一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

一条工務店で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 一条工務店の評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.ichijo.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

スマートハウスのアイスマート（i-smart）、省エネを追求したアイキューブ（i-cube）、自由設計のセゾン・ブリアールなど、太陽光・床暖房・免震・高気密・高断熱・自社工場で作るキッチンと性能を追求する一条工務店について語りましょう。

■一条工務店 施主ブロガー
【ソラマル】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/soramaru/

[15001: 匿名さん]

漏れてる場所で異なる対応でないですか？
エアコンのドレン穴は塞げませんが配管の隙間は埋めるはずです。
ドレン穴も気にする人はドレーントラップでシールします。

[15002: 匿名さん]

>>14996 匿名さん

本社に連絡しましょう

相手にされないと思いますが、進捗報告お願いします

営業に原因があれば、まともな企業は返金してくれます

[15018: 通りがかりさん]

>>14996
他社を見たいなら解約してもそうしたほうがいいです
一生の買い物、納得しないまま進めるときっと後悔します

[15019: 匿名さん]

一条で15年前に建てた家ですがユニットバス入れ替え工事を最近しました。
近くのリフォーム会社が請け負いました。
そして、ユニットバスを交換するため壁をばらすと、柱の下の方1メートル程が腐っていました。
業者の方が言うには屋根の施工方法が悪く、コーキングが切れて水が柱に伝わってきているそうです。

[15020: 戸建て検討中さん]

>>15019 匿名さん

それはヒドイ。
当然、保証対応でしょ？

[15021: 匿名さん]

近くのリフォーム会社にやらしたことはメンテを一条でしてない？
保証外だろうね。

[15022: 戸建て検討中さん]

>>15021 匿名さん

なるほど

[15023: 評判気になるさん]

ユニットバスの下にも床暖入ってるけど、その処理はどうしたのかな？
15年前のだと、床暖は無いのかな？

[15024: 通りがかりさん]

>>15023 評判気になるさん

15年前だと全館床暖房はないはずですよ

[15025: 通りがかりさん]

高い金だして その結果やったら、ローコストで建てた方が2000万ほど安くすみましたね。
現在のローコストは1050万?1300万で上物できますもんね

[15026: 匿名さん]

15年前の一条はローコストだろ？

[15027: 匿名さん]

>>14996 匿名さん
主人がってご自身は一緒に行かなかったの？
家づくりは男性に選ばせちゃいけない。

[15028: 戸建て検討中さん]

i-smartだけど、コスパの良いcube床にする。
って話をよく耳にするのに、インスタで全く見かけないのは何故だろ？

[15029: 通りがかりさん]

>>15028 戸建て検討中さん

もう6、７年経ったアイキューブなので今は違うかもしれませんが、当時出始めのスマートの床は凹みやすい上に下手したら剥がれるみたいな感じであまり良い印象は無いからですかね？
アイキューブの床も良いとは全く言えませんが、まだマシかもしれません。
インスタグラムで見ない理由は不明です。

[15030: eマンションさん]

>>14949 通りがかりさん

キャンペーンやら単価やら変わる可能性があるから、設計量の10万払っても確保しておきたいならば別に特段おかしなことではないとおもいますが？
うちも払っても相見積もりやら色々他社比較していますよ。

ご自身は何していたんでしょうか…
しっかり相談して決めた方がいいですよ。
後から私は知らなかったでは済まないですから。

[15031: 通りがかりさん]

>>15023: 評判気になるさん
お風呂って床暖でしたっけ？脱衣所までじゃなかったですか？

>>15021: 匿名さん
私も「基本は何やっても大丈夫けど、一応ひと声かけてくださいね」って言われた事あるけど、何かするとき言わないと「そんなこと聞いてませんっっ。保証できませんっっ。」って言われそう。

[15032: 匿名さん]

何やっても良いさ自由、ただし保証はされない、世間一般の常識。
＞一応ひと声かけてくださいね
限度を超えたら保証しないと親切に教えてくれるかもね？

[15033: 評判気になるさん]

>>15031 通りがかりさん

うちのは洗い場まで床暖ですよ！

[15034: 口コミ知りたいさん]

>>15026 匿名さん
今でもあの標準仕様であの価格なら充分ローコストだと思うけど。
大手ハウスメーカーで断熱は無理にしても他を同等にしたら建物だけで税抜き坪110万は簡単に超えるだろうしタマやレオで真似しても一条よりは高くなるだろうね。
10年弱前くらいは一条もi-smartで坪50万くらいだったよ。

[15035: 通りがかりさん]

他の家はわからないけど、24時間換気のフィルターの掃除が地味に面倒です。
ロスガード本体の虫袋、天井2ヵ所。天井のはカバーがずれると汚れた後が見えてカッコ悪いので特に面倒だけど他も同じようなものなんですかね？

[15036: 名無しさん]

>>15035 通りがかりさん

フィルターがあるから家の中の掃除が楽になるんだよ。

[15037: 通りがかりさん]

ロスガードの虫袋の中が真っ黒になります。排気ガスか何かでしょうか？

[15038: 通りがかりさん]

>>15037 通りがかりさん

まず排気ガスはあり得ないですね。
うちも黒くなりますけど閑静な住宅街で車通りもほとんど無くても黒くなりますから。

[15039: 匿名さん]

都会は何処でも鼻糞が黒くなる。
空気が汚い、排気ガスも有るだろうね。

[15040: 戸建て検討中さん]

一条工務店で太陽光と蓄電池を付けた、または正式な見積りを取った方っていますか？

[15041: 戸建て検討中さん]

12kwで90万(工事費の記載がどこにもないので込み？)で出来るものなのでしょうか。

[15042: 匿名さん]

>>15034 口コミ知りたいさん
その代わり設備や床材や建具は最底辺の安物だし、施工は雑でいい加減だけどね
全館床暖房も冬の間しか使えない上金食い虫だし（さらぽかはランニングコスト高すぎて論外）金を出す価値のある仕様だとは思えなかった

[15043: 匿名さん]

>その代わり設備や床材や建具は最底辺の安物だし、施工は雑でいい加減だけどね

これで良い材料を使っていたら、坪100万では収まらないよ。スペック優先ならそこは妥協が必要。

[15044: 匿名さん]

