一条工務店で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 一条工務店の評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。
【公式サイト】
https://www.ichijo.co.jp/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
スマートハウスのアイスマート(i-smart)、省エネを追求したアイキューブ(i-cube)、自由設計のセゾン・ブリアールなど、太陽光・床暖房・免震・高気密・高断熱・自社工場で作るキッチンと性能を追求する一条工務店について語りましょう。
■一条工務店 施主ブロガー
【ソラマル】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/soramaru/
[スレ作成日時]2015-02-07 21:00:23
一条工務店の評判ってどうですか? (総合スレ)
14576:
戸建て検討中さん
[2019-09-05 21:49:13]
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14577:
e戸建てファンさん
[2019-09-05 22:20:55]
>>14574
引き渡しから一年後に再測定した人が ブログで公開してましたよ。 そんなに気密は落ちてなかったです。 木の収縮が落ち着くのが2年後位らしいなので、それ以降にやらないと意味ないかもですね。 |
14578:
戸建て検討中さん
[2019-09-05 22:41:31]
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14579:
戸建て検討中さん
[2019-09-06 00:09:14]
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14580:
通りがかりさん
[2019-09-06 00:10:29]
おれ0.33だったよ。
一年経ったけど特に変わった様子も無いね。壁紙は全く変わらず。 相変わらずキッチンの換気扇回すと玄関開けるの重くなる。 |
14581:
戸建て検討中さん
[2019-09-06 00:26:58]
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14582:
戸建て検討中さん
[2019-09-06 00:28:28]
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14583:
匿名さん
[2019-09-06 00:43:40]
建ててから気付くのと、建てる前に分かってるのとではぜんぜん違うよね
くだらないランニングコストに騙されたのか やっぱり悔しいよね |
14584:
匿名さん
[2019-09-06 04:36:49]
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14585:
匿名さん
[2019-09-06 04:53:09]
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14586:
検討者さん
[2019-09-06 06:15:22]
ドアが開きにくくなると言う事ですが一条の換気扇は標準で同時吸排気なのですか?
でなければ普通は換気扇を使う時に3種換気の様な外気を導入する場所が別途設けられていると思うんですが。 |
14587:
匿名さん
[2019-09-06 06:24:06]
>>14584 匿名さん
ただのクレーマーにしか見えない。めちゃくちゃ細かいというか病気のようなイチャモンの付け方だね・・ |
14588:
匿名さん
[2019-09-06 06:48:54]
>>14584のURL先のクレーマーのような顧客がいるからハウスメーカーも大変。
最終的には家の価格に反映されて高くなる、他の顧客にしわ寄せが行く。 |
14589:
匿名さん
[2019-09-06 07:10:53]
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14590:
匿名さん
[2019-09-06 07:50:17]
>>14587
>>14588 朝早くから防衛活動お疲れ様です ブログに登場する四国長のような人ですね しかし、さすがにこれはひどいんじゃないですかねえ 台(キッチンカウンター?)が左右で高さ1.5㎝違ってて傾いてるとか、 扉が枠にすれてキーキー音がするとか、 引き戸が閉めても閉まりきらず勝手に開くとか、 間違って開けたコンセントの穴を塞がずにクロスを貼るとか、、 傷や穴も多少ならあるんでしょうが、何百箇所もとなると絶望しかないですよねえ、、 何よりもひどいのが一条の対応ですね 誠実さの欠片もない態度で持ち帰って検討します、を何度も繰り返して一向になんの対策もせず、あげく支店長が出てきて「僕なら納得しますけど!」「弁護士呼びますか」と上から目線 客の気持ちを全然考えてないですね 人としての最低限の礼儀作法をわきまえてないのが多すぎだと思いますね 一旦は直すといったのに、本社が直さなくてもいいと言ったので直さないことになりましたというのもまたひどい 本社ぐるみということですよね |
14591:
匿名さん
[2019-09-06 08:11:07]
対応が一条らしいね
驚く事ではない |
14592:
匿名さん
[2019-09-06 08:12:16]
>>14590 匿名さん
ダメだなと思うのも確かにあるから庇いはしないけどブログ主はちょっと気持ち悪いくらい細かいよ |
14593:
通りがかりさん
[2019-09-06 08:28:43]
気密性能だけ 完璧やぞ!
