一条工務店で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 一条工務店の評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。
【公式サイト】
https://www.ichijo.co.jp/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
スマートハウスのアイスマート(i-smart)、省エネを追求したアイキューブ(i-cube)、自由設計のセゾン・ブリアールなど、太陽光・床暖房・免震・高気密・高断熱・自社工場で作るキッチンと性能を追求する一条工務店について語りましょう。
■一条工務店 施主ブロガー
【ソラマル】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/soramaru/
[スレ作成日時]2015-02-07 21:00:23
一条工務店の評判ってどうですか? (総合スレ)
15351:
匿名さん
[2019-10-22 10:10:13]
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15352:
検討者さん
[2019-10-22 10:13:49]
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15353:
戸建て検討中さん
[2019-10-22 10:20:47]
荒れるのでスルー願います。
荒らしに反応する人も荒らしです。 |
15354:
通りがかりさん
[2019-10-22 10:31:59]
寝室8畳で大人二人子供二人の四人ですね。
ハニカムは上げっぱなしでロールカーテンを下げているから結露するのかなと思ってます。 結露するのはいいんだけどびしょびしょで拭くのが面倒なくらいなるから窓交換て簡単に出来ないのかなと思った次第です。 話の限り現実的ではないのが分かったので、そのうちカーテンでも替えてみようと思います。 |
15355:
名無しさん
[2019-10-22 11:05:51]
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15356:
通りがかりさん
[2019-10-22 11:13:06]
一条の悪い話は全て拒否する…そういう人が足を引っ張って一条は良くならないのだと思います。スルーが一番いいですよ。
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15357:
口コミ知りたいさん
[2019-10-22 12:02:10]
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15358:
匿名さん
[2019-10-22 12:23:50]
>>15332
> また、イヤらしいのは樹脂のみの熱貫流率だったり、ハニカムシェードと窓を組み合わせた熱貫流率だったりは載せているけど、窓サッシそのものの熱貫流率を載せていない点 提示して頂いた一条のリンク先にはU値0.8とあるけど それがサッシ全体の熱還流率ではないの? この仕様だけでもすごいのに,LIXILの0.55ってのはすさまじいね。 カタログチェックしてないけどガラスが薄くなってるのは安っぽく感じる。 軽量化のためなんだろうけど。 |
15359:
通りがかりさん
[2019-10-22 12:35:18]
そんな細かい事ネチネチ言っとるよりも、体動かして自慢のガラス窓の拭き掃除でもしたほうがいいんじゃない?
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15360:
e戸建てファンさん
[2019-10-22 17:30:35]
>>15347
それは一般論でなくあなたの願望に過ぎませんよね? 100歩譲ってサッシがボトルネックだとして、lixil製の窓が結露し、どのような条件で結露するか示したソースが必要だと思いませんか? ここまで理解追い付いていますか? 分かるならあなたのするべきことは分かりますよね >>15351 あきらめるのはあなたでは? 世の中ウソや出任せだけで言いくるめられる人ばかりではないということですよ >>15353 デタラメを書いてるなら荒らしと呼んで構いませんが、事実に基づいて話し合いをしたいだけです あなたは>>15336さんのような素人を煙に巻いて言いくるめるような物言いが正しいとお考えですか >>15356さんがいいことを書いてます あなたが見習うべき姿勢ですね |
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15361:
e戸建てファンさん
[2019-10-22 18:40:51]
>>15354
