん]

>>15878 戸建て検討中さん

自分は約30坪で坪単価70.5万です。

[15882: 戸建て検討中さん]

>>15881 戸建て検討中さん

何月契約でしょうか？
11、12 月契約のi-smartの坪単価も気になります。
自分はi-smartの7月契約時で67.7千円でした。

[15883: 名無しさん]

国内で消費するものに千円単位使うのは凄い違和感がある
ドル換算する必要ないだろ

[15884: 名無しさん]

一条に限らずよくCMで見る大手HMはやめたほうがいい。その中でもまだC値とかを公表してるだけ一条はまだマシだが、床暖房標準って、エアコンのみのほうがコスパがいい。床暖房っていえば無知な日本人が喜ぶのを何故気づかないのか、、
来年通るはずだったエネルギー基準義務化のが延期になった理由も考えればわかるでしょ、、本当にいい家を建てるHMや工務店を消費者が選ばないとね。
要するに一条はやめたほうがいい。

[15885: 通りがかりさん]

>>15884 名無しさん

あなたが思う本当いい家を建てるHMと工務店はどこか教えてください。

[15886: 名無しさん]

>>15885 通りがかりさん

さっき出てたウェルネストホームとかいいと思う。
もちろん全国にはいくらでもあると思うし、ウェルネストホームの考え方だけが一番良いとは思わないけど。一例をあげるなら。
その分初期費用高くはなるかもしれないが、ランニングコストの部分も加味すれば全然高くない。
どのHMが一番とかはその人の考え方にマッチしたり、それぞれのHMの耐震性とかへのアプローチによっても違うが、そもそもよくCMやってるHMはもってのほか。住宅展示場なんて行って選んでる時点でだめ。
消費者が知識をつけて選ばないから、大手HMや国にいいカモにされてるのを日本人が気づかなきゃいけない。

[15887: 通りがかりさん]

>>15886 名無しさん

ウェルネトホームは単価が高そうですね。ところで、専門家じゃないので分からないですが、一条は何故そんなにダメなんですか？

[15888: e戸建てファンさん]

住宅展示場が悪いわけではないと思うが。

[15889: 戸建て検討中さん]

>>15884 名無しさん

床暖房は本当に必要としている寒冷地の人以外はコスパも悪いし無駄。
光熱費はエアコンの2倍以上、設置費もエアコンの数倍、固定資産税は全館床暖房で年1万以上、夏は結局エアコン要るし一条に限った話しじゃないけど無駄でしかない。
寒冷地じゃない近隣の床暖房設置してるお宅は非稼働か年末年始の休みと子供の冬休み中だけ稼働が多く殆どの人が初めだけでエアコンしか使ってない。

[15890: 通りがかりさん]

>>15889 戸建て検討中さん

うちは一条ですが、電気代はエアコンの家と変わらなかったですよ。
一条の人は皆床暖房使ってると思いますけど…
近隣のお宅は何故床暖房使わないんですかね？断熱等の関係で高くつくのかな。

[15891: 口コミ知りたいさん]

>>15886 名無しさん

全くもってその通り。

[15892: 匿名さん]

>うちは一条ですが、電気代はエアコンの家と変わらなかったですよ。

本当に高性能な家なら寒冷地でなければ、エアコン1台で家中の冷暖房が賄えるから床暖の出番はありません。

[15893: 名無しさん]

>>15887 通りがかりさん

俺も専門家ではないですよ。いい材料を使ったりこだわればもちろん単価は高くなると思います。でも、それは逆にいいことじゃないですか？日常レベルでも、良いものは長持ちしたりそれなりのメリットはあるので。ましてや一生住み続けてく家ならなおさら。逆に大手HMなどは単価が高くてもいい材料ははいってますか？こだわってますか？ 住宅展示場にかかる多額の固定資産税、呼び込みのためのアンパンマンショーや、無駄な営業マンにお金がかかりその分を皆さんが建てる家から回収しているんですよ。あと、一条は確かC値平均0.6ぐらいを出してるみたいですが全然高いぐらいですよ。他のHM公表すらしてないので最悪ですが笑