カウンターがナナメくらいでごちゃごちゃ言うなよ。キーキー鳴るとか動物かよ。 気密性能だけ見て買う時代やぞ。 クレーマーは困るわ。 一条工務店って こんな解釈で 宜しいんですか? 過去のスレ見てたら気密性能だけ争って c値ナンボとか 職人の技術を無視したコメント多かったんで。 |
14594:
通りがかりさん
[2019-09-06 08:31:49]
トラブルになると平気で裁判って言いますね
怖い会社です |
14595:
匿名さん
[2019-09-06 08:37:37]
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14596:
迷ってるよー
[2019-09-06 08:43:50]
>>14561 匿名さん
だから大工の腕だけじゃなくて会社の持っている基準が大事って話ですよね。 突っ込まれても大丈夫な様に一条はしてると思いますよ。 積水とかは光熱費どうなんですかって聞いても今までよりいいしって言うだけだし。 会社自体も何を基準に商品づくりしてるかだとおもいますよ。 一条は次世代以上の住宅性能を基準目標にしてるけど、他社は20~60年前に建てた顧客が今住んでる家を基準に考えてるし、客にもそれと比べさせてる気がしますよ。 |
14597:
匿名さん
[2019-09-06 08:51:24]
細かい客を惹き付けるような営業活動してるんだから
ちゃんと対応しろと言いたい |
14598:
匿名さん
[2019-09-06 08:56:29]
扉が最後まで閉まらないのを、ヨシ!とする基準の意味が分からない
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14599:
迷ってるよー
[2019-09-06 09:14:16]
一条に次に求めるのは性能ではなくて精度なんですね~?
もしこのまま一条で家を建てることになったら相当目を光らせておこうと思いますw っていうかそれってきっとどこのメーカーでも一緒な気もしますが。 |
14600:
匿名さん
[2019-09-06 10:12:54]
一条は技術力は二流だがプレゼン力は一流だ。
一のものを十に見せる技は一流と言える。 それにもましてピカイチなのはSNSを利用した扇動力だ。 あの手この手でSNS上で扇動する力はピカイチだ。 大手もその手法をまねているぐらいだ。 |
14601:
匿名さん
[2019-09-06 12:30:24]
値上げしても着工待ちが大勢います。
プレゼン力だけで済むなら楽で良い。 お門違いだから負けて一条に追いつけない。 一条は顧客のニーズを叶えている、さらぽか空調等は顧客ニーズの先取りをしてる。 他の大手ハウスメーカには想像も出来ない技術力。 |
14602:
名無しさん
[2019-09-06 13:04:45]
夜から朝方には、否定的なコメント。
9時超えたら 肯定的なコメント多いですね。 時間で区切ってるんですか? |
14603:
通りがかりさん
[2019-09-06 13:09:29]
確かに皆さん言うように一条は少し抜けているというか足りないところがあると思います。
うちは雨樋のパイプが通常、地面に垂れ流し状態というのを打ち合わせ最後のほうに初めて聞かされビックリしました。 施工料金高いのもあり自分で埋設して配管しましたけど。 一条の場合任せっきりでなく施主もある程度の知識と細かく目を光らせておいた方がいいと思います。 |
14604:
通りがかりさん
[2019-09-06 13:32:34]
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14605:
匿名さん
[2019-09-06 14:02:39]
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14606:
匿名さん
[2019-09-06 14:05:02]
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14607:
迷ってるよー
[2019-09-06 14:12:39]
回り見回せば犯罪者なんてごまんといますよ。
