一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

一条工務店で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 一条工務店の評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.ichijo.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

スマートハウスのアイスマート（i-smart）、省エネを追求したアイキューブ（i-cube）、自由設計のセゾン・ブリアールなど、太陽光・床暖房・免震・高気密・高断熱・自社工場で作るキッチンと性能を追求する一条工務店について語りましょう。

■一条工務店 施主ブロガー
【ソラマル】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/soramaru/

[14751: 通りがかりさん]

>>14745 匿名さん
気候が変わったからそれに対応できる家に変わっていくんじゃないの？
それにはできるだけエアコン使わず快適に過ごせるできる家づくりが時代の要請する理想形で、春夏秋冬すべての季節でエアコン床暖フル稼働の一条の家は原始的で時代は求めてないとおもう

[14752: 匿名さん]

評価されてるから価格が上がり、着工待ちまでしても売れてる。
風がどうしたこうしたと騒いでる昔の住宅は廃れる一方。

[14753: 匿名さん]

全館空調ってそんなにイキっちゃうほど良いかね？

[14754: 匿名]

>>14753 匿名さん

イキってないけどいいよ。

[14755: 匿名さん]

変なの住み着いているね
ゴキブリかな？

[14756: 通りがかりさん]

ネットでは威勢がいいが、実際会うとおとなしくなる奴やろ

[14757: 匿名さん]

>>14750 匿名さん

あなたみたいなのが一定数いるんですね。
自分で言うのもどうかと思うが。

[14758: 名無しさん]

>>14752 匿名さん

よく着工待ちって聞くけど、うちの近所では建売の一条の家がどんどん建てられてて、ずっと売れずにのこってます。売れもしない建売に職人回せるくらい暇なんじゃないの？

[14759: 迷ってるよー]

>>14751 通りがかりさん
気候が変わって外は35℃40℃の世界で、家そのものにできることって何ですか？w
吹く風は熱風で、我慢せずにエアコンを仕様してくださいっていう世の中なのにエアコンを使わず快適に過ごすってどこで言ってるの？
春夏秋冬じゃなく、暑くなってきたらエアコン、寒くなってきたらは床暖なのでは？

どこのホームメーカー回ってもそんなことコンセプトにしている会社ありませんでした。
社会の理想じゃなくあなたの希望じゃないんですか？

[14760: 戸建て検討中さん]

通風は建物だけでなく土地も絡むからねぇ。
誰しもが日照や通風の良い土地を手に入れられるわけではない。
そこを家の性能でカバーするために、ある程度は機械に頼らざるを得ないのでは？

[14761: 購入経験者さん]

鋼板無しパネルは危ないよねえ　普通はトタン成型板の上に載せるが（不燃材）　燃材の上に直って・・・　今後は対策済っても今までの施工したやつはどうなるの？　交換してくれるの？
火事になったらどうするんだろう　

[14762: 名無しさん]

>>14761 購入経験者さん

保証で対応って言っても命の保証なんてできないですもんね。 損得勘定で一番安上がりな方法とったんでしょう。さすがは真面目一条ですね。

[14763: 戸建て検討中さん]

>>14761 購入経験者さん

>>14761 購入経験者さん
徐々にでもいいから、引き渡し済みの人の対策もとってほしいよね！
他者に真似できない性能で大人気なんだから、今後はアフターケアのアピールができれば盤石！

[14764: 匿名さん]

>>14761 購入経験者さん

車で言ったらリコールの対象みたいな欠陥だと思うけど…

[14765: 通りがかりさん]

>>14761 購入経験者さん

聞いたらいいんじゃないの？
必ず、本社の承認付きで

[14766: 匿名さん]

その場では適当な事言って凌ごうとするけれど、知らない、聞いてない、裁判が平常運転だからな
この会社は

[14767: 匿名さん]

話にならないんですね。

[14768: 購入経験者さん]

引き渡し済みの住宅って何万棟って有るんじゃない？
パネル撤去して間に不燃材を挟むのか　足場代だけでも相当だな
まさかの家主負担だったりして

[14769: 匿名さん]

>>14764 匿名さん

それは見解の相違ですね。
あなたの常識と一条の常識は必ずしも一致しないと思います。

[14770: 匿名さん]

14764 匿名さんではありませんが、車で火災のリスクが指摘されたら、リコールの対象でしょうね。

一条の常識は確かに消費者目線の常識とは異なるかもしれません。不燃材が入らない屋根は将来不安です。

[14771: 通りがかりさん]

冬の展示場巡りでたまたま入った一条だけが妙に温かく感じて一条に興味もって夢発電初期時代に建てましたが、今でも不満無いけど他の家に住んだ訳じゃないからどれくらい電気代や体感温度など違うのかわからない。
さすがに20数年経った実家と比べれば冬の違いはよく分かるけど、夏場クーラー効かせてるとイマイチ分かりません。
やっぱり電気代に大きな差が出るんですかね？

[14772: 通りがかりさん]

>>14771 通りがかりさん

新興住宅地なので我が家と同時期にお隣さんと斜め前に一条工務店のi-smartの家が出来ましたがやはり光熱費は一条工務店の方が高いです。
家族構成もほぼ同じで在宅時間も専業主婦なのでほぼ同じ。
家電も似たような物で建坪も敷地面積が同じなので似たような広さです。
オール電化、洗濯乾燥機、食洗機など使用環境は全て毎日で毎月最低五千円は一条より安です。

[14773: 匿名さん]

>>14769 匿名さん

見解の相違って？物事をしっかり考える事が苦手なのはわかりますが、もう少し考えて書かれてはいかがでしょうか？

[14774: 匿名さん]

火災の問題は命に関わるのでないでしょうか？一条工務店で新築してくださったお客様やそのご家族の大切な命より重要なものは何なのでしょう？

[14775: 通りがかりさん]

>>14772 通りがかりさん

ほぼ同じ条件で一条の方が高いってどの辺りが「家は性能」なんですかね？
その5000円の差で快適さが全く違うんですかね？
普通に今の基準で建てればそんなに性能差は変わらないのかな。

[14776: 匿名さん]

数年前に弟がi-smartで建てたので、将来の火災リスクは心配です。早くリコール対象になって欲しい。

[14777: 戸建て検討中さん]

>>14772 通りがかりさん
ご近所さんと光熱費の比べっこなんてするんですね。
ウチの近所ではありえない。
と、いうより、そんな話になっても見せたくないな(⌒-⌒; )

[14778: 通りがかりさん]

一条に対して淡い期待をしているのかな？
甘い甘過ぎる

[14779: 匿名さん]

実際火事にならないと対応しないと思います
火事になっても対応するかは謎ですが・・・

[14780: 匿名さん]

こんな事がリコール対象になってたら潰れんで
悪質クレーマーだな
流石ここは変なのが多い

[14781: 匿名さん]

火災は近所にも迷惑、一条施主はもっと現実を見ないとね。 すぐに耳を塞いで「気密がぁー」とか「さらぽかわぁー」とか喚きながら引きこもらないで。

[14782: 購入経験者さん]

クレーマーでは無いと思うなあ
何でクレーマー？　パネルからの出火（パネルの劣化？）って過去に他メーカーでも何件か有ったんですよ
幸い下地が不燃材
でしたので延焼は免れましたみたいですが・・・

[14783: 匿名さん]

>>14782 購入経験者さん

一条のお客様相談室に連絡したら？

[14784: 匿名さん]

>>14773 匿名さん

HPに書いてるだろ
そんな事も分からないのか（笑）

[14785: 戸建て検討中さん]

名前変えてるけれど、変なのが一匹いるな

[14786: 匿名さん]

我が家は夏の間、夜中エアコンと扇風機付けっぱなし、PC電源入れっぱなし、600l冷蔵庫使用、10kg洗濯機回しまくって電気ガス込みで月7000円台だったけど？
一条の家は性能悪すぎ、コスパ低すぎだと思います
春と秋にエアコン付けないと過ごせないっていうのがそもそも信じられないほど変

[14787: 戸建て検討中さん]

>>14786 匿名さん

それは安いですね！
どこのHMですか？！
それとも地元工務店？
やっぱり一条工務店はやめたほうがいいですね！

とでも言えばいいの？

[14788: 匿名]

>>14781 匿名さん

タマホームの施主さんでしたね。

[14789: 匿名]

>>14786 匿名さん

一条に恨みでもあるんですか？

[14790: 匿名]

>>14786 匿名さん

おー！
PC、洗濯機と消費電力が低いもの書かれても。洗濯機回しまくるってどういうこと？美容院ですか？

うちはオール電化でもちろん24時間全館空調つけて7200円です。

エアコンと扇風機って。。。
エアコンの性能悪いんですか？

[14791: 匿名さん]

