一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

一条工務店で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 一条工務店の評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.ichijo.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

スマートハウスのアイスマート（i-smart）、省エネを追求したアイキューブ（i-cube）、自由設計のセゾン・ブリアールなど、太陽光・床暖房・免震・高気密・高断熱・自社工場で作るキッチンと性能を追求する一条工務店について語りましょう。

■一条工務店 施主ブロガー
【ソラマル】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/soramaru/

[15076: 匿名さん]

>>15074の補足
水分回収率
1500ｇ/ｈ÷（9.7ｇ/ｍ3/ｈｘ200ｍ3/ｈ）＝0.77＝77％

[15077: e戸建てファンさん]

うるケアで湿度50%?にしてしまうとトリプルサッシでも室温次第でハニカム開けてても結露しそうだけど大丈夫なのかな
一条の施主電気代あんまりかからないから室温高い人多そうだし

[15078: 通りがかりさん]

>>15074 匿名さん

それは室内に相応の水分が有ったらの話しでしょ。
常に有人では無いし室内に湿度が有っての話しなので室内湿度以上には加湿されない。
1500gの加湿能力が有ってもそれだけの湿度は乾燥室内には存在しない。
ロスガードの湿度交換率も8割程で貴方の方が理解足りて無いよ。
室内で人体の発汗、呼吸、水蒸気プラス内部発生水蒸気プラス排気空気ってどんだけ条件が揃わないと加湿されないのよ？
それだけの条件だったら何もしなくても湿度上がるわ。
デシカはあくまで家中の湿度を出来るだけ均等にする装置と思ってた方が良い。
結局は貴方の理論だと無人状態が数時間続くと加湿されないのよ。
家族が帰宅してから低い湿度状態から何時間掛けて適切湿度まで上げるの？

[15079: eマンションさん]

>>15077 e戸建てファンさん

過乾燥にならないように調湿する為のもののようですがどうでしょうね

[15080: 匿名さん]

>>15078
＞ロスガードの湿度交換率も8割程で貴方の方が理解足りて無いよ。
理解が足りないのは>>15078です。
（9.7ｇ/ｍ3/ｈ－2.4ｇ/ｍ3/ｈ）ｘ0.8ｘ200ｍ3/ｈ＝1170ｇ/ｍ3ｈ
2割の水蒸気が失われていく（9.7ｇ/ｍ3/ｈ－2.4ｇ/ｍ3/ｈ）ｘ0.2ｘ200ｍ3/ｈ＝293ｇ/ｍ3ｈ。
デシカの似た計算は（9.7ｇ/ｍ3/ｈ－2.4ｇ/ｍ3/ｈ）ｘ1.025ｘ200ｍ3/ｈ＝1500ｇ/ｍ3ｈになり102.5％の効率になる。
293ｇ/ｍ3ｈ以上の室内発生水蒸気が無いと湿度50％を維持出来ない。
最高効率での8割でしょうからもっと多いと思う。
水分回収率　1170ｇ/ｈ÷（9.7ｇ/ｍ3/ｈｘ200ｍ3/ｈ）＝0.6＝60％
1500ｇ/ｍ3ｈ-1170ｇ/ｍ3ｈ＝430ｇ/ｍ3ｈがデシカとロスガードの差です。
僅かな量と思うでしょうが100％以上と以下ですから果てしない差です。
潜熱交換率はロスガード等は100％以下です、デシカは100％以上になります。
外気の湿度はゼロでは有りませんから長時間経てば湿度は上がって行き室内湿度50％になります。
室内発生の水蒸気が有れば短時間で室内50％になります。
しかし僅かな水分量ですから高気密住宅が前提になってます。

[15081: 戸建て検討中さん]

>>15075 匿名さん

そうなんですか？！
デシカントは「快適」設定のまま、触っていませんでした。
床冷房の温度のみ結露マークが出るたびに上げていました。
実際に使用されてる皆さんは結露マークが頻繁に出ることはないのかな？

[15082: 匿名さん]