[15894: 名無しさん]

>>15892 匿名さん
俺もその通りだと思います。床暖房で賄えるって、そもそもエアコンで賄える家にすればいい話。
床暖房をいれたんじゃなくて、HMが入れたいからいれさせられてることに気づかないといけないですよね。

[15895: 匿名さん]

>そもそもエアコンで賄える家にすればいい話。

一条程の住宅性能があれば、エアコン1台で家中の冷暖房は賄えるはずなのだけど。施工に自信が無いからなのか床暖を勧めてきますね。

[15896: 匿名さん]

何も知らない人が建てちゃうメーカーw

[15897: 戸建て検討中さん]

>>15882 戸建て検討中さん

4月i-smart契約から10月グランセゾンに変更しました。
ちなみに4月i-smart契約時は坪単価68.6万でした。

[15898: 戸建て検討中さん]

>>15897 戸建て検討中さん

ありがとうございます。
7月のほうが安い？！
と、思ったら坪数により変動するのでしたね。
ちなみにこちらは33.3坪での単価です。

[15899: 通りがかりさん]

>>15892 匿名さん

エアコンで試したことないから分からないですけど、床暖房の方が良くないですか？
故障は別として冬場のエアコン掃除と面倒だと思いますし。

[15900: 通りがかりさん]

>>15899 通りがかりさん

故障、イニシャルコスト、ランニングコスト、夏場も使えるなど考えるとエアコンの方が良くないですか？
一条で床下エアコンできれば1番良いんですが、、、

[15901: 名無しさん]

>>15899 通りがかりさん

エアコン掃除面倒とか、今時お掃除機能付いてるんだからシーズンごとの掃除で十分じゃん。
月一のロスガードのほうが面倒でしょ。

[15902: 名無しさん]

>>15899 通りがかりさん
完全にエアコンのほうがいい。夏冬使えるものを夏しか使わない時点でコスパが悪い。
あと、冬場は乾燥してるからエアコン内はカビが出にくいので、冬に掃除することはあまりないかと、、
あと、そもそもなぜ床暖房ありきなんですか？一条じゃないもっと意識の高い工務店とかでやれば、エアコンのみで快適に過ごせると言っているのに。笑
家を建てて住む上で床暖房がそんなに大事なんですか？笑

[15903: 通りがかりさん]

別に大事とかじゃなくて単にエアコンより良いと思っただけですけど。
その当時、意識が高そうな地元工務店もあたりましたが当時は一条にはかなわないと言ってし、実際にお宅訪問したけど、大した印象も残ってない。
まぁ、今でこそトリプルサッシとか標準みたいだけど当時もあったのかね？
結果として一条で建てて床暖房がそこそこ快適ですよって話なだけ。
逆にエアコン推しの方達は実際に体験されての話ですか？
お掃除機能のエアコンありますけど、掃除したホコリとかはどこに集まってどうなるんですかね？

[15904: 名無しさん]

>>15903 通りがかりさん

「お掃除機能のエアコンありますけど、掃除したホコリとかはどこに集まってどうなるんですかね？」

エアコン内のダストボックスに集まってるよ。
高気密な上、一種換気で窓開けての換気も必要無い綺麗な室内空気だと半年たっても対して溜まってないよ。

半年に一回ほどダストボックスに溜まった誇りポイして、フィルター掃除機で吸うだけ。
カビ抑制の自動運転もあるしね。

床暖はたしかにいいよ。
でも今時のエアコンも加湿暖房や再熱除湿なんかもあったりして、省エネ進みつつ快適性もアップしてるから、以外と侮れないよ。

[15905: 名無し]

>>15903

エアコンのお掃除機能には2種類あります。

1つ目はボックス式、2つ目は自動排気式。

1つ目は既に説明がありましたので、2つ目の自動排気式について。

この自動排気式は一定の時間稼動させるとフィルター掃除を行ってくれます。フィルターに付いたほこりを外に自動的に排気します、外に捨てます。自動排気式の配管カバーは通常のタイプと若干形が違います。