>>15043 匿名さん
スペックでヒートショックなくしてもシックハウスになるんじゃない？

[15045: 通りがかりさん]

>>15044 匿名さん
計画換気が義務付けられた経緯知ってる？

[15046: 戸建て検討中さん]

嫌味な言い方するねー。小さい奴だ。

[15047: eマンションさん]

一条の分譲とアイスマートは相当な差がありますか？

[15048: 評判気になるさん]

>>15040 戸建て検討中さん

[15049: 通りがかりさん]

いつもの人でしょ
つまらない人だな

[15050: 通りがかりさん]

さらぽかって言うんですか？床冷房には興味があります。
床暖房が充分快適なので（正直こんなに暖かいと思ってなかった）、床冷房もいいのかな―って思ってしまう。

[15051: 匿名さん]

床冷房も快適ですがさらぽか空調のデシカント式調湿換気装置が極めて快適と思います。

[15052: 匿名さん]

インスタカビ問題で、騙されて契約した施主がこんなはずじゃなかったってコメント欄で騒いでるのうけるw

[15053: 匿名さん]

騙される方も悪いよ

[15054: 通りがかりさん]

床冷房って一条以外にあるんですかね？
後付け出来るならしてみたいけど無理だろうなぁ。

[15055: 戸建て検討中さん]

>>15054 通りがかりさん

床冷房だけだと欠陥品。
高気密、高断熱＋デシカント＋床冷房＋サーキュレーターで完成品。
なので、後付けは困難かと。。、

[15056: 匿名さん]

>>15054
有る。
http://harimahouse.com/special/concept01
一条より先に実施してる。
デシカント式換気装置は使用してる。

[15057: 検討者さん]

デシカントって除湿器のことでサーキュレーターって扇風機のことだよね？
床冷房ってその２つも同時に動かさないといかんの？
そりゃ電気代食うわけだあ

[15058: 通りがかりさん]

やっぱり無理ですよね。
皆さんありがとうございました。

[15059: 匿名さん]

>>15057
＞デシカントって除湿器のことでサーキュレーターって扇風機のことだよね？
デシカントは違う。
デシカント式調湿換気装置で夏は除湿、冬は加湿する。
ヒートポンプを組み込んで有るから効率が良い。
僅かだが冷暖房の能力も有る。
床暖冷房の使用期間が短くなる。
ダイキンのホームデシカの200ｍ3/ｈ定格時除湿効率（夏、全熱）は4.4、加湿効率（冬、全熱）は7.5。

[15060: 匿名さん]

床冷房は別としてデシカント式調湿換気装置を採用しないのは必ず悔やむ事になる。

[15061: 匿名さん]

>>15057 検討者さん

そこはほら、太陽光パネル載せさせて誤魔化しますから大丈夫です！

[15062: 匿名さん]

>>15059 匿名さん

つまりデカシントは除湿加湿両用機ね。

[15063: 通りがかりさん]

>>15062 匿名さん
その機械は半畳のロスガードと同じようなイメージで設置されてるんですか？
今まで一条に必須とされていた加湿器も不要になるんですか？
だとしたら便利ですね。
うちは効果有るのか無いのか分からない加湿器に水入れるのが面倒で

[15064: 通りがかりさん]

夏の除湿はもちろんの事、乾燥する冬の調湿性能もなかなかだよ。
空気中の水分かき集めて室内に送るってイメージだから加湿とは違う。
だから湿度60%くらいまで上げるってのは無理。

[15065: 匿名さん]

話聞いてるとデシカントがあれば床冷房もサーキュレーターも不要に聞こえるが、、、
デシカント、除湿はともかく加湿機能は怪しいな
ダイキンエアコンのうるるとさららも空気中の水分取り込んで加湿する機能ついてたが、そもそも低湿度の空気から水分取り出せずまったく意味なかった
店に文句いったら電気代食うだけで効果はありませんと開き直られた

[15066: 匿名さん]

色々欠点ありそうだ… 理屈こねくり回して擁護する人もいるだろうが、安易に信用するのはちょっと抵抗あるな。

[15067: 戸建て検討中さん]

>>15065 匿名さん

床冷房は冷気が下に溜まるから、サーキュレーターで空気を撹拌する必要があるんでしょ？

[15068: 通りがかりさん]

>>15065 匿名さん
そのレベルのエアコンと比較するのは意味ないよ。ホームデシカを甘くみてはならない。

と言っても冬の乾燥時期に加湿器全くいならないかどうかは人次第。
俺なんかは全然いらんけど、嫁さんなんかは肌の事気にしてもっと加湿したいみたいだけど。
ただ、起きた時に喉が痛いとかはない。

[15069: 匿名さん]

デシカント空調システムとは、夏は除湿機として働き室内の湿度を除去し、冬は室内の湿度を維持するように稼働させることができる空調システムです。ここで誤解があってはならないのですが、デシカント換気システムに「加湿機能」はありません。デシカント空調が冬にできるのは「保湿」です。正しく言えば、加湿機能はるにはあるのですが、その加湿性能も効率も通常の加湿器と比較すると圧倒的に悪いので加湿器と考えるのは難しいです。あくまで室内の湿度を維持するための保湿機能と思った方が良いです。

勝手な想像ですが、営業さんの中には「加湿機能」が存在するかのような説明をされる方が出てくるかと思います。何度も言いますが、デシカント空調システムを導入しても加湿機能はないので、冬は加湿器が必要です。

以上、サスケホームページより
低湿度の空気から水分取り出して部屋の中を加湿し続けるのは無理っぽい

[15070: 通りがかりさん]

部屋の空気中から水分をかき集めて撒き散らしているだけだから湿度は元の湿度以上に上がらない。
よく一条の冬場は加湿器要らずとか言ってる人居るけど勘違いと思う。
湿度の発生源が室内に無ければ24時間換気で徐々に湿度も低下して行くしね。
完全無給水で機械的に湿度を上げる事事態に無理があるのを理解しなきゃ。

[15071: 通りがかりさん]

>>15068
カラカラの空気から水分を作り出す魔法がない以上、その理屈は通じないよ
朝早くから営業活動ごくろうさま

[15072: eマンションさん]