ハニカムシェードを閉じて結露する事例は一条の家で一般的ですが、ロールカーテン程度でそれだけ結露するのは異常な気がします サッシが歪んで端からすきま風が入ってきていないか、全周確認されることをお勧めします >>15357 ソースはどうなんでしょう? また上の方でガラスはエクセルシャノンという話がありましたが、サッシ(窓枠)は? >>15358 確かに今見るとありますね こんなに目立つ書き方をしてたら気づいたはずなんですがおかしいですね? ただし数字上のスペックが高くても、窓だけでは暖かく感じなかったり結露になやまされる施主が多いのが実態のようです あなたはガラスの薄さを気にされていますが、薄くて強度を保てるということが技術の大きな進歩ですよ 軽量化は使い勝手やサッシの耐久性を高めるのに必須です そこのところでも一条の窓は軽量化が遅れていて技術の進歩に取り残されている感があります |
15362:
通りがかりさん
[2019-10-22 19:04:12]
>>15361 e戸建てファンさん
昨年建築した施主ですが見ていて思ったので一言。 先に結露のお話をされた方は建築がかなり前ですから、今のiシリーズ2と同列に話をするのはちょっと違うかなと。一条もアイスマだけではないので。 |
15363:
通りがかりさん
[2019-10-22 19:14:09]
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15364:
通りがかりさん
[2019-10-22 19:33:15]
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15365:
通りがかりさん
[2019-10-22 19:37:31]
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15366:
匿名さん
[2019-10-22 20:25:15]
>>15361
>確かに今見るとありますね >こんなに目立つ書き方をしてたら気づいたはずなんですがおかしいですね? ちゃんと確認してから書き込んでほしいものです。じゃないとただの誹謗中傷にしかならし、信じて貰えませんよ。 |
15367:
e戸建てファンさん
[2019-10-22 20:32:40]
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15368:
匿名さん
[2019-10-22 20:41:16]
いつまでやってんの?祝日なのに暇だね
外の空気吸いなよ(笑) |
15369:
e戸建てファンさん
[2019-10-22 20:45:54]
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15370:
怨みは一生忘れない
[2019-10-22 20:59:32]
>>15369 e戸建てファンさん
美味しくないよ。 まぁ春と早秋の頃の花の香りは好きだけど、基本外気は汚れてる。 朝起きて見る車のフロント硝子。そこに舞い落ちてる汚れ塵が室内に入ると思うと窓は開けたくない。 |
15371:
匿名さん
[2019-10-22 22:53:49]
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15372:
匿名さん
[2019-10-23 06:26:25]
都会の空気は汚い、鼻糞が黒い。
ど田舎の空気は綺麗ですから鼻糞が黒くなる事は無い。 |
15373:
e戸建てファンさん
[2019-10-23 08:47:21]
空気の汚い所は窓も開けられないんですか?
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15374:
通りがかりさん
[2019-10-23 15:57:20]
レス多いなと思ったら、いつもの○○が連投してただけだったw
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15375:
名無しさん
[2019-10-23 22:10:13]
現在、一条で契約中の者です。契約前に2×6工法がリフォーム対応(部屋同士をつなげる、廊下を広くする等)が難しいと知らず、今頭を悩ませています。難しいと書いたのは、設計士さんが言うには、建築の時点で柱や壁の耐震のための材料を抜けば将来、リフォームできるかもという話でした。
耐震の材料を抜かれては困るので、それはなしで考えていますが、、 他の会社でも2×4、2×6はリフォームが難しいものなんでしょうか?それとも一条独自のルールみたいなものが存在しているのでしょうか? |
15376:
匿名さん
[2019-10-23 23:10:15]
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15377:
戸建て検討中さん
[2019-10-23 23:36:52]
>>15375 名無しさん
耐力壁でなければ抜けますよ。 ただし、壁を抜いた部分の床の補修に工夫とお金が必要です。 最初から抜くつもりで床に壁を嵌め込まずに乗せる形で施工すれば良いのですが、その場合は、普通よりも部屋同士で音漏れします。 ウチは将来、壁を抜く可能性は高いものの確定ではないので、通常通りの施工をしてもらい、必要が生じた時に床補修の検討をすることにしました。 絶対に壁が抜けないということでなければ良しと考えています。 |