>>14777 戸建て検討中さん

嫌われてるんですね( ?´?ω?)?”ﾖｼﾖｼ

[14792: 匿名さん]

>>14786 匿名さん
夜中エアコンと扇風機付けっぱなしで7000円台。

我が家はオール電化で24時間エアコン付けっぱなしで8000円前半。
金額だけ見たら高いけど外から帰ってきたときに玄関から涼しいのと、帰ってきた時にちと熱くて寝るときだけエアコン付けるのとどっちがいいかって事。
わざわざ言うことでは無いだろうけど、当然我が家も冷蔵庫あるし、洗濯機、入浴後の浴室乾や食洗機も毎日使ってる。

[14793: 通りがかりさん]

>>14786 匿名さん

それ無茶苦茶安くないですか？
基本使用料引いたらほとんど使ってないんじゃないんですか？
洗濯機10キロなら家族も多そうだし。

[14794: 通りがかりさん]

>>14789
一条の家の性能の低さに驚いてるだけです

>>14790
7000円台ならまずまずだけど、もしかして太陽光の売電が引かれてない？
春、秋は空調切って過ごせてる？
エアコン＋扇風機はエアコンの性能が悪いのではなく、下に溜まる冷気を攪拌して室内を効率よく冷やすため
洗濯機回しまくりは、妻がよくシーツや枕カバー洗う＋俺の洗濯物を分けて洗うので、1日に2回3回洗濯してる（悲）

>>14792
同じく8000円台ならまずまずだけど、太陽光の売電が引かれてない？
売電ありなら太陽光の初期投資やメンテ代がかかるので、売電益込みで実電気代はざっくり8000円上乗せ
（初期投資＋メンテ費＋パワコン交換の合計約200万）÷20年≒8000円／月
これ足すと月16000円台なので一条の家ではありがちかな
うちも夕飯どきから就寝前までリビングのエアコンと扇風機付けること多いし、テレビもだいたいつけてる
太陽光は載せてない
それでいて賃貸1人暮らしの時と光熱費ほとんど変わらないのはすごい
最近の住宅性能はすごい

[14795: 匿名]

>>14794 通りがかりさん

オモローだね。
家の性能が悪いから冷気が下に溜まるんだよ。

[14796: 通りがかりさん]

>>14758 名無しさん

着工待ちは設計確定してからのフィリピン発注になり作成、トラックにてフィリピン内を陸送したのち船1台分資材が出来たら日本へ船便になるので国内生産の他社より遅くなるだけと思いますよ。
現に一条が国内生産の時も売れてましたが着工は早かったです。
良いように売れ過ぎて着工待ちと言ってますが実際ほとんどは材料待ちですね。

[14797: 通りがかりさん]

>>14759 迷ってるよーさん
私は14751では有りませんがミサワホームなんかは風を設計する微気候デザインってやってますよ。

[14798: 通りがかりさん]

>>14795 匿名さん

冷たい空気は下に溜まるのが当たり前だから住宅性能関係ないし
エアコンは暑く感じたときつけるから扇風機も一緒に使うとすぐ涼しくなるし、設定温度より涼しく感じられていいんだよ
部屋を冷やすときはすぐに冷やしたい

[14799: 匿名さん]

>>14798 通りがかりさん

確かに、風呂上がりやジョギングなどの運動後は扇風機が一番快適ですよね！

[14800: 迷ってるよー]

>>14797 通りがかりさん
私もミサワにはいきましたが、それはエアコンに頼らない家ではなく風も通る家って感じでしたよね？
一条も風を考慮したいと言わなくともある程度土地や方位で考えてくれますよ。
ただ回りが家や道路で窓開けていてもな…っていう土地でも一条は快適って事なんじゃないでしょうか。

[14801: 戸建て検討中さん]

一条検討中なんだけど、一条の家も普通にエアコン使って網戸つければ光熱費抑えるコトは可能何ですよね？
そういう使い方をすれば良い性能自体は良いのだと思っているのですが。
更に快適に過ごすために床暖房やさらぽかを使うと、当たり前に光熱費は上がるけど、床暖房もさらぽかも一条の性能があるからこそ全館において快適さを保てるのだと説明を受けています。
この説明に虚偽があるのでしょうか？

[14802: 匿名さん]

>>14800 迷ってるよーさん
そもそも普通に考えてエアコンに頼らない家ってありえます？

[14803: 通りがかりさん]

>>14800 迷ってるよーさん
私は窓を開けるのが好きなタイプなので一条、ミサワ、積水、住林から提案を受けて結局ミサワの微気候デザインありきでミサワを選びました。
昔の様になるべくエアコンに頼らず心地よい風を感じると言うコンセプトみたいです。
実際春秋は心地良く光熱費も削減出来てますよ。
https://www.misawa.co.jp/kodate/technology/hybrid/amenity/bikiko/

[14804: 通りがかりさん]

黄砂やら花粉やらは気にならない感じの方ですか？

[14805: 通りがかりさん]

>>14804 通りがかりさん
余りに凄い砂埃などは気になりますが私は何のアレルギーも無いので気になりませんね。
一応大型の空気清浄機を2台稼働させてますが特にPMやハウスダストを検知する事も無いです。
結局の所1日の殆どを家以外で過ごしていますので窓を開けておく事には抵抗ないです。
これも人それぞれだとは思いますけど。

[14806: 匿名さん]

>>14798
住宅性能で上下の温度差は変わります。
冬と大きくは変わりません。
住宅性能が優れていれば冷房でも1～2℃程度の温度差で済みますから床冷房が可能になります。
住宅性能が劣る住宅では温度差が有り過ぎて床冷房は不快となり成立しません。

[14807: 迷ってるよー]

>>14802 匿名さん

先の方がそうおっしゃっていたので、私は、今時あり得ないのではないですかということをお話ししています。

[14808: 迷ってるよー]

>>14803 通りがかりさん

いいんじゃないですか？(^.^)
どんな家にしたいかは自由ですし個人差がありますものね。
でもそれと一条が時代に逆行してるっていう事は違うと思ったので私も意見させていただきたいです頂きました。

私は寒い地域ですのでそれこそ春秋は窓開けておけば風が気持ちいいところです。
しかし真冬はその大きな開口や窓に挟まれた部屋が寒さを助長する、そんな地域ですので一条のようなお家は助かります。

[14809: 迷ってるよー]

>>14801 戸建て検討中さん

その通りだと思います。
どんな家でも使い方によって変わると思いますよ。
モデルハウスの設定温度でさえ、他社と一条は結構違っていてびっくりしましたし、逆にずっと打ち合わせしていると温度を上げたくなりましたw
やっぱり夏でも設定温度27℃位っていうのは嘘じゃないんだな～と感じました。

[14810: 匿名さん]

>>14807 迷ってるよーさん

別に先の方も言ってないとは思いますが

[14811: 匿名さん]

>>14805 通りがかりさん

高湿度の時期に窓開けてたらカビの原因や食品痛みやすくない？

[14812: 戸建て検討中さん]

一条工務店は保証期間は他社に近い設定になっているけれど、引き渡し後のアフターケアが悪いと聞いております。
実際に引き渡し済みの方がいらしたら生の感想をお聞かせ願います。

[14813: 匿名さん]

一条施主は情強（情弱の逆）が多いからアフターケアが悪かったら大騒ぎになってる。

[14814: 匿名さん]

>>14813 匿名さん

催眠術とか宗教にかかりやすい人が多いですよねw

[14815: 通りがかりさん]

>>14805 通りがかりさん
窓開けてても、空気清浄機つけちゃうんですか？
不在の時も窓開けてるんですか？物騒じゃないですか？
換気用の小窓とかですか？

[14816: 匿名さん]

＞催眠術とか宗教にかかりやすい人が多いですよねw
https://www.misawa.co.jp/kodate/technology/hybrid/amenity/bikiko/
上が催眠術と宗教、ご利益は無いに等しいがかかる間抜けもいる。

[14817: 口コミ知りたいさん]

>>14813 匿名さん
全く逆でしょ
裏が分かってない情弱の選択

[14818: 匿名]

>>14798 通りがかりさん

冷たい空気が下に溜まるというより暖かい空気が上に行く。家の性能が悪いから家の中が暑くなる。
暑く感じる時につけるといっても夜は付けっ放しなんでしょ？

家の性能がいいなら暑く感じる時だけつけるのはエコじゃありませんよ。悪いなら暑い時だけつけた方がいい。

個人的に思うのが夜間付けっ放しは昼間に蓄熱してるから部屋が夜も暑くなるんじゃないの？
うちは24時間エアコン付けてるけど、夜間はほぼ稼働してないよ。

[14819: 匿名さん]