だから今度ロスガードにうるケアだかうりサラだかがついて、加湿機能がつきますよね？
今回キャンペーンで契約したので標準でつきます。
湿度を50～%位に保つ機能がついているようですよ。

[15073: 戸建て検討中さん]

宿泊体験でさらぽか使ったけど、すぐに結露マークが出るよね？
結露マークが出ると床冷房が上手く機能しないみたいだけど、実際に使ってる人はどうしてるの？
結露マークを出したまま気にせず使用？
結露マークが出るたびに設定温度を上げてる？

[15074: 匿名さん]

デシカント式調湿換気装置の加湿機能の理解が足りません。
ホームデシカは室内側22℃DB、50％RH、室外側0℃DB、50％RHの条件で定格風量200ｍ3/ｈ時に1500ｇ/ｈの加湿をする。
200ｍ3/ｈの換気風量は48坪程度の換気量。
22℃50％の絶低湿度は9.7ｇ/ｍ3/ｈ、０℃50％の絶対湿度は2.4ｇ/ｍ3/ｈ。
50％を保つための必要加湿量は　200ｍ3/ｈｘ（9.7ｇ/ｍ3/ｈ－2.4ｇ/ｍ3/ｈ）＝1463ｇ/ｍ3/ｈ＜1500ｇ/ｈ
室内湿度50％は成立する。
ホームデシカは外気の湿気から水分を回収してない、排気する室内空気から水分を回収してる。
排気空気からの回収率が高ければ室内を高湿度に保てる。
室内は人体からの発汗、呼気を始め内部発生の湿気が有るから室内は内部発生水蒸気で加湿されている。
室内は外気の水蒸気+内部発生水蒸気+排気空気から回収した水蒸気で高湿度に保つ事が出来る。

[15075: 匿名さん]

>>15073
デシカント式調湿換気装置の除湿を十分に働かせてなかったのでは？

[15076: 匿名さん]

>>15074の補足
水分回収率
1500ｇ/ｈ÷（9.7ｇ/ｍ3/ｈｘ200ｍ3/ｈ）＝0.77＝77％

[15077: e戸建てファンさん]

うるケアで湿度50%?にしてしまうとトリプルサッシでも室温次第でハニカム開けてても結露しそうだけど大丈夫なのかな
一条の施主電気代あんまりかからないから室温高い人多そうだし

[15078: 通りがかりさん]

>>15074 匿名さん

それは室内に相応の水分が有ったらの話しでしょ。
常に有人では無いし室内に湿度が有っての話しなので室内湿度以上には加湿されない。
1500gの加湿能力が有ってもそれだけの湿度は乾燥室内には存在しない。
ロスガードの湿度交換率も8割程で貴方の方が理解足りて無いよ。
室内で人体の発汗、呼吸、水蒸気プラス内部発生水蒸気プラス排気空気ってどんだけ条件が揃わないと加湿されないのよ？
それだけの条件だったら何もしなくても湿度上がるわ。
デシカはあくまで家中の湿度を出来るだけ均等にする装置と思ってた方が良い。
結局は貴方の理論だと無人状態が数時間続くと加湿されないのよ。
家族が帰宅してから低い湿度状態から何時間掛けて適切湿度まで上げるの？

[15079: eマンションさん]

>>15077 e戸建てファンさん

過乾燥にならないように調湿する為のもののようですがどうでしょうね

[15080: 匿名さん]

>>15078
＞ロスガードの湿度交換率も8割程で貴方の方が理解足りて無いよ。
理解が足りないのは>>15078です。
（9.7ｇ/ｍ3/ｈ－2.4ｇ/ｍ3/ｈ）ｘ0.8ｘ200ｍ3/ｈ＝1170ｇ/ｍ3ｈ
2割の水蒸気が失われていく（9.7ｇ/ｍ3/ｈ－2.4ｇ/ｍ3/ｈ）ｘ0.2ｘ200ｍ3/ｈ＝293ｇ/ｍ3ｈ。
デシカの似た計算は（9.7ｇ/ｍ3/ｈ－2.4ｇ/ｍ3/ｈ）ｘ1.025ｘ200ｍ3/ｈ＝1500ｇ/ｍ3ｈになり102.5％の効率になる。
293ｇ/ｍ3ｈ以上の室内発生水蒸気が無いと湿度50％を維持出来ない。
最高効率での8割でしょうからもっと多いと思う。
水分回収率　1170ｇ/ｈ÷（9.7ｇ/ｍ3/ｈｘ200ｍ3/ｈ）＝0.6＝60％
1500ｇ/ｍ3ｈ-1170ｇ/ｍ3ｈ＝430ｇ/ｍ3ｈがデシカとロスガードの差です。
僅かな量と思うでしょうが100％以上と以下ですから果てしない差です。
潜熱交換率はロスガード等は100％以下です、デシカは100％以上になります。
外気の湿度はゼロでは有りませんから長時間経てば湿度は上がって行き室内湿度50％になります。
室内発生の水蒸気が有れば短時間で室内50％になります。
しかし僅かな水分量ですから高気密住宅が前提になってます。

[15081: 戸建て検討中さん]

>>15075 匿名さん

そうなんですか？！
デシカントは「快適」設定のまま、触っていませんでした。
床冷房の温度のみ結露マークが出るたびに上げていました。
実際に使用されてる皆さんは結露マークが頻繁に出ることはないのかな？

[15082: 匿名さん]

さらぽか空調は知りませんが床温度と湿度で警報を出すでしょうから、床温度を上げるか除湿を増やして湿度を下げれば良いはずです。
そのための湿度を大きく下げられるデシカント式調湿換気装置です。

[15083: 匿名さん]

>>15081
28℃60％の露点温度は19℃（湿度100％）ですから安全を見て2℃程度上でも水温23℃。
28℃50％の露点温度は13℃（湿度100％）ですから湿度を下げた方が合理的。

[15084: 戸建て検討中さん]

なるほど。
そういう調節の仕方なのですね。
あんなに頻繁に温度調節しなければならないのなら面倒だなと思ってしまいました。
これでまたさらぽか採用の可能性が上がりました。。。