どんなものを買うときも購入者がある程度の責任や役割を果たすのは必要ですよね。 私も販売業界に居たことがありますが、金だけ出していれば自分の買うものに対して無責任でも構わない、むしろ当然だ。と思っている人が多すぎです。 お客様は神様じゃありませんし、お互い配慮必要。 ましてこんな高額なものなのに、ろくに調べもせず、頼んだままっていうお客が多すぎですよね。 先ほどフィアスホームに行ってきました。 なかなかこだわっている高気密高断熱に力を入れて、少し変わった外観もしているようでした。 一条と比較したらどうなんだろうと思いました。 |
14608:
迷ってるよー
[2019-09-06 14:14:16]
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14609:
通りがかりさん
[2019-09-06 19:53:52]
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14610:
戸建て検討中さん
[2019-09-06 19:58:56]
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14611:
迷ってるよー
[2019-09-06 20:17:26]
>>14609 通りがかりさん
標準ではなく付帯工事ではないですか? お金かかってないならいいですけど、かかっててやってないならクレーム入れてもいいのでは? 雨水排水は必ず配管を通して処理しなければならない法律はなかったように思いますが… |
14612:
通りがかりさん
[2019-09-06 20:26:25]
いや、雨水は関係ないと思いますよ!
もし違法というのを証明出来れば一条のことを訴えてもいいですよ。 そもそも屋根に降った雨水を自分の敷地に垂れ流して何の問題なのでしょう? 細かく言えば隣の敷地に滲みてるのかもしれませんが… |
14613:
通りがかりさん
[2019-09-06 20:38:21]
すみません間違えました。
14611の通り法律はないはずです。 付帯工事費用は取られてないです。 標準で一個付いてくる立水栓も確か雨水排水工事と一緒だったので立水栓のみ設置してもらって自分でもう一個立水栓追加で設置して排水処理も自分でしました。 |
14614:
匿名さん
[2019-09-06 20:42:40]
凡ミスやん
ちゃんとしてよ |
14615:
匿名さん
[2019-09-06 20:59:47]
法律が有るかは分かりませんが汚水と雨水は区別して流さなくてはいけない決まりが有ります。
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14616:
迷ってるよー
[2019-09-06 21:06:20]
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14617:
通りがかりさん
[2019-09-06 21:19:25]
汚水はちゃんと処理されてますよ。
もう一度簡単に言うと打ち合わせ終盤になって雨水処理の埋設配管は別途料金、立水栓の排水も繋ぐなら別途と言われてビックリしましたと言いたいだけですよ。 普通は当たり前に埋設で配管されてると思ってましたので。 |
14618:
迷ってるよー
[2019-09-06 22:02:45]
|
14619:
通りがかりさん
[2019-09-07 06:20:31]
>>14618 迷ってるよーさん
どうやら見積りは敷地に垂れ流しだったみたいです。 関係無いけど吹き抜けにした時の金額の説明も間違ってましたよ。 自分は事前にネットで調べていて当時単価は1/2計算になるの知っていたので、営業に「本当に今の説明で間違いないですか?」と聞いて確認させたら間違ってるっとか色々ありました。 まだ書けば他にも有りますが(笑) そんな事が多かったので施主側にもある程度の知識が必要なのかなと思った次第です。 |
14620:
検討者さん
[2019-09-07 07:11:13]
一条では差圧給気を採用しているみたいですがオプションでレンジフード換気扇を同時給排気に出来ますか?