15378:
匿名さん
[2019-10-24 00:12:43]
>>15375 名無しさん
ツーバイだろうが軸組だろうが、耐震性を維持したまま、ふた部屋を繋げるなどの大空間を実現することはできないよ。 軸組ではできるというのは耐震性を犠牲にしてスペックを落としてるからできるに過ぎない。 なぜなら軸組工法には耐震性を担保するための守らねばならない仕様は建築基準法程度の緩いものしかないけら。 一方でツーバイ工法は耐力壁の入れ方、パネルの切り込み、繋ぎ方、スタッドの本数、入れ方、そして釘の打ち方まで、事細かく仕様きわ規程されている。高い耐震性を維持するために。 最近は軸組もツーバイ工法の真似して同じような仕様になってきている。 在来工法が自由度が高いというのはそういうカラクリです。耐震性を落とさず大空間を実現するには重量鉄骨を部分的にでも入れるしかない。 |
15379:
通りがかりさん
[2019-10-24 05:06:22]
>>15375
簡単に言いますと在来工法は柱で家を支え、ツーバイは壁で家を支えます ツーバイの方が家を支える壁の面積が広い分、一般的に在来より耐震性に優れますが、壁が家の支えとなっているため抜くことが難しいのです 最近は在来工法でも外壁に耐力パネルを付け、耐震性を高めつつ、リフォームも可能にする在来とツーバイのいいところどりをしているメーカーも多いです もしリフォームが必須条件でしたら、そのようなメーカーに変更された方が無難かもしれませんね ただし一条はあの手この手を使って解約させないようにしようとしますし、解約しても契約金はほとんど返してくれません 相当大変ですので覚悟が必要かもしれません |
15380:
通りがかりさん
[2019-10-24 06:24:08]
大手ハウスメーカーなんかのオリジナル工法や躯体なら大空間大開口を作れる躯体強度が最初から有るから間取りの制約も少ないし予め言っておけばそれで構造計算してもらえるよ。
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15381:
匿名さん
[2019-10-24 06:34:59]
[木造 大空間」で画像検索すれば沢山出るよ。
耐震性が無いは出鱈目。 |
15382:
匿名さん
[2019-10-24 07:18:35]
在来は柱の骨組みは変えられないけど壁は割と自由に入れ替えられるのでリフォームは非常にやりやすい
一方、ツーバイは家を支える柱が存在せず、その代わりに壁が骨組みの役割を果たしている 壁を一枚でも抜くと家が積木崩しのように崩れ落ちてしまう だからリフォームは難しい |
15383:
通りがかりさん
[2019-10-24 09:25:15]
>>15382 匿名さん
普通のツーバイならそうだろうけど大手ハウスメーカーなんかは外皮側である程度強度出る様に追加で梁とか入れてるから部屋を繋いでる間仕切りは構造に入って無いのが殆どだから大丈夫ですよ。 我が家も子供部屋は将来的に間仕切りを壊す予定。 一条で決定したならもう仕方ないけど一条は躯体は普通のツーバイだから制約が多過ぎと思いますね。 |
15384:
名無しさん
[2019-10-24 11:45:58]
リフォームについて質問した者です。
皆さん、貴重なご意見ありがとうございます。まだ間取り決定まで時間があるので、設計士、家族とよく話し合ってみます。助かりました。 |
15385:
通りがかりさん
[2019-10-24 12:13:00]
>>15383
同じツーバイでも三井ホーム、ミサワなんかは制約ほとんどないですよ 一条の制約は家の作りを簡単にして一条の儲けを大きくするための制約だから、住宅の安全度にも顧客満足度にもつながらないんですよね |
15386:
名無しさん
[2019-10-24 12:25:37]
柱や間柱に手を入れるようなリフォームはオススメ出来ないかな。良くあるのが子供部屋を2つ作るけど、将来的にはひとつにってのがあるけど、鉄骨ならLGS、ツーバイフォーならスタッドで壁を造るけど、鉄骨造のLGSは構造計算には入れません。ツーバイフォーも構造体とし設せず、仕切り壁として初めから設計してれば簡単に抜けますよ。
リフォームありきで初めから設計しないと、在来でもツーバイフォーでもあまりオススメ出来ないかな。 |
15387:
通りがかりさん
[2019-10-24 14:15:41]
>>15385 通りがかりさん
名前は出さなかったけど木造ツーバイ系ならその2社でしょうね。 ミサワなんかのセンチュリーモノコックは外周面だけで躯体強度出してるから内装壁は制約無いですもんね。 更に窓の開口も5M以上取れる。 内装間仕切り壁はデフォルトで将来変更出来る様に躯体とは別になっているそうです。 三井ホームも似たような感じですね。 ただ両社とも高いですけど。 |
15388:
通りがかりさん