[15085: 匿名さん]

最新ビルはデシカント式調湿換気装置を採用してます。
調湿と暖冷房は別にするのが合理的です。
高気密が条件ですがデシカント式調湿換気装置はお薦めです。

[15086: 名無しさん]

難しい話はおいといて、夏の除湿でも冬の保湿でも、デシカントはロスガードに比べて確実に快適をもたらします。
導入コスト（坪1.5万）とメンテコスト（ロスガの約2.5倍＋サーキュレーター）と電気代（ロスガの3倍位？）。

結局は快適の犠牲になるこのコストが問題ないなら導入するべき。

[15087: 匿名さん]

デシカント式調湿換気装置で夏は除湿、冬は加湿する。
ヒートポンプを組み込んで有るから効率が良い。
僅かだが冷暖房の能力も有る、床暖冷房の使用期間が短くなる。
ダイキンのホームデシカの200ｍ3/ｈ定格時除湿効率（夏、全熱）は4.4、加湿効率（冬、全熱）は7.5。
消費電力が多くてもそれ以上の仕事をしてる。

[15088: 口コミ知りたいさん]

一条の家って省エネとは真逆の大量エネルギーを必要とするいえなんですね！なんかイメージと違いました。

[15089: 名無しさん]

>>15087 匿名さん

どうして同じ文章を何度も貼るのですか？

[15090: 匿名さん]

>>15089
全館空調と局所暖冷房では当然快適性を犠牲にした局所暖冷房の方が省エネ。
>>15088のように理解力の乏しい方が多いから何度でも繰り返して貼ってる。
Ｑ値と暖冷房、徐加湿器の効率で空調の消費エネルギー量は変わる。
それ以上でも以下でもない。
快適な環境を得るためにはエネルギーは必要、エネルギーを少なく快適にするために優れたＱ値やＣ値が必要になる。

[15091: 匿名さん]

>>15090 匿名さん
つまりこの省エネの時代に自分の快適な生活のために膨大資源とエネルギーを使っていると言うこと…これは間違いないわけね。

[15092: 匿名さん]

>>15091
それは逆ですね。
膨大な資源は大手ハウスメーカーの方が使用してる、何故なら住宅価格≒資源量（エネルギー）になる。
ランニングコストはＱ値に比例するから大手ハウスメーカーより消費エネルギーが少ない。
大手ハウスメーカーで快適性を犠牲にして局所暖冷房していれば大差ない。

[15093: 匿名さん]

>>15092 匿名さん

でも全館空調の一条はランニングコスト高くないですか？他にも太陽光パネル載せると製造 廃棄にもエネルギーも資源も消費するのでは？
高気密高断熱も そうしないととても光熱費払えないからしてるだけだよね。

[15094: e戸建てファンさん]

一条の家は快適なんだけどね。その快適は多くのエネルギー消費の上に成り立ってるよね。そりゃ他メーカーが一条と同じように快適にしようとしたらもっとエネルギーを使うんだろうけど、実際してないからね。やっぱり一条の家は快適な分かなりのエネルギーを必要としていると言うことだよ。

[15095: 匿名さん]

>>15093
全館空調の一条はランニングコスト高くないですか？
何度もレスしてる全館空調と快適性を犠牲にする局所暖冷房と比べれば高くなる。
空調の消費エネルギーはＱ値と空調機器の効率で決まる。
他ハウスメーカーと比べて安く高気密高断熱に出来てますから価値が有る。
他ハウスメーカーは安く高気密高断熱に出来ないから価値が無いし真似出来ない。
太陽光は別問題。

[15096: 匿名さん]

>>15094
並み以上の高気密高断熱ですから快適性がはるかに劣る局所暖冷房と大差ない空調費なる。
イニシャルも他大手ハウスメーカーより安いから価値が有り売れてる。

[15097: e戸建てファンさん]

>>15095 匿名さん

つまり他メーカーより快適だけど他メーカーより低コストで全館空調できるけど、現状局所空調の他メーカーより多くの電気を消費するってこと？
そして太陽光パネルに別問題だけど製造廃棄に膨大なエネルギーが必要で光熱費の高い一条には多くの場合必要ってこと？

[15098: 匿名さん]

たしかに一条は快適だよ。ただホワイトウッド使ってたり住設が自社製メインだったり太陽光パネルにかつて火災の危険性があって解決してなかったり、基本中の基本部分が何というか…そういう側面もあるからね。

[15099: 匿名さん]

一条の話になるとすぐに「高気密高断熱、全館空調、ロスガードはぁ、さらぽかがぁ」等の一条を賛美する話をしたくなるけど、別の側面もしっかりと見たいですね。

[15100: 匿名さん]

>>15097
一条のＱ値は国の基準値より約5倍優れてる、1/5の暖冷房費で済む。
1/5の部屋以下の局所暖冷房とか1/5の時間以下の暖冷房とかまたは組み合わせと比べ暖冷房費が多くなる。
局所暖冷房は効率が悪い、間欠暖冷房も効率が悪い。
何べんもレスしてるが一条の空調費は多くない。

[15101: 匿名さん]

>>15099
住宅の目的の第一は雨露を凌ぐ事、風雨を凌ぐ事です。
厳しい外部環境から室内を隔離して快適に過ごすのが住居の主目的です。
他の事は2の次で良い。

[15102: 匿名さん]

>>15101 匿名さん

え？本気で思ってないよね？もう少し考えて。

[15103: 名無しさん]

比較的ベテランに近い営業マンはコスパ推しだからさらぽかはあまり勧めてきません。
まだ将来的に未知なものを勧めにくいというのもありますが、従来のコスパの話が崩壊してしまうからです。

ただですよ、今後も温暖化は止まる事なく、異常気象が加速化して高温多湿状況は酷くなる一方です。
防犯面でも窓を開けて生活する家はかなり減り、窓を開けない全館空調生活は標準になってくるはずです。
多くのエネルギーを消費するとか、太陽光の廃棄が云々とか言ってられなくなるような気がします。
実用性のある蓄電池の開発は待たれますが、わずか10年後を考えるだけでも機能性の高い住宅を目指しておくのが賢いように思います。
それに中途半端な家を作り、その後余計な家電を買い足して非効率にエネルギーを使う方がよっぽど無駄で、結果一条ハウスでさらぽか付けておいた方がコスパが良かったって事にもなりそうかな。