>>14817
情弱は見た目だけの高い大手ハウスメーカーを選択してる。

[14820: 通りがかりさん]

ここは皮肉を言い合う場所ですか？

[14821: 匿名さん]

そうだよ。
一条に負けた奴、妬む奴が集まる場所。
代表が>>14820

[14822: 戸建て検討中さん]

>>14817 口コミ知りたいさん
裏ってなんですか？
情弱な私に教えてください！

[14823: 匿名さん]

>>14822
聞くだけ無駄。
過去レスの悪口、誹謗をレスするだけ。

[14824: 戸建て検討中さん]

>>14823 匿名さん
悪口、誹謗でも客観的な根拠があれば参考にしますよ。
契約してるから解約に至る可能性は低いですが。
客観的な根拠がないなら鼻で笑うだけです。

[14825: 通りがかりさん]

一条工務店スレ
活気あるなぁ

[14827: 通りがかりさん]

>>14815 通りがかりさん

外出時は熱を逃がすためにトップライトを開けてます。
雨が降ると自動で閉まります。
空気清浄機はペットがいるので24時間稼働させてますね。
14816さん
私は宗教が嫌いなので入っては居ません。
宗教なら一条工務店の代表が信者なのを良く聞きますのでそちらにご利益は無いと教えてあげて下さいね。

[14829: 口コミ知りたいさん]

>>14827 通りがかりさん
そう言われれば一条工務店は創価学会で周りにいる学会員は殆ど一条工務店で建ててるな

息子も浜松で殺人事件を起こしてるって話題だし一条の売上はフィリピンを経由して学会に流れてる記事もネット上に溢れてる
＊＊＊＊＊るのはミサワより一条だろうね

[14830: 迷ってるよー]

>>14810 匿名さん
ではもう一度よく読んでみてください。
14751さんに対して私はエアコンはやっぱり必要なんじゃないですかっていっているんです。

言ってないと言うならなぜあなたは私にそもそもエアコンに頼らない家なんかあり得るのかと聞いたのではないのですか？
エアコンは私は必要と思っていますが、あなたは逆にどっちなんですか？w

[14831: 口コミ知りたいさん]

>>14829 口コミ知りたいさん

勝手に＊で伏せられるな
宗今日じみてるのはミサワより一条だろうね

[14832: 匿名さん]

ハウスメーカーは関係ない。
中傷だけが目的な輩は直ぐに話題をそらす。
＞催眠術とか宗教にかかりやすい人が多いですよねw
https://www.misawa.co.jp/kodate/technology/hybrid/amenity/bikiko/
上が催眠術と宗教、ご利益は無いに等しいがかかる間抜けもいる。

[14833: 検討者さん]

>>14832 匿名さん

理にかなってると思うけど？

[14834: 匿名さん]

http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/hourly_s1.php?prec_no=44...
東京8/1の8時に露点温度28.1℃（28.1℃で湿度100％）を記録してる。
窓開け等は当然御法度の状況、ひたすらエアコン等で除湿する以外に手はない。
最近気候はエアコン等がないと手に負えない、命さえ脅かす。

[14835: 検討者さん]

>>14834 匿名さん
窓を開けてすごしてみれば判るだろうけど温暖な地域で窓開けても室内湿度が70パーセントはいったことないよ
除湿機も使ってない
窓開けご法度って大袈裟じゃない？
窓開けてる人も沢山周りにいるよ

[14836: 匿名さん]

>>14835
少しも大袈裟ではない、物理的現象。
木材、布、紙、石膏ボード、畳等が調湿材として働くから一時は湿度が低い事は有る。
直ぐに調湿出来なくなる、それでも湿度低いなら湿度計が狂っている、湿度計は生ものと同じ劣化が激しい。
7/27日頃から露点温度の高い日が連続してる。
室温が26℃なら室内発生の水蒸気も有るから除湿しない室内は毎日湿度100％になる。
＞窓開けてる人も沢山周りにいるよ
知識が無ければ室内に水蒸気を呼び込む愚行をする。
露点温度26℃（絶対湿度24.5ｇ/ｍ3）なら100ｍ2の家で0.5回/ｈの換気で3リットル弱/ｈの水を室内に入れる計算になる。
快適環境には半分に減らす必要が有る。
窓開け換気などで短時間で換気したら多くの水（湿気）を取り込む事になる。
室内の調湿材が水分を溜め込みエアコンで除湿しても中々湿度が下がらなくなる。
10日間程度は連続除湿しないと室内の調湿材迄除湿出来ないから湿度は安定しない。
窓開けをする人は湿度50％以下の快適空間は経験してないでしょうね？

[14837: 戸建て検討中さん]

一条工務店は創価学会と何の関係があるんですか？

[14838: 戸建て検討中さん]

屋根材を太陽光にしている皆さんに質問です。
太陽光が載らないフラットな部分の屋根材って何にしてますか？
ちなみに自分は設計士から、
「パラペットかガルバが標準。落ち葉が多い土地ならば、雨水排水の目詰まりが心配なのでパラペットは勧めていないが、落ち葉の心配がなければ施主の好みに任せている」
と言われています。

[14839: 匿名さん]

>>14836 匿名さん
でも一切窓開けない家って臭くない？体臭とか生活臭とか。住んでる本人は気付いてないみたいだけど。

[14840: 匿名さん]

>>14835 検討者さん

湿度70%いった事ないって？
最近も朝は雨のせいで外気の湿度90%あるのに？
一昨日も夜間の湿度90%あったけど。
逆に風入ってきてないんじゃない？
それか湿度計か壊れてるか。

あ！外気の湿度高い日は窓開けないって言い出す？

[14841: 匿名さん]

>>14839 匿名さん

もう2年経つけど来た人かならず深呼吸して良い匂いって言ってくれるよ。

[14842: 匿名さん]

>>14840 匿名さん

それは地方によるのでは？

[14843: 匿名さん]

>>14839の家は臭いそうですね。
温湿度制御して換気してれば臭わない。
臭いの元の多くは有機物などの腐敗臭等。
腐敗臭等の多くは高湿度でのカビやダニの発生、菌の大繁殖。
夏の窓開けは室内高湿度にする、エアコン等で湿度50％前後にすればカビ、ダニ、菌の繁殖を抑えて臭いも発生しない。
ただし動物等の生き物は皮膚などの表面湿度を制御出来ないから臭いは防げない、換気以外は無い。

[14844: 通りがかりさん]

>>14839 匿名さん
全然換気システムの事知らないんだね。
このスレに来る意味あるの？

[14845: 匿名さん]

>>14841 匿名さん
無臭ならわかるけど良い臭いかどうか個人の好み。何かしら臭ってるのは間違い無いんだね。

[14846: 匿名さん]

>>14842
北海道や高所などの寒冷地を除けば多少は違いますがほとんど同じ、気象データを見れば分かる。

[14847: 匿名さん]

人間て自分の臭いはわからないんだってさ。

[14848: 匿名さん]

直ぐに話を変えようとする。
家が臭わなければ良い。
臭わないようにするには湿度を50％前後に保ち、換気してれば良い。
水廻りは常に湿気が有るから局所的な高湿度リスクが有るから要注意。

[14849: 匿名さん]

>>14845 匿名さん

確かに自分で良い臭いって言いきってましたもんね。普通なら匂いって言うでしょうに。きっと自覚あるんでしょう。

[14850: 戸建て検討中さん]

地震について質問なんですが、、耐震等級がいくら良くてもそれは一回の地震に耐えれるだけで二回三回という地震には耐えられないと何かで見ました。 そうだとすると大地震が来た場合に倒壊することはないが、地震の後は耐震性は損なわれて、その家には住めないと言う事なのでしょうか？

[14851: 匿名さん]

熊本地震では余震と本震の２回の震度７の大きな揺れが倒壊原因と最初は言われた、今は言われていない。
余震はキラーパルス成分が少なく破壊力が小さい地震でダメージは小さい。
本震がキラーパルス成分が多く建物を倒壊させてる、余震の有無は関係無い。
多くのハウスメーカーが耐震実験で何十回も揺らしてる、数は余り関係しない。
耐震性を維持しても気密性を維持出来なければ温湿度だけでなく騒音なども関係するから家として価値は激減する。
熊本地震の軽い被害でもかなりが建て替えになってるようです。

[14852: 戸建て検討中さん]