[2019-10-24 14:57:16]
ツーバイなら、スウェーデンハウスもだな。
後は、セキスイハイムもだけど、ツーバイってそこまで優良な構造とは思わないけどな。 在来も、外壁に面材なんか当たり前に全部覆うし、室内の壁なりには筋交いを左右均等に効率よく入れて、制震ダンパーとか入れてたら耐震もそこまで変わらんと思うよ。 それに、ツーバイは在来より結露しやすいから、2×4なんかならやらない方がいい。 |
15389:
名無しさん
[2019-10-24 15:28:24]
家建てる前に大東建◯の新築アパートに5年住んでいました。
2×4でしたが、1年以内に洗面所のドアが閉まらなくなり、壁を見ると隙間ができていました。 洗面所は開けっ放しにしていたので放置していましたが、奥の部屋が結露しまくりで部屋に置いていた物全てカビだらけで恐ろしかった…引っ越しの時全て捨てました。 スレと関係ないけど思い出しました。 |
15390:
e戸建てファンさん
[2019-10-24 17:18:39]
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15391:
口コミ知りたいさん
[2019-10-24 20:46:44]
準防火地域でさらぽか採用された方いらっしゃいませんか?さらぽか採用したいのですが、サーキュレーターが天井に収まらず、最大11cm下がると言われていて、迷っています。その状況で採用された方、よろしければ写真をシェアしていただけないでしょうか?
イメージが湧かずにずっと迷っています。 よろしくお願いします。 |
15392:
匿名さん
[2019-10-24 21:16:57]
>>15388 通りがかりさん
在来でもツーバイでも換気次第だね。 10年前に新築した在来で合板貼り無しなのに家は第3種換気で結露しまくりでサッシはびしょ濡れにクローゼットは閉めていると革製品や棚裏はカビが多数発生。 昨年築のツーバイはダクト式第一種全熱換気は結露もカビも皆無。 在来の家は震度5の地震で倒壊するかと思うくらい揺れまくり室内壁はヒビやクロス切れ、サイディングコーキング目地切れ多数。 同じツーバイ系でもハウスメーカーによって強度も耐結露性も雲泥の差。 |
15393:
e戸建てファンさん
[2019-10-24 21:41:14]
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15394:
e戸建てファンさん
[2019-10-24 22:01:32]
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15395:
匿名さん
[2019-10-24 22:36:59]
3500位で建てた
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15396:
e戸建てファンさん
[2019-10-24 23:09:16]
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15397:
名無しさん
[2019-10-25 06:22:55]
確かに一流大手と一条の見積りとったけど価格は全然違った。
一条工務店の標準仕様であの価格なら安い。 全然仕様の劣る大手注文住宅と比較して1000万以上の差額でした。 規格住宅にしてもまだ高かったです。 一条工務店はコスパに優れてる住宅と思います。 |
15398:
e戸建てファンさん
[2019-10-25 07:38:48]
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15399:
通りがかりさん
[2019-10-25 08:08:29]
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15400:
通りがかりさん
[2019-10-25 08:11:53]
>>15390
導入コストは一条の方が多少安くても、維持費、電気代、メンテ費の高さ、何より家の耐久年数が天と地ほども違いますから一条の方が実際は割高ですよ |
15401:
通りがかりさん
[2019-10-25 09:07:53]
ウチはハイムと住林と一条とで見積もりとったけど値引き込み(一条は1円もしてくれない)土地無しの総額がハイム3600万一条3400万を住林3700万でしたね。建坪は全て34~35でした
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15402:
マンション掲示板さん
[2019-10-25 11:03:10]
お得感はピカ一だと思います。
うちもそのくらい金額さがありましたが、それ以上の差も感じました。 一条は値引きしませんが、他社は何も言わなければ値引き分高く売りつける気だったのかとびっくりしました。 家の耐久年数が違うと言うのは何故なのでしょうか? |
15403:
名無しさん
[2019-10-25 11:38:01]
2年前の建物本体価格のみ税別ですが。