[15104: 口コミ知りたいさん]

ガリガリの貧弱で貧相な体のオトコが服だけ高級スーツ着て中見えないやうにして満足してる感じだね。

[15105: 匿名さん]

>>15102
常識です、他に何の主目的が有るの？
主目的のためにイニシャル、メンテ、ランニングを安く、長寿命に出来るのが優れた住宅。
外部環境から隔離出来ずにヒートショックや熱中症等になったら最悪の住宅です。
快適に健康に過ごすのが住居の主目的です。

[15106: 戸建て検討中さん]

地球全体を考えている聖人が沢山いるスレッドで感服です。

[15107: 匿名さん]

>>15104
それは見た目（デザイン）で顧客を取り込む大手ハウスメーカーです。
筋肉に相当する断熱材の厚み等は壁紙等で覆われて見えません。
大手ハウスメーカーの筋肉は一条の1/5程度です。

[15108: 名無しさん]

>>15106 戸建て検討中さん
それは違うよ。おかしくなってく地球環境なんか自分で変えられないから、自身を守りつつ快適な家に住むんじゃないか。

[15109: 匿名さん]

>>15106 戸建て検討中さん

貴方のレベルから見たら、自分と比べれば周りはみんな聖人に見えるでしょうねぇ。

[15110: 匿名さん]

>>15105 匿名さん

ごめんな。もう少し勉強してから来て。相手する気にならんわ。

[15111: 名無しさん]

>>15107 匿名さん

高級スーツが断熱性能などの目に見えるカタログスペック。ガリガリの本体がホワイトウッドなどの見えない部分てことじゃないのかな？

[15112: 匿名さん]

>>15110
反論はゼロ、ぐうの音も出ないようですな、勉強になったろ、明後日に来な。

[15113: 戸建て検討中さん]

相変わらず優秀な釣り場だな、このスレは。
荒らされ放題だ。
つまらないからスルーを覚えてくれないかな。
あぁ、やりとりしてる双方が荒らしなのか。
仕方ないから我慢しよ。

[15114: 匿名さん]

>>15111
ホワイトウッドは骨で断熱材は筋肉です、脂肪の多い筋肉かな？
骨はカルシウム不足で（水に）脆いが付加断熱の筋肉でカバーしてる。
一条は見た目の評判は悪いです。

[15115: 名無しさん]

>>15112 匿名さん

こういう わかりやすい釣りが来るとついつい反論したくなるけど（論理が脆弱で簡単に論破できてしまいますし）反論すると相手を喜ばすだけですよ。グッと我慢です。そもそも構ってもらうのが目的だから、きっとワクワクしながら返事を待っているはず、サクっと無視が一番です。

[15116: 名無しさん]

オレ別にアイスマの見た目とか嫌いじゃないけど、一条の大型分譲地にスマート、キューブ、パレットが混在してるとこ見たら気味悪くなったわ。

オレは密集地に一棟寂しくアイスマだけど。

[15117: 通りがかりさん]

>>15115 名無しさん

ですね。「それにしで明後日に来な」ってセリフちょっと笑ってしまいました笑笑

[15118: 匿名さん]

>>15115
無視すれば良いのに出来ずにレスしてる。
悔してたまらないのがレス内容に滲み出てます。
寝られなくなるよ。

[15119: 匿名さん]

>>15117
「一昨日来やがれ」の方が分かりやすいかな？

[15120: 通りがかりさん]

>>15115 名無しさん

きっと寂しいんですよ。憐れで惨めな方です。あんまり虐めないであげてください、ここでも受け入れてもらえないと分かったらいなくなるとおもいますよ。

[15121: 通りがかりさん]

既出かもしれないけど、エアイーのフィルターが始めから付けられてた。
付いていないと思って一条のオンラインストアで買ってしまったよ

[15122: 通りがかりさん]

一条工務店は働いてる奴が非常識な連中ばかり。
作業も乱雑で、近所の方から迷惑だったとクレームが寄せられた。
建設云々も確かに大切だが、ご近所から見れば越してきた身なので、もう少しご近所の方に配慮した仕事をしてほしい。
皆が皆そうではないと承知はしているが、非常識な連中もいるので注意が必要。

[15123: 名無しさん]

>>15122 通りがかりさん
そんなの一条に限った事じゃないぞ。
地場を主力地域にしてるとこなんてホント酷い労働者しか雇ってない。

[15124: 評判気になるさん]

フィリピンからの実習生が指導員に引率されて慣れない仕事をしていたりして当たり外れは結構大きそうでしたが、その他は総じて職人さんの仕事は丁寧で腕の良い人が多かったので家は恵まれたケースでした。２週間に１日しか現れませんでしたが現場監督が熱心にテキパキと仕事をこなす人だったからかも知れません。ただ、営業担当者は一人目が悪態をついてどうにもならない人、二人目が依頼内容の抜けが幾つもある人、で応対とフォローに疲れましたね。もう少し使える営業さんは居ないものなのですかね。

[15125: 通りがかり]

静岡県　アイスマート33坪弱　
2019年4月契約　
税抜き建物本体価格のみで坪単価68万弱です。
平米単価も20万超え。
ブログなど見ているとものすごく値上げしているのごわかります。タイルもアイスマート出始めと比べれば倍くらいではないでしょうか。

[15126: 戸建て検討中さん]

>>15125 通りがかりさん

埼玉で7月に同規模のi-smartを契約したけど、坪単価ほぼ同じ。
10月に値上げあるかも？
って聞いたけど、どうなんだろ。

[15127: １１２２]

5月に坪一万の値上げがあると言われましたが結局なかったということですかね。
あがるあがると言って契約を促すのが一条の営業です。

[15128: eマンションさん]

上がりませんなんて言えないのが販売業だと思いますけどね。

[15129: 匿名さん]

>>15125 通りがかり
うちは神奈川の33坪弱、2016年8月契約で坪単価63万円ですね。

実際は法人割と火災対応割で坪単価59.5万円になりましたが。

[15130: 戸建て検討中さん]