>>14851 匿名さん

ありがとうございます。余震ではなくて数年後に違う地震が起きた場合は危険ではないのでしょうか？

[14853: 匿名さん]

熊本地震２年後の残存住宅
http://livedoor.blogimg.jp/mineot/imgs/3/1/3117c11c.jpg
２年では短いのでこれから建て替えになるのも有ると思う。

[14854: 匿名さん]

>>14852
過去に余震以外で短い期間で大きな地震は起きていない。
地震で歪は解消されてしまうからしばらく（100年単位）は住宅を倒壊させるような地震は近くでは起きない。

[14855: 戸建て検討中さん]

>>14838 戸建て検討中さん
まだ検討中だけど、フラットルーフ(パラペット)にする予定。
ガルバリウムは見た目が悪くて嫌い。

[14856: 匿名さん]

>>14854 匿名さん

そんな無責任なことよく言えますねぇ

[14857: 戸建て検討中さん]

>>14849 匿名さん

笑ってしましたよ

[14858: 匿名さん]

断層を外して熊本の益城近くで建てるのが比較的安全、余震以外の家を倒壊させるような地震はしばらく無い。
無責任なのは地震学者。
無責任なのは根拠なく恐怖を煽る>>14856。

[14859: 匿名さん]

>>14858 匿名さん

貴方は何者なんですか？

[14860: 匿名さん]

一条工務店 地震 で検索したら？

[14862: 評判気になるさん]

>>14861 通りがかりさん

坪100出せないんだろ？
無理すんなって。

[14863: 購入経験者さん]

耐震等級が3でも、地震保険は入ったほうがよいでしょうかね？
全開だとお金が出るけど、半壊だと微々たるものしか出ないと聞きますし、
耐震等級3で全壊する地震って相当な気がするのですが。

隣の家は積水で、そちらは耐震が3だから地震保険に入っていないと聞きました。

[14864: 匿名さん]

>>14863 購入経験者さん

地震保険でカバーするのは何も自分の建物が地震で崩れた場合だけじゃ無いからね。

近隣の建物が地震がきっかけで火災、自分の建物に延焼した場合は火災保険は適用されず地震保険になるからね。

[14865: 匿名さん]

あっ、自分の建物から出火の場合もね。
あと火災保険の特約もあるけど、地震保険に入っている時ほどの保証は期待出来ない。

[14866: 匿名さん]

連投になるけど、津波による被害も地震保険。地震による土砂災害も地震保険。地震が原因で停電、停電復旧後にコンセントや家電設備故障とかからの失火も地震保険。
特約の家財保険も火災と地震と別れてたかも。

[14867: 戸建て検討中さん]

>>14855 戸建て検討中さん
雨漏り大丈夫？

[14868: 戸建て検討中さん]

>>14855 戸建て検討中さん
雨漏が心配

[14869: 匿名さん]

>>14866 匿名さん

自分の家の太陽光パネルの欠陥が原因で火災になっても火災保険は支払われますか？

[14870: 検討者さん]

>>14861 通りがかりさん
一条工務店で坪100万って何を付けたらそんな金額になるんですか？
2年弱前に標準仕様i-smart建物のみ税別で坪62万でしたよ。
それから坪当たり30万以上のオプションですか？
全て含んだ金額の事を言っているんですかね？
住林とかの大手ハウスメーカーで注文住宅頼んだらオプションと建物のみ税別で坪100万にはなるので総額はまだ随分上がりますよ。

[14871: ペロシ]

現在ハウスメーカー検討中で、一条工務店さんに非常に惹かれています。
そこで一条工務店さんで建てられた方に質問です。
①建てるまでは良いがアフターケア、フォローが良くないとの評判をよく耳にしますが、皆様はどう感じておられますか？
②シックハウスなどを感じられた方はおられますか？特に防蟻処理に使う薬剤が人体に有害という話も耳にするのですが。
以上二点よろしくお願いいたします。

[14872: 匿名さん]

>>14869 匿名さん
なんで払われない？
そんな契約あるの？

[14873: 匿名さん]

>>14872 匿名さん

もともとから太陽光パネルの欠陥による火災リスクがあり、しかもそれを知りながら対策せずに放置していて、その結果火災になったとしても保険会社はすんなり支払いに応じるのでしょうか？

[14874: 匿名さん]

>>14873 匿名さん

だいたい、欠陥なら太陽光パネルメーカーか設置業者の責任やん。
メーカーか業者と争う事になるんじゃないかな。

経年劣化や突発的な故障によるなら火災保険ですんなり出るんじゃない？
地震の揺れで断線したりが原因なら地震保険だし。

[14875: 通りがかりさん]

>>14871
一条関係者が多数書き込んでる匿名掲示板で聞くのは意味ないよ
何で一条のスレの伸びがメーカーでダントツに速いかよく考えよう

不満のある施主or一条の嘘を指摘する書き込み
→一条関係者の嘘だらけの擁護
→一条の嘘にたいする反論
→さらなる嘘and話題そらしand検討初心者のふりした質問
→世間話を多数入れて一条に都合の悪いレスを過去に押し流す

一条スレはとにかく施主のふりをした関係者が多い
意見が聞きたいなら匿名掲示板や簡単に施主に成りすませるインスタより、ある程度身元がはっきりした施主のブログを探してコメント欄で質問した方がいい

[14876: 通りがかりさん]

ちなみにこういうことを書くとブログなんて当てにならない、匿名掲示板や一条営業の言うことの方が正しいんだ！ってやりとりもスレで何度も繰り返されてるお約束

[14877: 匿名さん]

真実は事実が証明する、高くなっても売れてるのが全てを表してる。

[14878: e戸建てファンさん]

>>14877 匿名さん
マイホーム検討し始めた人が初めて一条に行って数年前まで坪十数万安かったなんて思わないでしょ。
大手ハウスメーカーの3倍以上の値上げ幅だけど検討してる人は判らないだけ。

[14879: 匿名さん]

＞大手ハウスメーカーの3倍以上の値上げ幅
こんなデータあるの？

具体的に大手ハウスメーカーと一条の値上げ幅ってどれくらいなの？？

[14880: 検討者さん]

>>14875 通りがかりさん

このスレだけちゃうよ。
掲示板に来る人なんて不満がある人が大半。
あとはネット掲示板依存症。

[14881: 匿名さん]

>>14878
>大手ハウスメーカーの3倍以上の値上げ幅だけど検討してる人は判らないだけ。
判らない事は価値を認めていること、割高と思ってないから契約する。

[14882: 戸建て検討中さん]

>>14867 戸建て検討中さん

ガルバリウムは見た目が悪いけど、雨漏りのリスクが少ないってことでOK？

[14883: 匿名さん]

>>14882 戸建て検討中さん

パラペットが雨漏りリスクが高いから大丈夫？って意味では？

[14884: e戸建てファンさん]

>>14879 匿名さん
私がマイホームを5年前に検討して見積りを各社取り一時見送り5年後に再見積りした結果です。
一条工務店 坪10万値上げ
積水ハウス 坪3.5万値上げ
住友林業 坪3.8万値上げ
ミサワホーム 坪3万値上げ
三井ホーム 坪3万値上げ
全て木造住宅です。
結構前のブログなんか見ても一条の坪単価の上がり方は異常です。
大手ハウスメーカーは元々高いのでそこまで上がって無い印象です。

[14885: 匿名さん]

>>14884 e戸建てファンさん
それぞれ、どの商品で間取りも全く同じ？

[14886: 匿名さん]

>>14884 e戸建てファンさん
ちなみに、一条は具体的にどのタイミングでどの商品で見積もりを取って、
具体的に坪何万から坪何万に上がっていますか？

[14887: e戸建てファンさん]

>>14885 匿名さん
シリーズも、ほぼ面積も従来の図面を使ったので同じです。

[14888: e戸建てファンさん]

>>14886 匿名さん
2012年にi-smartで坪55万、2018年に同じくi-smartで坪64万です。
見積り取得月の具合で約5年の間隔があります。
坪64万の方は値上がりしていたので坪単価を抑える為に多少の変更を行いましたが坪辺り1万円安くなっただけで2012年と同じ仕様ですと坪65万と言われました。

[14889: 匿名さん]

他のメーカーのそれぞれの価格は？

[14890: 匿名さん]

>>14888 e戸建てファンさん
地域はどこですか？
広さはどれくらいですか？
その坪単価はどこまで含んだ金額ですか？

[14891: 匿名さん]

5年前とグレードも性能も全く同じってのはないと思うよ。
高くても売れるってところに意味がある。
坪60万で売っても70万でも売っても建数が増えていったら値上げすると思うけど。