15904さんの説明にある、カビ抑制の自動運転というのはやや間違いです。
自動掃除機能はフィルターを掃除しているだけで、中のフィンや内部のプラスチック部分は掃除してませんのでフィルターを通過したほこりや水滴でフィン等にカビが生えます。

また最近はうるさらＸという商品があり、内部のフィンの部分までみずあらいしてくれるような商品もダイキンから出ています。

[15906: 名無しさん]

さらに訂正を。
15095さんの言うボックス式(フィルターの埃をダストボックスに集める)も自動排出式も定期的にフィルターの掃除を自動でおこないます。
違いはフィルターのゴミをダストボックスに集めるか室外に放出するかです。
集まったゴミを掃除してゴミ箱に入れて、ごみ収集日に捨てるか、微々たる物なので気にせず室外に放出するかの違いです。

カビ抑制の自動運転についての追加説明です。
使用樹脂や内部フィンの抗菌化、稼働停止時に自動で乾燥運転、または使用していない期間にも自動的に乾燥運転を行う事でカビの発生を押さえる機能です。

なのでエアコンつけていなくても時々勝手に送風運転してます。

どちらも半年か一年に一回は羽や送風口の掃除は必要ですね。

[15907: 匿名さん]

常時稼働してたらカビの心配せんでもええんちゃう？
冬は暖房、春は空気清浄、夏は冷房、秋も今時の家は冷房かな？

[15908: 名無し]

>>15907 匿名さん

エアコンは使って切ってのみだとカビ生えます。匂いに敏感な人は結構早めに気づきますよ。3シーズン4シーズンくらいで若干匂います。
夏使わなくなったら、1本使い切りのスプレータイプの掃除するやつ使ってホコリ等取り除いています。カビを除去する噴射式の物も売ってます。一番はエアコンクリーニング頼めばいいのですがお掃除機能が付いたのは料金高いです。
スプレータイプはアマゾンでかなり安く売ってます。

[15909: 検討者さん]

>>15900 通りがかりさん
床下にエアコンを設置してメーカーは
保証付けてくれるのでしょうか？

[15910: 通りがかりさん]

あぁ、そういえばロスカードは面倒ですよね。やり出せば１０分位なんですけどね。
他のメーカーはどうなんですかね？

[15911: 名無しさん]

>>15910 通りがかりさん
うちは地元の工務店で、24時間換気の排気口が床にあります。
外にあるフィルターを半年に1度掃除と5年に１回交換です。

[15912: 通りがかりさん]

>>15911 名無しさん
そりゃ楽でいいですね！
どこのメーカーの換気システムですか？

[15913: 名無しさん]

>>15912 通りがかりさん
DSDDというダクト型の換気システムです。
排気口が、トイレ、クローゼットの中、下駄箱、生ゴミ置き等の床にあるので匂いやほこりを外に排出してくれます！
そもそも臭い匂いやほこりは下に溜まるみたいなので、壁付けされた排気口はそれらを上に舞い上げてしまうみたいなのでこの形みたいです。

[15914: 匿名さん]

営業の離職率高過ぎ

[15915: 匿名さん]

金、金言ってるけどエアコンより床暖房の方が快適だったから選んだってだけの人もいるよ。顔にエアコンの風当たるの自分は不快だったから床暖房にして満足してますよ。もちろん床下暖房もいいなと思って地方工務店にも見積もりお願いしたけど断熱についての説明や物が不安だったので一条にした感じです。

[15916: 匿名さん]

夏の冷房と違って暖房は顔に風当たらなくない？
風当たりなら冷房のほうがどうにかしたい。

[15917: 名無しさん]

>>15915 匿名さん
私は寒冷地などは勧めますが、それ以外ではやはりコスト考えますけどね。
そもそもコストを考えたから一条で建てる事に普通なると思いますが。
海外産とは言え一条の標準仕様であの低価格を出せるハウスメーカーは現状有りませんからね。
さて本題の床暖房ですが確かに快適です。
ただ熱伝達のロスが非常に多くエアコンに比べ否効率的です。
簡単にエアコンとのコスト差を比較すると
設備導入費　
全室エアコンの数倍
ランニングコスト
エアコンの数倍
固定資産税　
エアコンは不要、床暖は年1万数千円
故障時のリスク　
床暖房なら全館全滅　エアコンならその部屋のみ
メンテ費用
床暖房は給湯器を10年で交換推薦、壊れると困るので交換しますが数十万は掛かります
エアコンの場合は壊れてからでも対応出来る
この様にお金は床暖房がずば抜けて高コストです。
更に夏は別途エアコンが必要。