一条は太陽光パネル8kwくらいで、パネル単価が20万5千円くらいみたいだけど、他社で同じくらい設置するとどれくらいかかるんだろ？

[15131: アイスマート建築中]

>>15130 戸建て検討中さん
あれ？単価上がった？ウチは2018年3月契約で色々拘ってたら遅くなったくちだけど1ｋｗで19万だったと思う。(15ｋｗ)来月完成楽しみです。

[15132: 通りがかりさん]

2019年3月時点、神奈川県、33坪の見積もりです。
i-smart 73万/坪、i-cube 70万/坪でした。
建物本体のみです。
宿泊体験、工場見学しましたけど、良いことはわかりましたが、住みたいとは思わず、契約はしませんでした。

[15133: 戸建て検討中さん]

>>15131 アイスマート建築中さん
10kw未満のほうがパネル単価が高いようです。
ウチは敷地の問題でどうしても10kwに届きませんでした。

[15134: 戸建て検討中さん]

太陽光が乗らない部分を、コロニアルグラッサ にする案を思いついたけど、アレって高いんですか？

[15135: 通りがかりさん]

モコハウスなんて宣伝が出てきた。
実績少なそうだけどスゴいのかね？

[15136: 口コミ知りたいさん]

>>15134 戸建て検討中さん
うちは遮熱グラッサにしました。
屋根材としてはそんなに価格差は大したことはないですが、変更するとそれ以上の差になりました。納得いきませせんでしたか耐久性などを考慮するとやむなしでした。営業さんに確認されたほうが良いかと思います。

[15137: 口コミ知りたいさん]

>>15135 通りがかりさん
ケイミューのショールームで確認しましたが標準はがっかりのグレードでした。調べて初めて分かりましたがやっぱり一条工務店さんは商売上手ですね。

[15138: 通りがかりさん]

>>15137 口コミ知りたいさん

C値がピンポン玉一個分とか、十数畳用のエアコン一台で冷やすとかスゴいなぁと思ったけど、やっぱり色々有るんですね。

[15139: 匿名さん]

>>15132 通りがかりさん

今はもっと高いそうですよ

[15140: 匿名さん]

>>15138 通りがかりさん

カタログスペック重視な所は一条によく似てますね

[15141: 通りがかりさん]

室内の全室がエアコン一台で同じ温度になってる実際の写真をあったものがしてたりするからかなりスゴいのかな？なんて思ってたところです。
何だかんだ今のところは一条で満足してますし上を見たらキリがないですしね。

[15142: 通りがかりさん]

アイスマ坪単価73万て高いけど、税抜き？

[15143: 戸建て検討中さん]

今朝NHKで一条の洪水対策ハウスやってましたね、1Ｍの水深でも水入って来ないなんてすごいです。

[15144: 戸建て検討中さん]

>>15143 戸建て検討中さん

見てないけど、実装されるのはまだ先ですか？

[15145: 戸建て検討中さん]

>>15144 戸建て検討中さん
今年中に商品化発表らしいね。
標準仕様にするのか？オプション対応になるのか？
契約済みで着工承諾に間に合う人は対象になるのか？
気になるところですね。

[15146: 戸建て検討中さん]

>>15145 戸建て検討中さん
「当社の住宅では数十万の追加で実現できる」

[15147: 戸建て検討中さん]

＞15143　

基礎内に水が入って来ない機構はそんなに高く無いだろうし魅力的ですね、さすがに窓の外が水族館みたいになったら逃げた方がいいでしょう。

[15148: 匿名さん]

Q値0.51　C値0.59　全館床暖房　耐震等級３　省令準耐火仕様　外壁全面タイル張でこの価格でできるところは一条以外に無い。破格、激安。

[15149: 通りがかりさん]

確かに気密断熱性能を重視する人ならここ2、3年で坪10万以上値上がりしてるけど安いとは思う。
でもやはりデザインがあれかなぁっと個人的には思う。
メイドインフィリピンになって作りも荒くなってるし分譲地でi-smartだらけだと更に変なイメージ。
自分なら気密断熱性能はそこそこ普通で良いから内観外観デザインの良い大手ハウスメーカーで予算上積みしてでも見た目を優先させたい。
結果そうしたけどとても満足してるし住んでみて意外に断熱性は良かった。
オール電化でエアコン多用しても光熱費1万円くらいだし考え方も人それぞれだとは思うけど。

[15150: セゾン]

性能も大事ですが、出会った(初めて接客した営業)人が担当になるので、運も大事かな。
営業の知識は他のメーカーさんに比べると低いと思う。今は引き渡し済みの方のブログ等で宣伝してもらってるので、売る側は楽になりました。

[15151: 戸建て検討中さん]

>>15150 セゾンさん

じゃあ、運が良かったかな。
ウチの営業さんは、経験も長いし、自分も一条に住んでいるせいもあってメチャ詳しい。
他社の営業と比べると、高額なオプションを避けるようなアドバイスくれたりして助かる?

[15152: 匿名さん]

性能重視ならメーカーで建てないと思うが
今時C値0.6ってw

[15153: 通りがかりさん]

一条工務店性能良さそうですが、
どうしてもデザインが気になってしまう。
ジューテックホームはちょっと気になる。ただちょっと遠いのがネック。
スウェーデンは素敵だが価格もピカイチで高い。
三井も一緒で高すぎる。
あーもう半年も悩んでます。

[15155: 戸建て検討中さん]

>>15153 通りがかりさん

ジューテックホームは知らないけど、予算は無理しないほうがいいと思いますよ。
家は負債なわけですし、追い詰められながら住むのは苦痛でしょうからね。
逆に予算はあるけれど節約したいのならば、後悔の出ない程度に頑張っちゃいましょう。
なんで、こんな家に何千万円もかけたんだろうって気持ちで住むのも苦痛でしょうから。

[15156: 名無しさん]

一条工務店の耐水害住宅のニュースを先日見ましたが、先日少し触れられただけで、その後特に誰も触れませんが、コレって結構凄いことだと個人的に思いました。
年内に商品化の発表が出来ればと書かれていましたが、既に目処がたっているって事ですよね。
実験を良くするメーカーだとは思ってましたが、まさかこんな事をするとは思いませんでした。
また売れるのかなぁ？