[14892: 通りがかりさん]

確かに7年前位に建てた時のアイキューブは単価は50数万円でした。
数ヶ月前に一条の営業の人が来て言ってましたが、仕様は多少変わりましたが、当時から比べると大幅な値上げがあり、その同時に建てた方々が一番良かったのでは？みたいな言い方はしてましたね。
トリプルサッシとかちょっと羨ましいですけど結露とかしにくいんですかね？
全然話飛ぶけど、寝室にロールカーテンで下げて寝たら翌朝は結露しまくりなのは仕方ないのかも知れないけどちょっと残念ですね。
他は概ね満足してますけど。

[14893: 戸建て検討中さん]

　坪単価はほぼ本体ののみ照明灯はある程度の金額を超えるとオプションです。
　坪単価と言われたときにその金額には外構費用，基礎費用は入っていません。驚いたのはあとから「変更変更，オプションです，」と言われたことです。坪単価に惑わされないでください。

[14894: 匿名さん]

フィリピンで色々あったからね
その影響でしょうか・・・

[14895: 匿名さん]

数年で2回も工場が大火事になったから？

よく燃えるよね。

[14896: 口コミ知りたいさん]

>>14877
>>14891
高くても売れてると言ってるのは匿名掲示板のみでソースは一切存在しない
つまり一条社内の人間がデマを流している
そして一条の不具合ブログは数多い
たいして多くない着工数に対して不具合ブログの圧倒的な多さ
一条は非上場かつ非日本人の会社なので嘘をつきまくり
これが真実

[14897: 匿名さん]

>>14893 戸建て検討中さん
もっと具体的に>>14888は地域はどこですか？地方レベルでいいので教えてください。
また、坪単価とはオプション等は一切含んでいない建物本体価格という認識でいいでしょうか？

あなたの発言の正しさを確かめるために聞いています。
いい加減な発言をする人が多いので。

[14898: 戸建検討中さん]

>>14897 匿名さん

建物本体価格のみの税別金額で標準仕様の価格です。
九州北部で建物は35坪程です。

[14899: 戸建検討中さん]

>>14898 戸建検討中さん
追記です。
数年前までそんなに安かったのが信じられないのか判りませんが５.6年前の見積もりをブログに掲載されている方も結構おられますし平米17万くらいとかの金額は普通におられますよ。
あと坪単価ですがどの大手ハウスメーカーに
聞いても建物本体価格のみの税別金額を坪割した金額の事と言われましたのでその様な計算をしております。

[14900: 匿名さん]

>>14898 戸建検討中さん
どうもありがとうございます。

2012年の九州だとペアガラス、EPS断熱材ですね。
2018年だとトリプルガラス、ウレタン断熱が標準に変わっているので、
その分コストアップしていて当然ですね。

ちなみに、アイフルホームとかでも高気密高断熱ができるようになってきていますが、
今でも一条と同じような仕様にしたら一条のほうが安いくらいですよ。
仕様の割に元値が安すぎただけであって、今でも十分に安いです。
他社と比較検討すればそれは分かります。

[14901: 戸建検討中さん]

>>14900 匿名さん

確かに標準仕様に若干の変更は有りましたがそれは他社大手ハウスメーカーも標準仕様がアップしてましたのと金額の上げ幅の割に大手ハウスメーカーとのグレードアップ内容が低いと感じてしまいました。
坪10万アップで単純に350万プラス消費税の増額で約380万アップです。
それとサッシはグレードアップかも知れませんが断熱材はフィリピン工場火災の影響で代替え品としてウレタン断熱材になると言われたのと決定打は3ヶ月連続値上げで更に坪15000円値上げになるからと契約を催促されましたので一条工務店は即没になりました。
でも確かに他社ハウスメーカーで一条工務店と同じ標準仕様で建てようと思えばあの標準装備で安いとは思います。
大手ハウスメーカーはオプション金額が非常に高く太陽光パネルや床暖、全館空調無しでもあっという間に数百万のオプション費用になってしまい注文住宅ですと直ぐ坪100万は越えてしまいますので一条工務店の価格は魅力でも有ります。
私の場合は5年程の値上げ幅を精神的に受け入れられ無かっただけだとは思います。

[14902: 匿名さん]

トリプルガラス、ウレタン断熱程度への変更で350万アップはやはり高いね。半額位が妥当かな。

[14903: 匿名さん]

一番の問題は、これだけ値上げしても一条が一番安いってこと。
他社があまりに情けなさすぎる。

[14904: 匿名さん]

やはり一条は6～7年前が一番の建て時でしたね。この時期の仕様でも現在の大手に匹敵する性能でした。

[14905: 匿名さん]

6~7年前の仕様でも、今の大手のZEH仕様より断然上でしょ。

何でこれだけ高高が叫ばれる中、一条並の仕様の家って出てこないんだろう・・・
高高専用ビルダーか一条かって現状が続くのは健全じゃないよ。

[14906: 匿名さん]

他の方も言っているように、アフターに問題があり過ぎるんだよ
安易に裁判や弁護士のワードを出すべきじゃないと思うが、それが一条の企業方針
まあ、あそこ関連の会社らしいなと思います

[14907: 戸建て検討中さん]

建て替えなりになると数千万、裁判で負けても瑕疵の箇所を修正、ちょっとした損害賠償で数百万。
それなら、裁判してたほうが企業側にはメリットある。

それに、この国での瑕疵の認定のハードルの高さはびっくりするよ。
建築法なんか業者の有利になってるという事実を知ると、瑕疵担保なんか購入者に安心を植え付けるマジックみたいなもんだとわかる。
結局、基本は、瑕疵＝建築法にのっとってない施工。
もちろん、虚偽は当たり前に瑕疵だけど、そこまで認められるのはまれなケース。

[14908: 通りがかりさん]

数年前に比べるとずいぶんと単価が上がったみたいですが、体感出来るほどの変化はありますか？

[14909: 匿名さん]

6～7年前と現在の一条なら、体感できる変化は無いでしょうね。オーバースペックで高くなり過ぎです。

[14910: 匿名さん]

むやみに高高住宅仕様にしても居住者の知識、意識が追い付いて無いから。
高高住宅でガス暖房使って結露でクレーム、更に寒いからって24時間換気止めた上でガス暖房使って一酸化炭素中毒事故なんかが考えられる。
現状一般的な建物は隙間が多いから意図的な換気しなくても一酸化炭素中毒は滅多なことではならないだろうし、
一条なんかの高高住宅売りにしてる所で建てる人はそれなりの知識があって選んでるんだろうからそんな事故は起こらないだろうけど、
居住者の知識が無いまま下手に高高住宅を一般的にしたらあちこちで起こりうると思う。

[14911: 匿名さん]

RCの公団やマンションは高気密ですが事故は稀。

[14912: 匿名さん]

>>14911 匿名さん

第三種換気

[14913: 匿名さん]

関係ない、マンションでのガス等の直火は危険と衆知されてる。
オール電化も多い。

[14914: 匿名さん]

途中で出してしまった。

第三種換気だよね。
一昔前の団地やマンションで多く使われてる第三種換気は換気止める機構は無いのが多い。
稀に起こる一酸化炭素中毒事故は換気止めれる第三種換気で換気止めつつガス多用ってパターンじゃないかな。

第一種換気は基本ボタン1つで換気止められたりするから、オール電化の高高住宅でも結露やカビ問題がチラホラある。
家建てるにあたってある程度情報調べて知識得たであろう施主でもそうなんだから、
今でも高高住宅でガス引いている人はその辺の知識あって注意出来る人が建ててると思うし、
全く高高住宅のメリットデメリットの知識無いまま、ガス併用の高高住宅住んだら、団地やマンション以上に起こり得る事故だと思う。
こういう理由も少なからず有って基本的に高高住宅はオール電化なんだと思う。

[14915: 匿名さん]

1910.14914.　