一条i-smart坪62万、オプション込み坪70万 ミサワセンチュリー坪88万、オプション込み坪110万 住林フォレストBF坪90万、オプション込み坪115万 積水グラヴィス坪100万、オプション込み坪125万 建物のみの46坪で全ての大手ハウスメーカーより一条が1000万以上安かったですよ。 |
15404:
通りがかりさん
[2019-10-25 12:05:53]
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15405:
匿名さん
[2019-10-25 12:10:08]
>>15394 e戸建てファンさん
一条は確かに高いけどそれはスペックが高いからなんだよね。 ローコストメーカーでよくやる手口として、建材や設備のスペックを最低のものにしておいて、客は普通それでは満足できないから、標準よりグレードを上げていくと、結局かなりの金額になってまうということがあるけど、一条は最初の標準スペックがそこそこいいやつだから最初から高いけど、グレードをあげる必要もない。 例えばサイディングは厚みあるし、塗装も焼き付けで慣れ性高いやつだし、一階のスタッドも某腐食材(防蟻材)を塗装で塗るのではなく加圧注入してるから耐久性高く保証期間も長い。あと、もう忘れてるけど、屋根材やフローリング、洗面台やキッチンの設備も標準でそこそこいいやつつけてくれてた記憶ある。今度建てるなら一条かなと思った。 |
15406:
戸建て検討中さん
[2019-10-25 12:21:08]
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15407:
名無しさん
[2019-10-25 13:00:17]
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15408:
戸建て検討中さん
[2019-10-25 13:30:23]
一条工務店って高級住宅と勘違いしている人が多いし、そんなオーナーも多い様に見受けられます。
値段も高く見せようと総額言ったりしてますがその他工事費や経費は建設す土地によって全然違う不確定要素部分です。 どのハウスメーカーも坪単価は建物本体のみの事を言いますしね。 正直一条工務店は普通価格帯の家です。 ローコスト住宅が流行っている近年では高目の坪単価かも知れませんが一条の標準仕様でこの価格なら充分ローコスト住宅としか感じません。 建物の見た目も高額大手ハウスメーカーに比べれば高級住宅なんてまるで見えないですよ。 |
15409:
通りがかりさん
[2019-10-25 14:26:24]
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15410:
名無しさん
[2019-10-25 16:11:30]
>>15409 通りがかりさん
個人的に屋根に他の物を載せるのは好きでは無いので太陽光パネルは含みません。 結構オプション入れたつもりでしたが大手ハウスメーカーに比べ一条はオプション数がとても少ないのと高額オプションはあまり無いですから、その差だと思います。 例えば住林やミサワでタイル外壁にすると種類も豊富でピンとキリでは2倍以上の差になりタイルだけで250万から600万になります。 サッシもアップグレードしたりサイズや数を変えて100万以上、フローリングや造作もかなりの金額になりますのでオプションが豊富な分高額になり易いんだと思います。 |
15411:
e戸建てファンさん
[2019-10-25 17:27:56]
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15412:
通りすがりさん
[2019-10-25 18:00:51]
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15413:
e戸建てファンさん
[2019-10-25 18:07:03]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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15414:
e戸建てファンさん
[2019-10-25 18:12:45]
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15415:
匿名さん
[2019-10-25 19:23:10]
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15416:
通りすがりさん
[2019-10-25 19:48:04]
>>15414 e戸建てファンさん