[15918: 名無しさん]

>>15917 名無しさん
まさしくその通り。電気代うんぬん言う人はこれを論破してほしいです。

[15919: 名無しさん]

設備導入費 セゾン系で床暖房入れると坪2万らしいから35坪の家でも70万全室エアコン入れるのと比べて数倍までにはならない
ランニングコスト 床暖房といってもヒートポンプ式だからランニングコストもエアコンの数倍までいくわけない
固定資産税 これはその通りどうみても贅沢品なんで仕方ない
メンテ費用 公式にパネルの耐久年数は50年以上とある架橋ポリエチレン管なので別に無茶な事言ってる訳ではない HBと室外機は機械物なのでエアコンと同程度の耐久年数だろうけど全室のエアコン入れ替えるよりむしろ安いのでは？

[15920: 通りがかりさん]

エアコンとの比較って各部屋に１台設置されてる設定での話だったんですか？
今の高性能住宅って１台のエアコンで全室同じ室温になるみたいなイメージだったので各部屋に個別のエアコンってなると比較対象が違う気がするけど…
各部屋に１台だと廊下や洗面所などは部屋よりも室温低めにならないのかな。

[15921: 名無しさん]

>>15919 名無しさん

数倍でなくても高いのは確かですよね。
あと質問ですけど、パネルはよくてもその元のガス設備だったり、電気の設備はそんなにもたないんじゃないですか？よくわかってなくてすみません。

[15922: 名無しさん]

>>15920 通りがかりさん

1台や2台なので、床暖房と比較するまでもなさそうですね！

[15923: 名無しさん]

>>15920 通りがかりさん
エアコン一台でも吹き抜け設置して扉を解放しておけば設計次第でエアコンの設置されている暖かい部屋とそれ以外の寒くないエリアには出来るけど均一には難しい

>>15921 名無しさん
一条の床暖房はエアコンと同じ高効率なヒートポンプ式でガスは使わないHBと室外機が電気設備にあたる

[15924: 名無しさん]

>>15923 名無しさん
配管は高耐久そうですね。
室外機が10年以降に交換ですかね？そこで交換代が結構発生しそうですが。

[15925: 戸建て検討中さん]

一条の床暖房は快適だけどイニシャルコスト、ランニングコスト、メンテナンスコストがそれぞれかかる贅沢品ってことですよね。
ただ、他社で同じ設備をそろえたら、もっと費用がかかるのでしょうけど。

[15926: 戸建て王]

え？
一条工務店の床暖房って効率の悪い電気だったの？

[15927: 通りがかりさん]

床暖房は24時間全室(廊下や風呂も含む)同じ室温ってことでエアコンの場合はどのように同じ条件になりますか？
今の一条は分からないけど、結局夏になれば各部屋に冷房設置しないと駄目ですけどね(笑)

[15928: 匿名さん]

床暖設置するとエアコンと二重でコストがかかり、更に電気代も少し高く、固定資産税もかかると言うことですね。

[15929: 戸建て検討中さん]

一条さんは見積もりっていつ出してくれるんでしょうか。他のメーカーさんは打ち合わせ数回で間取りも一から作ってくれたり見積もりも出してくれましたが…

[15930: 通りがかりさん]

>>15928 匿名さん

少し電気代が高いというのはどこから出てきたんですか？
出来れば詳しく知りたいです。宜しくお願い致します。

[15931: e戸建てファンさん]

グランセゾンいいよな。
内断熱ってのが残念だけど。
外装も内装もismartよりかっこいい。性能はismartの方が上だけど。

[15932: 名無し]