について一つ訂正。
高高住宅では無く高気密住宅ですね。

[14916: 匿名さん]

公団、マンションは24時間換気が義務化される前から高気密でした。
直火は危険と衆知されてるから事故は稀。
直火が危険だからオール電化も増えてる。

[14917: 匿名さん]

http://www.tfd.metro.tokyo.jp/lfe/topics/201411/co.html
＞過去５年間で住宅、共同住宅において一酸化炭素の発生要因となった燃料別では、七輪・火鉢や囲炉裏などの炭を使用するものが２６件で全体の約７割を占めています。

[14918: 匿名さん]

危険ですから念のためにレスしときます。
24時間換気の風量では直火の暖房器の空気は不足で危険です。
キッチン換気扇の風量は多いです、直火の暖房器も同様にたくさんの空気が必要です。

[14919: 匿名さん]

>>14917 匿名さん
>>14918 匿名さん

古い器具以外、ガスを使った調理器具や暖房器具は基本的に一酸化炭素中毒に対する安全装置が付いてますから、死亡事故までは滅多に無いでしょう。
古い器具は立ち消え防止しかついてなかったり、故障してたりすると一酸化炭素中毒事故に繋がりますね。

中毒防止機能がついていても、湯沸し器等高い位置に付いてる場合や就寝時など頭が器具の感知部より下になる場合等は危険ですね。

[14920: 匿名さん]

ごめんなさい、一酸化炭素と二酸化炭素間違えてます。

[14921: 匿名さん]

東京消防庁内のガスによる一酸化炭素中毒で搬送されたのは５年間で５件（平均１件/年）で稀です。
一戸建て高気密住宅で一酸化炭素中毒が増える根拠にはならない。

[14922: 匿名さん]

今までで言いたかったのは、換気不足環境下での燃焼装置による二酸化炭素濃度の上昇が原因の二酸化炭素中毒。
間違えてたけど一酸化炭素中毒はその後。
安全装置付いてたら、二酸化炭素濃度が上がると不完全燃焼により一酸化炭素が発生し安全装置が作動するので一酸化炭素中毒にはなりにくい。
なので、事故発生要因としては二酸化炭素濃度上昇によって起こる酸欠
熟睡状態だと酸欠状態でも目覚めずそのまま窒息で行くことがある。
または意識が戻っても酸欠で意識が朦朧とし思うような行動が取れずにとか。

[14923: 匿名さん]

いい加減な想像は止めましょう。
不完全燃焼による酸欠で窒息死などは聞いた事は無い。

[14924: 通りがかりさん]

>>14909 匿名さん

やはりそうですか？
今羨ましいのはトリプルサッシと全面タイル張り、さらぽかですかね。
にしても今の単価じゃ建てられなかったかも知れないので良かった。

[14925: 匿名さん]

不完全燃焼による酸欠で窒息死などは聞いた事は無い。
下記に訂正
住宅内で燃焼による酸欠で窒息死などは聞いた事は無い。

[14926: 匿名さん]

一酸化炭素中毒で片付けられてるからじゃない？

[14927: 匿名さん]

違う、簡単に酸素不足で窒息にはならない。
酸素が不足すると不完全燃焼は容易に起こる。
一酸化炭素中毒は僅かな量（ｐｐｍオーダー）で発症するが窒息は酸素が相当（％オーダー）に減らないと発症しない。
http://www.sts-japan.com/information/health/anoxia.html

[14932: 通りがかりさん]

冬の話ですが、8畳の部屋に四人寝て翌朝ロールカーテンを開けると窓が結露して垂れるほどひどいです。
結露しても垂れるほどでなければ構わないのですが、垂れるのでティッシュで拭き取っています。
何とか改善したいのですが方法ありますでしょうか？

[14933: 戸建て検討中さん]

>>14932 通りがかりさん

ハニカムシェードと同じく、結露対策に少し隙間を開けておいてもダメなのかな？
あとは普通のドレープのかカーテンに変えるかかなぁ。

[14934: 通りがかりさん]

>>14933 戸建て検討中さん

確かに今まで全閉状態だったので試してみます?
ありがとうございます。

[14935: 匿名さん]

不燃材料が設置されていない太陽光パネルの危ない10万棟

https://news.infoseek.co.jp/article/00fujidom1909160001/

[14936: 匿名さん]

10万棟のうち殆どが一条
不謹慎かも知れないがケガ人出ない程度でどこかの一条が火事になれば良いかも
そうすれば一条も全棟対応してくれるよね
今の状態は最悪
特別損失出しても数年で取り返すだろうに

[14937: 匿名さん]

実害が起こる前にリコールすることが、施主だけでなく会社のためにもなるのにね。分からないのかな。

[14938: 匿名さん]

自然災害等のイレギュラーが無ければ10年間は問題ないのでしょう。

[14939: 匿名さん]

くだらない話を何日続けるのか（笑）

[14940: 匿名さん]

>>14939 匿名さん

一条信者には普段見ないふりしてる嫌な話題だもんな

[14941: 匿名さん]

>一条信者には普段見ないふりしてる嫌な話題だもんな

本当に一条の施主なら一日も早い対応を望むはず。否定するのは施主ではなく一条の関係者だろうよ。

[14942: 匿名さん]

ここは一条の施主でなく関係者の書き込みがほとんどだからね。

[14943: 匿名さん]

>>14942 匿名さん

そうなの？なんでもわかるんだね。

[14944: 匿名さん]

>>14942
一条関係者以外の書き込みは誰ですか？

[14945: 検討者さん]

アンザイさんの初めて知ったんだがかわいそすぎてなけるな

[14946: 匿名さん]

トヨタ車のリコール
＞「ヴォクシー」と「ノア」、それに「エスクァイア」の３車種は、運転席と助手席の座席の角度を調整する部品の形状に不具合もあり、最悪の場合、運転中に座席が倒れてしまうおそれがあるということです。
＞これまでに事故の報告はないということですが、こうした不具合は、全国で132件報告されているということです。
トヨタは欠陥が明らかで132件報告されてからリコール。
一条の太陽光に欠陥は無い？からリコールはない。

[14947: 匿名さん]

>>14946 匿名さん
さすがにトヨタさんと比べられても格が違うから…

[14948: 匿名さん]

そうか

[14949: 通りがかりさん]

>>14901
スペック上は一条最強だけど、品質悪すぎ、施工いい加減、c値測定デタラメでスペックどおりの建物になってないから・・・

[14950: 口コミ知りたいさん]

>>14949 通りがかりさん

施工精度はかなり悪いですね。
パネル同士の接合部は最悪で目地シーリングなんて上と下での幅が全然違うからまともにパネルが真っ直ぐなってない。
皆さんも自分の家を見れば判る。
パネル接合部は綺麗に合って無いからタイルが浮いたりガタガタになってたりしてる。
C値測定もJIS規格に沿ってない測定してるしね。

[14951: 匿名さん]

>>14950 口コミ知りたいさん
どの辺が逸脱してるんですか？

[14952: 口コミ知りたいさん]

>>14951 匿名さん

逸脱？C値測定の事ですか？
測定方法でしたらJIS規格をお調べ下さい。

[14953: 匿名さん]

>>14952
受け売りでは説明出来ませんね。

[14954: 通りがかりさん]

新築から、浴室のドアが見た目に傾いてて・・・。営業に言ったら「大体そんなもんですよ？気に成るようでしたら、直しますけど？」つって営業自身が治して行ったけど、そもそも取付が傾いてるもん、営業がちょっと触ったくらいで直りませんよねぇ。
ついでにクロスが剥がれかけてたとこあったので言ったら、「補修セット渡してありましたよね？」って言われました。「自分で直せってこと？」って言ったら職人さんが直しに来たけど。
そういうのってどうですか？アフター悪いってこういう事ですか？

[14955: 匿名さん]

>>14954 通りがかりさん

自分なら怒りますね。

[14956: 通りがかりさん]

>>14955: 匿名さん
そうですよねぇ。ほんと施工する職人と営業に依ると思いますわ。満足度って。親戚に大工がいるもので、その知り合いが一条の大工もやってるもんですから、そっちで頼みたかったんですが、なんかイマイチなのに当っちゃって。
ほんとに一条の関係者いるんなら教えて欲しいんですが、営業は客からクレームが挙がると評価下がるんでしょうか？「私に何でも言って下さい。すぐ対応しますから。」的な事言ってたのに、頼めば見には来るけど「これは、どうこう・・・」みたいな事ばっか言って。もう今はお客様センターに電話しますけどね。
こないだもなんとかお客様紹介キャンペーンみたいな封書来てたけど、絶対薦めない。

[14957: e戸建てファンさん]

手直し工事があると利益は無く会社からすれば損失でしか有りませんから一条工務店は営業サイドに手直し工事の抑制してる様に感じますね。

[14958: 通りがかりさん]

>>14957: e戸建てファンさん
まったくその通りだと思います。クロスくらい自分で貼り直せって言われたのには参りました。結局、外注の大工さんや職人さんの腕次第なのかなぁと思いました。
あと、気になるのは照明のスイッチなんかが部屋の外にあったり中にあったり、トイレの外にあったり中あったり、一貫性がない。これは工事しやすいようにやっているだけなんでしょうか？素人なのであまり気にしてなかったのですが、住み始めてから？？？ってなりました。