さらぽか空調は知りませんが床温度と湿度で警報を出すでしょうから、床温度を上げるか除湿を増やして湿度を下げれば良いはずです。
そのための湿度を大きく下げられるデシカント式調湿換気装置です。

[15083: 匿名さん]

>>15081
28℃60％の露点温度は19℃（湿度100％）ですから安全を見て2℃程度上でも水温23℃。
28℃50％の露点温度は13℃（湿度100％）ですから湿度を下げた方が合理的。

[15084: 戸建て検討中さん]

なるほど。
そういう調節の仕方なのですね。
あんなに頻繁に温度調節しなければならないのなら面倒だなと思ってしまいました。
これでまたさらぽか採用の可能性が上がりました。。。

[15085: 匿名さん]

最新ビルはデシカント式調湿換気装置を採用してます。
調湿と暖冷房は別にするのが合理的です。
高気密が条件ですがデシカント式調湿換気装置はお薦めです。

[15086: 名無しさん]

難しい話はおいといて、夏の除湿でも冬の保湿でも、デシカントはロスガードに比べて確実に快適をもたらします。
導入コスト（坪1.5万）とメンテコスト（ロスガの約2.5倍＋サーキュレーター）と電気代（ロスガの3倍位？）。

結局は快適の犠牲になるこのコストが問題ないなら導入するべき。

[15087: 匿名さん]

デシカント式調湿換気装置で夏は除湿、冬は加湿する。
ヒートポンプを組み込んで有るから効率が良い。
僅かだが冷暖房の能力も有る、床暖冷房の使用期間が短くなる。
ダイキンのホームデシカの200ｍ3/ｈ定格時除湿効率（夏、全熱）は4.4、加湿効率（冬、全熱）は7.5。
消費電力が多くてもそれ以上の仕事をしてる。

[15088: 口コミ知りたいさん]

一条の家って省エネとは真逆の大量エネルギーを必要とするいえなんですね！なんかイメージと違いました。

[15089: 名無しさん]

>>15087 匿名さん

どうして同じ文章を何度も貼るのですか？

[15090: 匿名さん]

>>15089
全館空調と局所暖冷房では当然快適性を犠牲にした局所暖冷房の方が省エネ。
>>15088のように理解力の乏しい方が多いから何度でも繰り返して貼ってる。
Ｑ値と暖冷房、徐加湿器の効率で空調の消費エネルギー量は変わる。
それ以上でも以下でもない。
快適な環境を得るためにはエネルギーは必要、エネルギーを少なく快適にするために優れたＱ値やＣ値が必要になる。

[15091: 匿名さん]

>>15090 匿名さん
つまりこの省エネの時代に自分の快適な生活のために膨大資源とエネルギーを使っていると言うこと…これは間違いないわけね。

[15092: 匿名さん]

>>15091
それは逆ですね。
膨大な資源は大手ハウスメーカーの方が使用してる、何故なら住宅価格≒資源量（エネルギー）になる。
ランニングコストはＱ値に比例するから大手ハウスメーカーより消費エネルギーが少ない。
大手ハウスメーカーで快適性を犠牲にして局所暖冷房していれば大差ない。

[15093: 匿名さん]

>>15092 匿名さん

でも全館空調の一条はランニングコスト高くないですか？他にも太陽光パネル載せると製造 廃棄にもエネルギーも資源も消費するのでは？
高気密高断熱も そうしないととても光熱費払えないからしてるだけだよね。

[15094: e戸建てファンさん]

一条の家は快適なんだけどね。その快適は多くのエネルギー消費の上に成り立ってるよね。そりゃ他メーカーが一条と同じように快適にしようとしたらもっとエネルギーを使うんだろうけど、実際してないからね。やっぱり一条の家は快適な分かなりのエネルギーを必要としていると言うことだよ。

[15095: 匿名さん]

>>15093
全館空調の一条はランニングコスト高くないですか？
何度もレスしてる全館空調と快適性を犠牲にする局所暖冷房と比べれば高くなる。
空調の消費エネルギーはＱ値と空調機器の効率で決まる。
他ハウスメーカーと比べて安く高気密高断熱に出来てますから価値が有る。
他ハウスメーカーは安く高気密高断熱に出来ないから価値が無いし真似出来ない。
太陽光は別問題。