差圧給気でも結局負圧が発生するので玄関ドアや滑り系の窓は開き難くなると思うんですが。 |
14621:
通りがかりさん
[2019-09-07 08:22:42]
>>14619 通りがかりさん
営業によって知識とやる気が全然違うのはあるよ。中には自分とこのモデルハウスの部屋の帖数すら即答できないのとかもいる。 後から発覚した事でも、それに対するお詫び割引とかいい事何一つないから施主側で知識持つ事は大事。 |
14622:
通りがかりさん
[2019-09-07 09:54:09]
>>14621 通りがかりさん
やる気はあるけどちょっと足りないみたいな人はでしたね。 人柄は全然いい人でした。 大工はしっかりした人に当たって、その人も一条気に入ってたらしく一条で建てたみたいです。 |
14623:
匿名さん
[2019-09-07 09:55:30]
>お詫び割引とかいい事何一つない
クレイマーと当人は気が付いてない? |
14625:
通りがかりさん
[2019-09-07 17:41:32]
勝手に潰れてろ。ココと関係ねぇわ。
|
14626:
戸建て検討中さん
[2019-09-08 00:15:59]
|
14627:
購入経験者さん
[2019-09-08 00:27:01]
一条工務店の玄関ドアについて質問します。
引き渡し前ですが、家を見に行った時、鍵をかけても玄関のドアが指が入るくらい開いてびっくりしました。 一条工務店の社員の話によれば、それは仕様だということですが、そういうものなのでしょうか…。 写真をこちらに貼っていますので、皆さんのご意見を伺いたいのですが。 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/651428/ |
14628:
評判気になるさん
[2019-09-08 01:48:01]
>>14627 購入経験者さん
うちは去年引き渡しした。 多少の遊びがあるのは気づいてたけど、測った事なかったから、今指突っ込んでみた! 確かに指が入った! 全然気にしてなかった! 鍵もちゃんと掛かるし問題ないかな?? それより、吊り戸棚とか扉や建具の表面の薄皮みたいなの、ポロポロ剥がれてたりしませんか?ニスのカスみたいな、日焼け後の剥ける皮膚みたいなやつ。 営業さんに聞いてみようかな? |
14629:
匿名さん
[2019-09-08 06:59:44]
台風時でドアに負圧がかかれば隙間風が進入。
風だけではなく、雨水も侵入するかもね。 |
14630:
購入経験者さん
[2019-09-08 08:53:51]
>>14628 評判気になるさん
やはり指が入るくらいの遊びがあるんですね。仕様なんですね……。これまでそういうドアになったことはないので、両親共々びっくりしております。 まだ引渡し前なので、ボロボロ剥がれたりはなかった…と思います。30分ほど、完成した家の中を見学しただけでして。 >>14629 匿名さんのご指摘のとおり、負圧で隙間風が入ったら密閉性は損なわれますよね。台風の時とか、バタバタ言うことは…さすがにないと信じたいですが。 個人的には防犯が心配で、隙間に棒を突っ込まれたらこじ開けられないかということです。 せっかく窓は防犯効果が高いのに、玄関がそれだと…。ちなみに勝手口もつけてもらったんですが、そちらはがたつきがないんですよ。 |
14631:
通りがかりさん
[2019-09-08 13:52:27]
LIXILの玄関扉ですが、ラッチに遊びがある程度、1mm?2mmくらいしか 動きません
メーカーによって違うんですね |
14632:
検討者さん
[2019-09-08 14:12:04]
一条がそれを標準値としているのは知らないけど普通玄関ドアやサッシ類、建具ドアは設置後に調整するのが一般的ですよ。
単純に玄関ドアを閉めた時にピンが出てドアを開かない様にしているので枠側のピンが入る穴の位置を調整すれば良いだけじゃないですか? 普通プラスドライバー1本で簡単に調整出来ます。 親子ドアで子側にもガタがある場合は子側を先に調整し親を調整します。 多少の遊びは無いと開閉し難くなりますので2.3ミリは余裕をもたせましょう。 指が入る程遊びがあると室内ドアの開閉で玄関ドアがつられて動いたり音をたてたりします。 台風などの強風時も同じくです。 |
14633:
購入経験者さん
[2019-09-08 15:25:15]
>>14632
引渡し前にその辺の調節ができないか聞いてみます。私は素人で、正直何をどうすればよいのか全く分かりませんので。 本当は動画で見てもらいたかったんですがアップロードができなかったので、こちらに写真を載せています。指がすっぽり入るくらいの隙間が開いているのが異常ならば、微調整をお願いしなくてはと思います。 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/651428/ |
14634:
通りすがり
[2019-09-08 17:44:51]
|
14635:
購入経験者さん
[2019-09-08 20:00:14]
そういうものなのですね。少し安心しました。ありがとうございます。
|
14636:
匿名さん
[2019-09-08 23:17:21]
|
14637:
評判気になるさん
[2019-09-08 23:47:57]
|
14638:
匿名さん
[2019-09-08 23:48:55]
そんなガタガタの扉で高気密とかありうるの?