[14959: 匿名さん]

＞照明のスイッチ
他人の頭の中は分からない施主等の生活で異なるから施主が指示すべき事柄。
指示するための打合せが無かったなら営業の落ち度。

[14960: 匿名さん]

>>14952 口コミ知りたいさん

JISは調べられても一条の測定方法が分からないから聞いたんです。
本当は5回測定してAveで出すところ3回しか測定しないとかだったら別に問題ないと思いますし、どの程度の問題なのかというのが検討者には全く参考にならないんです。

ついでにタイルが浮いてるとか分かってるのに何で施主検査パスしたの？その時は気づかなかった？
あとになって分かったなら直せばいいと思うんだけど…。

[14961: 匿名さん]

>>14958 通りがかりさん

スイッチの場所はむしろ指定しますよね？
このスイッチでどことどこのライトつなげるとか。
建売ならしょうがないけど、注文ならちゃんと打合せありますよ。

[14962: 通りがかりさん]

>>14958 通りがかりさん

それは残念でしたね。うちの場合はスイッチの位置や高さまで細かく指定しました。
提案の通り施工してたら太陽光のモニター、床暖房のスイッチ、インターホンのモニターなど高さがガタガタでとんでもない事になるところでした。
そういう細かいことが足りないので一条の場合は施主がしっかり確認、管理することが欠かせない気がします。

[14963: 通りがかりさん]

>>14961: 匿名さん
なんか照明関係はあまり触れなかった気がします。LED照明キャンペーン中か何かで、安くなるとかこれとこれが付くとか、設計士がそんな事ばっかり言ってた気がします。

>>14961: 匿名さん
部屋の内外も関係ない様な感じですから、高さや位置なんて全然でした。それでもまぁ、ありおかしい感じにはなってないので、そこらへんは考慮してくれたのでしょうか？
設計士の良し悪しも結構ある気がします。

[14964: 通りがかりさん]

間違えました。

>>14962: 通りがかりさん
部屋の内外も関係ない様な感じですから、高さや位置なんて全然でした。それでもまぁ、あまりおかしい感じにはなってないので、そこらへんは考慮してくれたのでしょうか？
設計士の良し悪しも結構ある気がします。

でした。
ごめんなさい。

[14965: 戸建て検討中さん]

設計士と打ち合わせの段階の者です。
一条は床暖房の影響でWi-fiの入りが悪いと聞きますが、メッシュWi-fiの環境にすれば解消されるでしょうか？
また、メッシュルーターではNETGEARのorbiが評判良いですが、一条の情報ボックスに入るでしょうか？
実際にお持ちの方がいらしたら感想等をお聞かせください。

[14966: 匿名さん]

全ての部屋にLANケーブルを引いておいたうえで、
必要な分だけアクセスポイントを置くのが一番ですよ。

ちなみに、1台で家全体をカバーするのはかなりギリギリですね。
1階と2階にそれぞれ1台置くのがいいです。

[14967: 匿名さん]

そうか

[14968: 口コミ知りたいさん]

>>14960 匿名さん

一条工務店のC値測定は建物完成前に行っているのでJIS規格の引渡し時と変わらない状態では有りません。
タイルは下地の躯体、即ち組立て済みのパネル同士の接合部が綺麗に収まっていない為に発生するものでタイルを貼り直した所で直りません。
近年建築されたお宅ではモデルハウスを含め私が見た限り全ての建物でパネル同士の接合部、特に90度コーナー部においては膨らんだら斜めになったりしており、その上からいくら綺麗にタイルを貼ろうとしても下地が真っ直ぐでは無いので綺麗には貼れません。
直すには曲がりのない綺麗なパネルと狂いのない躯体施工が必要です。

[14970: 匿名さん]

創価学会と関係あるの？

[14971: 戸建て検討中さん]

>>14968 口コミ知りたいさん

言えばいいじゃないの？
私は直してもらいましたよ。

[14972: 通りがかりさん]

>>14969 匿名さん
数値は二の次ならしなくて良いじゃん。
完成後のどうでも良い数値が欲しいと言うけどJIS規格での正式な測定方はそうなってる。
一条信者はJIS規格から逸脱してても擁護するから全く信用出来ないね。
逆にJIS規格が何故あるのか目的を理解して無いね。

[14973: 通りがかりさん]

>>14971 戸建て検討中さん

それを直すんだったら基礎以外を建て替えなきゃ直らんよ。
でもフィリピンで低精度パネル作ってる時点で何やっても無理。
よく自分の家を見てみなよ。
レーザー墨出しなんかで見ると凄いよ。

[14974: 戸建て検討中さん]

>>14972 通りがかりさん

修正がきく段階で測定するってことでしょ？
サスケのブログで読んだ気がする。

[14975: 通りがかりさん]

>>14974 戸建て検討中さん

一条工務店は内装側で気密性を確保してるから普通だったら施工業者が不安で勝手に施工中に気密測定するなら良いけど完成後にキチンとした測定も普通しますよ。
一条が自己都合で施工途中に測定してそれを正式な測定値として引き渡してるのは筋が通らないでしょ。
施工途中で測定するのは構わないけど気密測定実施を謳うなら手を抜かないで引渡し直前か引き渡し時にでも再度気密測定するのが普通じゃない？

[14976: 匿名さん]

気密値は測定してるから偽りでは有りません。
車でもそうですが途中で検査しないで完成検査だけではとても安心出来る製品にはなりません。
完成検査はどちらかといえば無くても済む。

[14977: 通りがかりさん]

>>14976 匿名さん
車と家は何の関係も無い。
それだったら正式にC値測定実施なんて謳う資格はないね。
非正規の方法で施工中測定されて最終正規測定をしないで終わりなんて高額な買い物に対して雑でしょ。
貴方の言う車の例えなら途中検査はしたけど完成検査はしておらず、車検相当の点検はしたけど正規方法では無いので偽造車検証になりますなんてのと一緒。

[14978: 戸建て検討中さん]

コマーシャルの仕方として適切かはわからんけど、ほとんどのHMが実施してない機密測定を施工中に実施して、一定の水準を保つ努力をしてくれているのは嬉しいけどなぁ。

[14979: 匿名さん]

>>14978 戸建て検討中さん

それならJIS規格通りにするんじゃないでしょうか？ なぜ規格通りでないのかは、自社に一番有利で儲かることをしようとしてるように思う。

[14980: e戸建てファンさん]

そうだよね完成後に計測して0.7超えてたらクロス石膏ボード全部剥がして漏気箇所確認してまた元に戻して再測定するのが正しい

[14981: 匿名さん]

きっと14979はちょっと足りないんだよ

[14982: 戸建て検討中さん]

それは営利企業なんだから当たり前では？
利益を求めながらも努力している姿勢が、他のHMより好感持てるかなと。

[14983: 匿名さん]

もうちょっと勉強したらいいんじゃないの？
高卒？？

[14984: 名無しさん]

>>14983 匿名さん

もしかして大卒？

[14985: 匿名さん]

>>14977
C値は測定してる。
C値測定は何時実施しようが自由、今はやらなくても良い規制はない。
完成後の計測は詳細数値が分かるだけで無意味に近い、無駄と言っても過言で無い。
やりたければ無駄と承知してオプションで測定すれば良い。
別に一条でやる必要も無い好きなメーカーでやれば良い。

[14986: 匿名さん]

一条のH.Pから。
一条では、実際に建てる家を一棟ごとに専用の測定機器を使って気密測定を実施し、高い自社基準をクリアしていることを必ずチェックしています。
この時点ではまだ工事は途中段階ですが、ここで計測することによって、以降の処理も含め、より精度の高い家づくりが可能となります。

[14987: 匿名さん]

>>14986 匿名さん

「…でもJIS規格は満たしていない検査です。」と。

[14988: 名無しさん]

>>14987 匿名さん

完成前にやって意味あんの？
結果、C値0.7でしたって言われるより作り込む段階で測定してくれた方がよっぽどいいけど。
作り込む段階と完成後にやってくれるのが一番安心できるけどそこにコストかけたくない。

家電や車の出荷前検査で合格しなくて出荷できなくなるというレベルの話じゃない。
一点物の家を作り込む段階で検査してくれた方が私は嬉しい。

[14989: 匿名さん]

>>14988 名無しさん

君はまず口の聞き方からはじめようね。

[14990: 匿名]

>>14989 匿名さん

痛いところを言われると話をそらす笑

君っていう二人称は気持ち悪いよ。

で、完成後に測定して何の意味があるの？

[14991: 口コミ知りたいさん]