[15157: 戸建て検討中さん]

>>15156 名無しさん

既存住宅にも付けられるのか？
その場合の費用は？
逆に新築時の費用は？
気になります！
早く商品化の詳細をアナウンスしないかなぁ。

[15158: 名無しさん]

>>15157 戸建て検討中さん
確か50万アップくらいって言ってなかったかな？何も起こらなければ高いけど、万一の時には神レベルのオプションだね。
普及しないと無理っぽいけど、火災保険も割引になりそう。

[15159: 戸建て検討中さん]

>>15158 名無しさん

59はキツイなぁ。
河川や海が近ければ採用するだろうけど。

[15160: 匿名さん]

また値上げしたぞ
大丈夫か？

[15161: 戸建て検討中さん]

>>15160 匿名さん

え？！
いくら？

[15162: 匿名さん]

>一条工務店の耐水害住宅のニュースを先日見ました

理想は、現実と異なります。
気密性能は、劣化するのが、公知の事実。
住宅は、経年劣化で、ゆがみ、隙間が多くなる。
ニュース通りには、行かないでしょう。
一条が耐水害を30年保証するなら、別ですが・・・

基本は、ハザードマップを見て耐水害対策として、基礎高を高くするのが、理にかなっています。
基礎コンクリートは、木材に比べれば、ゆがみは「ない」と言えるでしょう。

[15163: 検討者さん]

一条工務店で家を建て二年がたちます。
今年の台風でベランダに水が溜まり、リビングからひどい雨漏りがしました。ベランダの水はけは悪く、たまった水がどこかの隙間から入って来たと思います。ベランダはどこも壊れた所はありません。構造の問題かとがっかりしています。また会社の対応はひどいです。災害だから保険を使うようにと見積りを渡されました。原因は調べようともしてくれません。家を建てる時は災害の事を考えて窓の数を減らしたり、屋根を小さくするように言われていたのに、何故ベランダに水が溜まる事を考えて、隙間から水が入らないようにしてくれなかったのかと愕然としています。
これから温暖化現象で台風は日常茶飯事、不安だらけです。

[15164: 名無しさん]

>>15163 検討者さん
雨漏りだけはして欲しくないって思ってたから結構しつこく聞いたんだけど、うちの営業いわく雨漏り原因としてあるのが貴方のパターンだって。詰まらないようにしておけば大丈夫って言ってたけど、実際どうだったの？
外壁に施工された防水加工されてる高さの問題らしいけど。
水が溜まりやすいような狭くて、あまり掃除とかしなそうな一階との間取合わせで作った実用性のないバルコニーが怪しいみたいだね。

[15165: 通りがかりさん]

>>15163 検討者さん
建築関連業界の物です。
ベランダに水が溜まった事が原因の雨漏りですね。
防水シートや板金防水、FRP防水は水が溜まる事を前提としていない防水ですので水が溜まり時間が経過すると浸透し雨漏りします。
原因は水が溜まる事ですので排水不良が抜本的な原因です。
雨量に対して排水管が細すぎるか詰まっているか、若しくは排水先の雨水枡から敷地外の側溝への排水がスムーズにいってないかです。
これは意外にも一般の方には盲点なのですが建築する土地のインフラ整備、即ち排水整備の許容量が低い場合は幾ら排水口があっても排水されずにオーバーフローしたりして陸屋根やベランダ、バルコニーに水が溜まりますのでハウスメーカーの施工不良より排水インフラの不具合の方が圧倒的に確率が高いです。
宅地の地場が周りに比べ低い場合などに良く起こります。
一度大雨の時に自宅雨水の排水先になっている雨水枡と側溝を観察してみて下さい。

[15166: 戸建て検討中さん]

>>15165 通りがかりさん

横レスですが、雨水升の施工もハウスメーカーの範疇ではないのですか？

[15167: 戸建を検討中]

i-smileを営業マンに薦められました。お得？らしいのですが情報がなく、他との違いがよくわかりません。どのように違うのでしょうか？

[15168: 戸建て検討中さん]

>>15167 戸建を検討中さん

スーツで例えるとイージーオーダーとかパターンオーダーみたいな感じじゃなかったっけ？営業さんはなんて言ってたの？

[15169: 名無しさん]

>>15163 検討者さん

排水口は詰まってなかった？
もし排水口が詰まってもオーバーフロー用の排水口が少し高い位置に付いてるけど防水加工されてる高さがそれより低かった？
または雨樋詰まってなかったのに雨漏りしたの？

[15170: 戸建て検討中さん]

>>15167 戸建を検討中さん
i-smileは限定500？棟と言ってますが要はアイキューブをベースにした建売用です、間取りはいくつかの種類から選べますが、その間取りに窓を増やしたり位置を変えたりの変更は出来ないそうです、断熱材は高質ウレタンではなくEPSで なんと言っても残念なのがその厚さが通常19㎝なのが14㎝と5㎝も減ってしまいます、それで坪数にもよりますが100万位しか下がらなかったと思います、まぁ太陽光も付きますし外観もキューブやスマートと変わらないので間取りの不自由さと断熱材にこだわらなければいいと思います。

[15171: 評判気になるさん]

一条工務店で契約しようと思ってたけど踏みとどまってる者です

ネットで見た限り大工さんの当たり外れで大きく変わるのと、地震の縦揺れに弱いという事が気になっています。先週知り合いの一条工務店で建てた方に話を聞いたら住んですぐに「建具が閉まらなくなったけど電話したらすぐ来てくれたのよ?」と言っていて、ここの地域の対応はいいものの、やはりそういう事があるんだなと思いました。どこのメーカーもこういう事あるんですか？

[15172: 戸建を検討中]

『間取りは変えられず、太陽光は必須（平屋だと350万、2F建だと200万ほど）。
ｉ-paletteみたいな感じです。』と言っていました。

[15173: 戸建を検討中]

比べてみると100万ほどの違いなんですね。
断熱材で5cmは大きいです。。
家は、一生ものなので　これが減るのは残念です。

I-smileは全国、期間限定？　それとも先着500棟なのでしょうか？　

[15174: 評判気になるさん]