|
14639:
評判気になるさん
[2019-09-08 23:56:56]
|
14640:
匿名さん
[2019-09-09 03:55:29]
|
14641:
実家はハイム
[2019-09-09 07:42:35]
|
14642:
匿名さん
[2019-09-09 07:52:48]
|
14643:
評判気になるさん
[2019-09-09 08:02:14]
何故実家(笑)
|
14644:
迷ってるよー
[2019-09-09 11:16:10]
先日打ち合わせに行ってきて、少し小さくしたら大分金額が変わって嬉しかったですw
それに加えて、セゾンをあいスマートっぽくすることもできるし、アイスマイルという規格住宅もありますと言われました。 この二つってどうなんでしょうか? |
14645:
匿名さん
[2019-09-09 12:09:26]
うちもlixilだけど扉受けがあるから全然隙間ないけどな
扉のグレードによるのでは |
14646:
評判気になるさん
[2019-09-09 12:16:55]
|
14647:
匿名さん
[2019-09-09 12:27:52]
|
14648:
評判気になるさん
[2019-09-09 12:47:53]
|
14649:
通りがかりさん
[2019-09-09 22:00:17]
今は太陽光発電も下火ですが、今日の台風でも発電のおかげで助かった方々がいたみたいです。
晴れの日限定だけど1500ワットまで使えるのはメリットですね。 損得無しに緊急用に太陽光パネルあると良いかもしれませんね。 |
14650:
購入経験者さん
[2019-09-09 22:50:15]
メーカーの違いによってこんなに隙間が変わるのであれば、事前に説明をしてほしかったとは思います。知っていれば、間違いなくリクシル製を選んでいたからです。リクシルの中でもグレードの違いによって差があるのならそれも含めて。
これまで50年近く前に町の工務店が建てた家に住んできましたが、こんなにガタつくことはなかったし、アパートとかでも経験がないのでとても心配です。 |
14651:
匿名さん
[2019-09-09 23:01:10]
全館床暖房と引き替えに防犯性や設備の品質は最低限なんですね
|
14652:
通りがかり
[2019-09-09 23:09:08]
|
14653:
購入経験者さん
[2019-09-10 00:42:40]
太陽光は蓄電できないと、片手落ちの気がして導入しませんでした
|
14654:
通りがかりさん
[2019-09-10 07:16:32]
太陽光の非常用電源使うことが無いのが一番ですね。
夜は使えないと言っても照明は充電式のライトで一晩は使えるし日中だけども冷蔵庫使えるしかなりメリットがあると思います。あると無いでは全く違うと思いますが、そこに価値が見出だせるかどうかは個人で違うので何とも言えませんが、うちは有って良かったです。 |
14655:
購入経験者さん
[2019-09-10 08:14:31]
確かに夜は冷蔵庫の電源が落ちても、昼の間に蓄えた冷気はしばらく残るから、全く使えないというわけでもないですか。丸一日中電源はいらないのとは違うかもしれませんね。
|
14656:
通りがかりさん
[2019-09-10 08:37:06]
太陽光はあった方が良いです。今回実感しました。蓄電池があれば更に良いのでしょうが、我が家は付けなかったので太陽光の自立のみです。冷蔵庫と洗濯機が動かせるだけで近隣の方の状況に比べたらかなり助かっています。