[15096: 匿名さん]

>>15094
並み以上の高気密高断熱ですから快適性がはるかに劣る局所暖冷房と大差ない空調費なる。
イニシャルも他大手ハウスメーカーより安いから価値が有り売れてる。

[15097: e戸建てファンさん]

>>15095 匿名さん

つまり他メーカーより快適だけど他メーカーより低コストで全館空調できるけど、現状局所空調の他メーカーより多くの電気を消費するってこと？
そして太陽光パネルに別問題だけど製造廃棄に膨大なエネルギーが必要で光熱費の高い一条には多くの場合必要ってこと？

[15098: 匿名さん]

たしかに一条は快適だよ。ただホワイトウッド使ってたり住設が自社製メインだったり太陽光パネルにかつて火災の危険性があって解決してなかったり、基本中の基本部分が何というか…そういう側面もあるからね。

[15099: 匿名さん]

一条の話になるとすぐに「高気密高断熱、全館空調、ロスガードはぁ、さらぽかがぁ」等の一条を賛美する話をしたくなるけど、別の側面もしっかりと見たいですね。

[15100: 匿名さん]

>>15097
一条のＱ値は国の基準値より約5倍優れてる、1/5の暖冷房費で済む。
1/5の部屋以下の局所暖冷房とか1/5の時間以下の暖冷房とかまたは組み合わせと比べ暖冷房費が多くなる。
局所暖冷房は効率が悪い、間欠暖冷房も効率が悪い。
何べんもレスしてるが一条の空調費は多くない。

[15101: 匿名さん]

>>15099
住宅の目的の第一は雨露を凌ぐ事、風雨を凌ぐ事です。
厳しい外部環境から室内を隔離して快適に過ごすのが住居の主目的です。
他の事は2の次で良い。

[15102: 匿名さん]

>>15101 匿名さん

え？本気で思ってないよね？もう少し考えて。

[15103: 名無しさん]

比較的ベテランに近い営業マンはコスパ推しだからさらぽかはあまり勧めてきません。
まだ将来的に未知なものを勧めにくいというのもありますが、従来のコスパの話が崩壊してしまうからです。

ただですよ、今後も温暖化は止まる事なく、異常気象が加速化して高温多湿状況は酷くなる一方です。
防犯面でも窓を開けて生活する家はかなり減り、窓を開けない全館空調生活は標準になってくるはずです。
多くのエネルギーを消費するとか、太陽光の廃棄が云々とか言ってられなくなるような気がします。
実用性のある蓄電池の開発は待たれますが、わずか10年後を考えるだけでも機能性の高い住宅を目指しておくのが賢いように思います。
それに中途半端な家を作り、その後余計な家電を買い足して非効率にエネルギーを使う方がよっぽど無駄で、結果一条ハウスでさらぽか付けておいた方がコスパが良かったって事にもなりそうかな。

[15104: 口コミ知りたいさん]

ガリガリの貧弱で貧相な体のオトコが服だけ高級スーツ着て中見えないやうにして満足してる感じだね。

[15105: 匿名さん]

>>15102
常識です、他に何の主目的が有るの？
主目的のためにイニシャル、メンテ、ランニングを安く、長寿命に出来るのが優れた住宅。
外部環境から隔離出来ずにヒートショックや熱中症等になったら最悪の住宅です。
快適に健康に過ごすのが住居の主目的です。

[15106: 戸建て検討中さん]

地球全体を考えている聖人が沢山いるスレッドで感服です。

[15107: 匿名さん]

>>15104
それは見た目（デザイン）で顧客を取り込む大手ハウスメーカーです。
筋肉に相当する断熱材の厚み等は壁紙等で覆われて見えません。
大手ハウスメーカーの筋肉は一条の1/5程度です。

[15108: 名無しさん]