結局は一条工務店の自己都合でJIS規格から外れた測定しかしてないだけだろ。
施工途中にするのは構わないけど規格に沿って引き渡し前に再度測定するのが当たり前。
正式に完成後測定しないのは自信が無い証拠だろ？
施工中に測定すれば容易に探して補修出来るからしてるんだろうけど完成後の正式測定は万が一測定結果が悪かった場合に壁紙を剥がすなどの損失作業になるし、その可能性を一条も認めてるからJIS規格に沿って測定しないだけ。
それならどのハウスメーカーだって完成後に正規の方法で自費測定するのと変わらんし一条の自社測定より第三者測定の方がよっぽど信頼出来る

[14992: 匿名さん]

>>14987
JISは気密測定方法の記載。
基本的には完成時の測定になってるが完成前でも良い。

[14993: 匿名さん]

>>14991
気密測定もただでは出来ません。
完成後にオプション代を払って測定しなよ。
＞それならどのハウスメーカーだって完成後に正規の方法で自費測定するのと変わらんし一条の自社測定より第三者測定の方がよっぽど信頼出来る
好きにすれば良い、他のハウスメーカーの低気密を実感出来るよ。
もちろん、低気密でも直して貰えない。

[14994: 名無しさん]

>>14991 口コミ知りたいさん
第3者の測定すればよくない？

[14995: 口コミ知りたいさん]

>>14994 名無しさん

したよ！

[14996: 匿名さん]

8月末に主人が一条で契約し、100万払いましたが月末だったためか営業の方が若干強引に契約を迫っている感じでした。
もう少し他の所を見てみたいと正直思っています。
解約すれば設計士入った分を差し引いた90万は戻ってはきますが…

[14997: 匿名さん]

>>14990 匿名さん
君が頭を使ってモノを考えるのが苦手なのはわかるけど…あまり無理しない方がいいよ。

[14998: 戸建て検討中さん]

>>14996 匿名さん

営業の人柄によるんだね。
ウチは積水が強引だった。
設計士の免許を持ってるってことで常に主導権を握られてる感じだったし。
一条の営業は質問はしやすいけど、焦りを感じない、絶妙な立ち位置にいてくれた。

[14999: 戸建て検討中さん]

>>14998 戸建て検討中さん
設計士→建築士でした。

[15000: 通りがかりさん]

気密測定した結果ダメならどのような修正をかけるんでしょうか？
うちは一条の基準数値に入ってたので特に何もやらなかったのですが、基準値オーバーで修正ってコーキングとかですかね？
そもそも後から二階のエアコンの配管開けたりしてるのでそこまで気密性とか気にはしてないですが。

[15001: 匿名さん]

漏れてる場所で異なる対応でないですか？
エアコンのドレン穴は塞げませんが配管の隙間は埋めるはずです。
ドレン穴も気にする人はドレーントラップでシールします。

[15002: 匿名さん]

>>14996 匿名さん

本社に連絡しましょう

相手にされないと思いますが、進捗報告お願いします

営業に原因があれば、まともな企業は返金してくれます

[15018: 通りがかりさん]

>>14996
他社を見たいなら解約してもそうしたほうがいいです
一生の買い物、納得しないまま進めるときっと後悔します

[15019: 匿名さん]

一条で15年前に建てた家ですがユニットバス入れ替え工事を最近しました。
近くのリフォーム会社が請け負いました。
そして、ユニットバスを交換するため壁をばらすと、柱の下の方1メートル程が腐っていました。
業者の方が言うには屋根の施工方法が悪く、コーキングが切れて水が柱に伝わってきているそうです。

[15020: 戸建て検討中さん]

>>15019 匿名さん

それはヒドイ。
当然、保証対応でしょ？

[15021: 匿名さん]

近くのリフォーム会社にやらしたことはメンテを一条でしてない？
保証外だろうね。

[15022: 戸建て検討中さん]

>>15021 匿名さん

なるほど

[15023: 評判気になるさん]

ユニットバスの下にも床暖入ってるけど、その処理はどうしたのかな？
15年前のだと、床暖は無いのかな？

[15024: 通りがかりさん]

>>15023 評判気になるさん

15年前だと全館床暖房はないはずですよ

[15025: 通りがかりさん]

高い金だして その結果やったら、ローコストで建てた方が2000万ほど安くすみましたね。
現在のローコストは1050万?1300万で上物できますもんね

[15026: 匿名さん]

15年前の一条はローコストだろ？

[15027: 匿名さん]

>>14996 匿名さん
主人がってご自身は一緒に行かなかったの？
家づくりは男性に選ばせちゃいけない。

[15028: 戸建て検討中さん]

i-smartだけど、コスパの良いcube床にする。
って話をよく耳にするのに、インスタで全く見かけないのは何故だろ？

[15029: 通りがかりさん]

>>15028 戸建て検討中さん

もう6、７年経ったアイキューブなので今は違うかもしれませんが、当時出始めのスマートの床は凹みやすい上に下手したら剥がれるみたいな感じであまり良い印象は無いからですかね？
アイキューブの床も良いとは全く言えませんが、まだマシかもしれません。
インスタグラムで見ない理由は不明です。

[15030: eマンションさん]

>>14949 通りがかりさん

キャンペーンやら単価やら変わる可能性があるから、設計量の10万払っても確保しておきたいならば別に特段おかしなことではないとおもいますが？
うちも払っても相見積もりやら色々他社比較していますよ。

ご自身は何していたんでしょうか…
しっかり相談して決めた方がいいですよ。
後から私は知らなかったでは済まないですから。

[15031: 通りがかりさん]

>>15023: 評判気になるさん
お風呂って床暖でしたっけ？脱衣所までじゃなかったですか？

>>15021: 匿名さん
私も「基本は何やっても大丈夫けど、一応ひと声かけてくださいね」って言われた事あるけど、何かするとき言わないと「そんなこと聞いてませんっっ。保証できませんっっ。」って言われそう。

[15032: 匿名さん]

何やっても良いさ自由、ただし保証はされない、世間一般の常識。
＞一応ひと声かけてくださいね
限度を超えたら保証しないと親切に教えてくれるかもね？

[15033: 評判気になるさん]

>>15031 通りがかりさん

うちのは洗い場まで床暖ですよ！

[15034: 口コミ知りたいさん]

>>15026 匿名さん
今でもあの標準仕様であの価格なら充分ローコストだと思うけど。
大手ハウスメーカーで断熱は無理にしても他を同等にしたら建物だけで税抜き坪110万は簡単に超えるだろうしタマやレオで真似しても一条よりは高くなるだろうね。
10年弱前くらいは一条もi-smartで坪50万くらいだったよ。

[15035: 通りがかりさん]

他の家はわからないけど、24時間換気のフィルターの掃除が地味に面倒です。
ロスガード本体の虫袋、天井2ヵ所。天井のはカバーがずれると汚れた後が見えてカッコ悪いので特に面倒だけど他も同じようなものなんですかね？

[15036: 名無しさん]

>>15035 通りがかりさん

フィルターがあるから家の中の掃除が楽になるんだよ。

[15037: 通りがかりさん]

ロスガードの虫袋の中が真っ黒になります。排気ガスか何かでしょうか？

[15038: 通りがかりさん]

>>15037 通りがかりさん

まず排気ガスはあり得ないですね。
うちも黒くなりますけど閑静な住宅街で車通りもほとんど無くても黒くなりますから。

[15039: 匿名さん]

都会は何処でも鼻糞が黒くなる。
空気が汚い、排気ガスも有るだろうね。

[15040: 戸建て検討中さん]

一条工務店で太陽光と蓄電池を付けた、または正式な見積りを取った方っていますか？

[15041: 戸建て検討中さん]

12kwで90万(工事費の記載がどこにもないので込み？)で出来るものなのでしょうか。

[15042: 匿名さん]

>>15034 口コミ知りたいさん
その代わり設備や床材や建具は最底辺の安物だし、施工は雑でいい加減だけどね
全館床暖房も冬の間しか使えない上金食い虫だし（さらぽかはランニングコスト高すぎて論外）金を出す価値のある仕様だとは思えなかった

[15043: 匿名さん]

>その代わり設備や床材や建具は最底辺の安物だし、施工は雑でいい加減だけどね

これで良い材料を使っていたら、坪100万では収まらないよ。スペック優先ならそこは妥協が必要。

[15044: 匿名さん]

>>15043 匿名さん
スペックでヒートショックなくしてもシックハウスになるんじゃない？

[15045: 通りがかりさん]

>>15044 匿名さん
計画換気が義務付けられた経緯知ってる？