断熱材が5㎝も減ると断熱性や気密性はどうなんでしょうか？一条の建売りに住んでる人に聞いていたいのですがスマートやキューブと住み比べてる訳ではないからわからないよな？

[15175: 戸建て検討中さん]

>>15174 評判気になるさん

確かに住み比べは無理だよね。
それより、途中で人格変わってるけど大丈夫？

[15176: 迷い中]

うちもsmileかsmartかで悩んでいますw
実際100万なんて差ではありません。
営業に進められたなら金額の差も聞いたら良かったのでは？というか説明してくれましたよ！
同規模の平屋で300万近く違います。
smartの太陽光抜きの金額でsmileはかなりのオプションを入れ太陽光まで含められます。
断熱材の差がどこまで光熱費に影響するかは分かりませんが、どこぞのブログで月1000円くらいの差だと説明されたと言っていた人が居ました。年1万2千円の差。どうとるかですね(^o^;)

[15177: 迷い中]

ちなみに何年か前に限定で出ていたようですが、仮契約の
人には今年の6月以降の人限定、で先月発売？だったかな？
4000パターンから選べますが、なかなか悩ましいです。

[15178: 通りがかりさん]

建売だけはやめとけ
施主がこないから大工はかなり適当だぞ

[15179: 戸建て検討中さん]

>>15178 通りがかりさん

やはり、施主が見に行くと仕事が丁寧になるものですか？

[15180: 名無しさん]

>>15179 戸建て検討中さん
多少は大工仕事が良くなるかもね。
けど建売レベルでしょっちゅう見に行くのは逆に意地悪されそうな気もするけどな。

[15181: 通りがかりさん]

>>15179 戸建て検討中さん

相手も人間だからね。「お疲れ様です」って感じでねぎらいに行くならいいかもと思う。逆にてをぬいてないか見張りに行くような意味合いだと気分悪くて最低限の仕事しかしないかもね。

[15182: 迷い中]

規格住宅も見に行ったらダメなんかな？
smileは建て売りではないけどどうなんだろ…

[15183: 通りがかりさん]

>>15182 迷い中さん

見に行っても全く問題ないと思いますよ。
ただ、何か気になったら一条の監督から言ってもらうのが良いと思います。
直接言うのは工事の請負体系からも良くは無いです。
工場で作ってくる部分は企画でも品質に違いは無いと思いますよ。

[15184: 戸建を検討中]

　>>15176 迷い中さん

「10月から5000円単価ｕｐしたので　約15万ほど上がります。
　今月中にご検討下さい。」と言われ、
　只でさえ、消費税の値上げでお財布直撃なのに　単価も値上げになり なんだかな～？
　
　比較すると100万どころか300万近くも違うんですか。（smartでも見積り中）
　だから、営業の人は【お得】を強調していたんですね。

　今のところは、パターンを回転させたり、反転させたり、ぐるぐるまわし検討しています。

　

[15185: 戸建を検討中]

>>15170 戸建て検討中さん

窓の向きも変更できないんですよね。
風の流れと反対だったり・・・
こんなにパターンがあってもピタリと合う間取りは、難しいですね。

[15186: 戸建を検討中]

i-smileだと太陽光が必須なのですが、雪が降る当地は微妙です。
積雪対応が2ｍ用だと不安で、3ｍ用だとOKなのですが、
差額は、どのくらい違うのでしょうか？

[15187: 迷い中]

>>15184 戸建を検討中さん

確か反転はできないはずですよ？
回転はできますが、太陽光の向きも変わるので注意した方がいいと思います。

[15188: 戸建て検討中さん]

i-smartでもグランセゾンの石目調フローリングが標準で使えるってホントですか？
クッションフロアに好みの物がなくて妥協しようとしてたので本当なら朗報なのですが。
また、他にもグランセゾンの仕様でi-smartに採用できる物はあるのでしょうか？

[15189: マンション掲示板さん]

>>15188 戸建て検討中さん

smartは全部から採用できるんじゃなかったでしたっけ？
営業に確認してみてください

[15190: e戸建てファンさん]

i-smartインスタグラムでよくキッチンでカビが発生しているのを目にしますがあれは何故ですか？
売りにしている気密やＣ値の問題ですか？

[15191: 匿名さん]

配管貫通部の隙間の施工忘れによる、気密不良。
高湿度の外気が侵入してキッチン下の半密閉部が高湿度状態になりカビが発生した。
衆知され既に解決済み、これからは起きない。

[15192: 戸建て検討中さん]

それは流石に言い過ぎ。
原因がそれだけかもわからないし、実際にまだ報告はあがってる。
全体に対して、どれくらい割合の人が被害にあっているのかは不明だけど。
俺が建てる一年後くらいには、しっかりと原因究明して対策ができてるといいなぁ。

[15193: 匿名さん]

＞実際にまだ報告はあがってる。
高湿度の今年の夏に築1、2年で１件でも有ったらソースを示してくれ。

[15194: 戸建て検討中さん]

>>15193 匿名さん

Instagramで散見されるけど、探すのが面倒。
興味があるなら自分で探してね！

[15195: 匿名さん]

出鱈目。
無いから探せない。

[15196: 通りがかりさん]

一条工務店 キッチン カビ
検索したら、ネットに最近の被害状況めちゃくちゃでましたけど。。。

[15197: 匿名さん]

>>15193参照
＞高湿度の今年の夏に築1、2年で１件でも有ったらソースを示してくれ。

[15198: 戸建て検討中さん]

>>15197 匿名さん

スルーしようと思ったけど、しつこいのでパッと出てきたやつだけ。

https://www.instagram.com/p/B1OhsQIg4o-/?igshid=fs0kb1u3avd

https://www.instagram.com/p/B3Rk5T2gb4B/?igshid=1saxsi2pqatfn

[15199: 匿名さん]

文章の意味が理解出来ないの？
＞高湿度の今年の夏に築1、2年で１件でも有ったらソースを示してくれ。

[15200: 戸建て検討中さん]

早くシッカリ対策されるといいなぁ。

https://www.instagram.com/p/B2h0zXRgCcw/?igshid=1e2pe0676kguu