>>15931 e戸建てファンさん

壁断熱は極端に薄すぎでない限り暑さ寒さにさほど影響しませんよ。
窓枠やゴム部分ガラスと隙間(各部屋の扉の隙間なども)が熱の逃げる箇所のほとんどかと。

[15933: 匿名さん]

>>15932
熱橋が有るから影響する。
木材の熱伝導率は0.12w/ｍｋ、24ｋグラスウール0.038w/ｍｋで何倍も違う、EPSだともっと差が有る。
セゾンは1割以上木材の柱部分が有るから暑さ寒さに影響する。

[15934: 評判気になるさん]

隣の一条の家、長府の室外機がとてもうるさいんですが、そんなもんですか？
自分の家含め、周囲の室外機の音と比較してダントツで一番うるさい。

[15935: 匿名]

>>15934 評判気になるさん

長府のエアコンって量販店に売ってあるの??自分は一度も見たことないけど
有名どころダイキン日立パナ三菱が安心だわ。いろんなメーカー使ったけどダイキンの加湿できるエアコンが最高。
長府のエアコン捨てて他付ければいいのに。

[15936: 評判気になるさん]

>>15935 匿名さん

量販店で売ってないと思います。一条さんおすすめの床暖か何かかと。
そりゃ、うるさいのでぜひ捨てて欲しいですよ。

[15937: 匿名]

>>15936 評判気になるさん

隣の一条迷惑ですね。

こちら側が対策を取るとするならば、窓を二重窓にすれば音対策結構効果があります。断熱効果ももちろんアップ。

費用は請求して構わなそうですけど。

[15938: 評判気になるさん]

>>15937 匿名さん

あまりトラブルにはしたくないので、、
正常な個体で普通にうるさいんですかね？
隣人も一条に確認してくれたようですが、冬場は仕方ないと言われたようで。

冬場だけならまぁいいですが・・・こちらも窓開けたり庭に出る事もほぼ無いので。
ただ、外だとかなり耳障りですね。。施主さんは悪くないですが。

[15939: 匿名さん]

>>15933 匿名さん
それは体感できるほど違うのかね？

[15940: 名無し]

>>15939 匿名さん

数値だけを信じた人達の都市伝説ですよ。
体感の差はありません。
レーザー温度計で調べたら壁温度どこも同じです。まあ石膏ボードが貼られた状態で測ってますので完璧な温度ではないですが室内壁の温度に変化はございません。

[15941: 実家はハイム]

外壁側はどうですか？
数年前ですが、北海道のアイスマ一条ブロガーが外壁側から目で見える熱橋について書いていました。

[15942: 匿名さん]

熱橋が有っても室内壁に変化が少ないのは当たり前。
釘のような鉄で熱伝導率が良い物でも1～2℃程度しか変わらない。
途中で温められてしまうからです、しかし釘の熱橋部分は全体的に1℃以内ですが低い温度になってる。
丁寧なH.Mは貫通金物は吹き付け断熱してる。
https://quohome.com/workblog/?p=1250

[15943: 匿名さん]

>>15940
＞レーザー温度計で調べたら壁温度どこも同じです。
当たり前、市販のレーザー温度計は局所温度は測れない、広い範囲を測るから平均化されてしまう。

[15944: 通りがかりさん]

>>15938 評判気になるさん

既知問題のようですね。
いくら家の中が快適でも、室外機はご近所迷惑レベルの騒音。建てる際に営業さんは説明しないでしょう。
建てる方は近隣トラブル覚悟ですね。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/201673/res/1-2000/

[15945: 通りがかりさん]

>>15944 通りがかりさん

恐ろしいですね。
これを知っても一条で建てようとする人はいるんでしょうか、、

[15946: 名無し]

>>15943 匿名さん

赤外線カメラみたいに広範囲じゃなくて、鉛筆の芯くらいのレーザーが照射されて温度が計れるものです。
ですので、例えば窓だとゴムパッキンや樹脂部分、窓枠の隅など細かくはかれますよ。調べるとガラスを３重４重にしようと、ガラス以外の部分から熱が逃げてるのがよくわかります。興味があればお試しあれ。