連投一条上げ擁護お疲れ様です。 住林BFオプション込みで70万では俗に言うショボ林すら無理ですよ。嘘はいけませんね。 参考迄に2017年以前の平均契約坪単価を載せておきますね。 2015年 93.1万円 3,074万円 40.5坪 2016年 95.0万円 3,729万円 39.8坪 念をおしておきますが建物本体価格のみの税別金額です。 現在では他社と同じく値上げしてますので普通の住林でも坪100万は軽く超え、上の方のフォレストでこれぞ住友林業と言う様な家でしたら坪125万は掛かります。 太陽光なしの普通のボチボチオプション住林で坪100万は最低掛かり40坪で4000万、その他工事費用1000万、消費税を入れ5500万は掛かりますよ。 |
15417:
e戸建てファンさん
[2019-10-25 19:56:29]
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15418:
戸建て検討中さん
[2019-10-25 19:59:59]
ismartって性能はいいけど、建具はシート、天井と壁はクロス、フローリングはシート、屋根はスレートかガルバでしょ。
性能だけの家だね。全館床暖房以外は工務店の方がはるかにいいね。 |
15419:
匿名さん
[2019-10-25 20:01:00]
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15420:
匿名さん
[2019-10-25 20:05:23]
>>15417 e戸建てファンさん
住友のBFってやり方と言ってるマイナスオプション全部しても坪70万なんてのは無理 嘘と思うなら最寄りの住友林業へどうぞ。 まあオプション込みの坪70万で建てたいなんて言っても今じゃ展示場で門前払いだから直ぐ判るよ。 |
15421:
e戸建てファンさん
[2019-10-25 20:17:43]
一条と積水や住林を比較するのが間違っている。
一条は格安な枠組み壁工法だからな。 |
15422:
e戸建てファンさん
[2019-10-25 20:57:28]
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15423:
匿名さん
[2019-10-25 21:01:00]
大手は建物本体価格で坪100万以上は常識。それ以下だとショボ林やショボ井になって良さが台無し。
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15424:
戸建て検討中さん
[2019-10-25 21:02:00]
一条って何がいいの?気密性?断熱性?全館床暖房?ロスガード?
ロスガード以外なら、どれも工務店で可能だし、工務店の方が安いよね。 |
15425:
戸建て検討中さん
[2019-10-26 00:17:42]
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15426:
検討者さん
[2019-10-26 01:05:51]
全館床暖房と言うからには当然、バスルーム・土間を除く家屋内すべてに床暖房があるんだよね?
トイレ・廊下・階段・小屋裏収納などにもあるんだよね? |
15427:
匿名さん
[2019-10-26 05:36:16]
我が家の床暖房、快適で最高だが10年20年以上経てば故障するんだろうな。 いくらかかるんだろう…
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15428:
名無しさん
[2019-10-26 06:06:38]
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15429:
名無しさん
[2019-10-26 07:11:35]
>>15422 e戸建てファンさん
知らないの?ならやっぱり嘘だね。 まず住林は図面など設計して貰ってちゃんとした見積り貰うだけで契約し無ければ返金されないお金が掛かる。 今の大手ハウスメーカーは相見積もりの叩き合いなんて全くしない。 そんなに本当だと言うなら日付と値引き額、オプション費用の付いたBFの見積書を証拠にアップしてみなよ。 まあ嘘だから無理だろうけど。 |
15430:
通りがかりさん
[2019-10-26 07:53:37]
>>15427 匿名さん
以前設備関係やってましたが床暖房の修理はどれも高額になりますよ。 設備仕事と大工仕事の複合になりますしね。 以前設備仕事やっていた事から自分は床暖房無しです。 10年位で給湯器はいつ壊れてもおかしくないし持った方なので交換が必要で安い物で交換に40万。 フローリング下のパネル詰まりや漏水は悲惨でほぼ部屋全体交換になりフローリング撤去、パネル撤去、両方新設になり殆どの場合で100万は軽く超えます。 漏水に暫く気づかなかった場合は更に悲惨で床下腐食やカビの大量発生など良い事は一つも有りません。 故障したら水を全て排出して放置が多いです。 |
15431:
匿名さん
[2019-10-26 08:25:05]
バスルーム・トイレ・廊下
>ここは標準で床暖搭載 >土間 寒冷地なら標準で床暖搭載 温暖地でもオプションで床暖可能? >階段 ここは床暖なし 階段室は入っているけど、階段そのものには入ってない |
15432:
名無しさん
[2019-10-26 08:30:14]