>>15106 戸建て検討中さん
それは違うよ。おかしくなってく地球環境なんか自分で変えられないから、自身を守りつつ快適な家に住むんじゃないか。

[15109: 匿名さん]

>>15106 戸建て検討中さん

貴方のレベルから見たら、自分と比べれば周りはみんな聖人に見えるでしょうねぇ。

[15110: 匿名さん]

>>15105 匿名さん

ごめんな。もう少し勉強してから来て。相手する気にならんわ。

[15111: 名無しさん]

>>15107 匿名さん

高級スーツが断熱性能などの目に見えるカタログスペック。ガリガリの本体がホワイトウッドなどの見えない部分てことじゃないのかな？

[15112: 匿名さん]

>>15110
反論はゼロ、ぐうの音も出ないようですな、勉強になったろ、明後日に来な。

[15113: 戸建て検討中さん]

相変わらず優秀な釣り場だな、このスレは。
荒らされ放題だ。
つまらないからスルーを覚えてくれないかな。
あぁ、やりとりしてる双方が荒らしなのか。
仕方ないから我慢しよ。

[15114: 匿名さん]

>>15111
ホワイトウッドは骨で断熱材は筋肉です、脂肪の多い筋肉かな？
骨はカルシウム不足で（水に）脆いが付加断熱の筋肉でカバーしてる。
一条は見た目の評判は悪いです。

[15115: 名無しさん]

>>15112 匿名さん

こういう わかりやすい釣りが来るとついつい反論したくなるけど（論理が脆弱で簡単に論破できてしまいますし）反論すると相手を喜ばすだけですよ。グッと我慢です。そもそも構ってもらうのが目的だから、きっとワクワクしながら返事を待っているはず、サクっと無視が一番です。

[15116: 名無しさん]

オレ別にアイスマの見た目とか嫌いじゃないけど、一条の大型分譲地にスマート、キューブ、パレットが混在してるとこ見たら気味悪くなったわ。

オレは密集地に一棟寂しくアイスマだけど。

[15117: 通りがかりさん]

>>15115 名無しさん

ですね。「それにしで明後日に来な」ってセリフちょっと笑ってしまいました笑笑

[15118: 匿名さん]

>>15115
無視すれば良いのに出来ずにレスしてる。
悔してたまらないのがレス内容に滲み出てます。
寝られなくなるよ。

[15119: 匿名さん]

>>15117
「一昨日来やがれ」の方が分かりやすいかな？

[15120: 通りがかりさん]

>>15115 名無しさん

きっと寂しいんですよ。憐れで惨めな方です。あんまり虐めないであげてください、ここでも受け入れてもらえないと分かったらいなくなるとおもいますよ。

[15121: 通りがかりさん]

既出かもしれないけど、エアイーのフィルターが始めから付けられてた。
付いていないと思って一条のオンラインストアで買ってしまったよ

[15122: 通りがかりさん]

一条工務店は働いてる奴が非常識な連中ばかり。
作業も乱雑で、近所の方から迷惑だったとクレームが寄せられた。
建設云々も確かに大切だが、ご近所から見れば越してきた身なので、もう少しご近所の方に配慮した仕事をしてほしい。
皆が皆そうではないと承知はしているが、非常識な連中もいるので注意が必要。

[15123: 名無しさん]

>>15122 通りがかりさん
そんなの一条に限った事じゃないぞ。
地場を主力地域にしてるとこなんてホント酷い労働者しか雇ってない。

[15124: 評判気になるさん]

フィリピンからの実習生が指導員に引率されて慣れない仕事をしていたりして当たり外れは結構大きそうでしたが、その他は総じて職人さんの仕事は丁寧で腕の良い人が多かったので家は恵まれたケースでした。２週間に１日しか現れませんでしたが現場監督が熱心にテキパキと仕事をこなす人だったからかも知れません。ただ、営業担当者は一人目が悪態をついてどうにもならない人、二人目が依頼内容の抜けが幾つもある人、で応対とフォローに疲れましたね。もう少し使える営業さんは居ないものなのですかね。

[15125: 通りがかり]

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