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15433:
匿名さん
[2019-10-26 08:31:39]
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15434:
名無しさん
[2019-10-26 10:10:39]
床暖のパイプは水道や温水と同じ架橋ポリエチンレン管壊れないよ。
壊れるのは室外機かな。これは200Vの良いエアコンと同じか少し高めの値段。冬場は他の暖房機器要らないから機器としてのコストは多分変わらんよ。 |
15435:
匿名さん
[2019-10-26 10:25:23]
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15436:
名無しさん
[2019-10-26 10:30:00]
>>15435 匿名さん
一般的にですよ。私ゼネコン勤めで、普段から施工管理してるので。そんなに簡単に壊れたら0.3MPa程度の圧がかかる水道の方が先に壊れますよ。 逆に床暖が先に壊れる理由が知りたいですね。給湯の方が先に壊れる確率の方が遥かに高いですし。 |
15437:
名無しさん
[2019-10-26 10:42:37]
ゼネコン社員なんてほぼ現場を知らない人ばかりでしょ。
給湯器はもって10年と考えたほうが良い。 そこで無条件に数十万円。 管自体は確かに昔と違い今のポリエチレン管になって随分漏水や詰まりは減りました。 が、やはり漏水は起こり得ます。 1番多いのはジョイント継手から、ついで床暖房は高温のお湯を長時間流し続けるので管の劣化も普通より早い。 |
15438:
e戸建てファンさん
[2019-10-26 10:47:53]
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15439:
匿名さん
[2019-10-26 11:31:42]
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15440:
e戸建てファンさん
[2019-10-26 11:32:24]
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15441:
e戸建てファンさん
[2019-10-26 11:38:46]
>>15429 名無しさん
見積書アップしろなんて***だな。 住林は断わりの連絡を入れると価格をあわせてくるって有名だよ。しらないの? 一条と住林(BF)なら300万高いとしても、BFの住林を選ぶよな。 ホワイトウッドの家なんて最悪だし、BFに比べて耐震性もおとるからな。 |
15442:
通りがかりさん
[2019-10-26 11:59:09]
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15443:
e戸建てファンさん
[2019-10-26 12:24:28]
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15444:
検討者さん
[2019-10-26 12:29:34]
一条の家よりも、住友林業のBFの方が耐震性に優れているのは確かだよな。
一条といえば、ismartだからホワイトウッドの家というのも間違いではない。 展示場に行って希望を言わなければ、営業に提案されるのはismartだからな。 |
15445:
検討者さん
[2019-10-26 12:53:45]
i-smile でいこうと思います
あまり情報はないですが、大丈夫だと思いたいです。 |
15446:
気をつけよう
[2019-10-26 13:04:28]
>>15445 検討者さん
一条工務店は創価学会と関係のある企業です。一条工務店で契約をするということは、創価学会に寄付をするようなことなので、学会員になったようなことです。 ismartが独特な外観なのも、創価学会が関係していると言われています。 |
15447:
通りがかりさん
[2019-10-26 13:11:47]
そう言えば夏にRAYエアコン壊れて修理に来てもらったけど原因不明で丸ごと交換になりました。
その時にエアコン40万だかとか言ってたんですけど、そんなに高いんですかね? 保障期間過ぎてたけど無料だったから良かったけど次どんな風になるか心配です。 |
15448:
匿名さん
[2019-10-26 13:41:32]
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15449:
匿名さん
[2019-10-26 13:49:17]
床暖とエアコンの室外機は別にすべき。
一緒の場合は、RAYエアコンをリビングにはつけるのは止めたほうがいい。 |
15450:
戸建て検討中さん
[2019-10-26 16:58:10]
あれ?
ゼネコンと下請け現場作業員とのケンカは終わったの? |
諦めなよ。あなたが恥かくだけだよ。