冷蔵庫は18時頃に発電が止まり、5時半頃に発電再開しましたが、冷凍庫の中の物が溶けていませんでした。 コンビニも品薄なので、冷凍庫の食品が使えているのであと数日は耐えられそうです。車で少し出れば大型スーパーがあるのでどうとでもなりますが、震災等の大型災害には無いよりある方が良いです。 |
14657:
匿名さん
[2019-09-10 08:40:12]
太陽光不要論に異常に反応しますね
なぜでしょう? |
14658:
通りがかりさん
[2019-09-10 08:45:49]
>>14657 匿名さん
貴方が反応してるように見えますけど? 太陽光は無いよりある方が良いって話しで、絶対何て言ってないのに。 不要なのは企業が山林を切り開いて作ったような発電所であり、それが無ければもっと単価の下がりも緩やかで普及したと思いますけどね。 |
14659:
通りがかりさん
[2019-09-10 08:46:44]
今回の台風では、メガソーラー発電所の火災が気になりました。
|
14660:
匿名さん
[2019-09-10 08:47:52]
あなたの事を言ってるんですよ!!
|
14661:
匿名さん
[2019-09-10 08:56:56]
見苦しい・・・体験談と妄想どっちが正しいか子供でもわかる
|
14662:
匿名さん
[2019-09-10 12:14:54]
落ち着いて下さい
子供みたいに怒らないの(笑) |
14663:
通りがかりさん
[2019-09-10 12:30:11]
そりゃないよりあった方がいいのだろうけど、非常用のためだけの太陽光はコスパ悪すぎです
ソーラー充電付きの照明と自家用発電機では不十分なのでしょうか? |
14664:
口コミ知りたいさん
[2019-09-10 12:33:47]
ないよりあった方がいい。
うちはあと8年後、売電が安くなってしまいます。その頃には安い蓄電池が出ることを願う。 テスラの蓄電池がもう少し安くならんかな。 |
14665:
名無しさん
[2019-09-10 12:50:50]
|
14666:
通りがかりさん
[2019-09-10 12:50:57]
>>14663 通りがかりさん
自家用発電機ってガソリンで回すタイプですか? 自分の予想ですけど、いざ使おうと思った時に直ぐに使えるんですかね? オイル交換も必要だろうし、ガソリンを腐らせないように管理しないといけないし、たまには調子維持の為にエンジンかけなきゃダメじゃないのかな? 自分はそこまで維持管理出来ないし宝の持ち腐れになりそうなので太陽光で良かったです。 |
14667:
通りがかりさん
[2019-09-10 13:28:12]
>>14666 通りがかりさん
参考程度ですが非常用の発電機の殆どが耐腐食性、耐久性などの理由からディーゼルエンジンが搭載され軽油てす。 軽油は非常に劣化し辛く1年振りにエンジンを始動しても難なく始動します。 そのかわりコストは高いので簡易的な物はガソリンエンジン仕様になっています。 |
14668:
匿名さん
[2019-09-10 15:17:25]
>>14667 通りがかりさん
それはなにも知識ない利用者でもコンセントを入れるだけで使えるような代物でしょうか?太陽光の非常時はものによるのかもしれませんがコンセントをさすだけで使えるので非常時便利ですが |
14669:
迷ってるよー
[2019-09-10 15:22:13]
夫婦二人の生活で蓄電池で夜間電力も賄えるほどの発電できる様にって思うと、何キロくらい載せたらいいんでしょうね? 今から20年後くらいまでに蓄電池を揃えられたらな~と思っていますが…
|
14670:
匿名さん
[2019-09-10 16:08:27]
最近イオン蓄電池はコンパクトになってきたので容量5~6kで20万ぐらいか、10?12時間、エアコンは使えないけど、太陽光で充電しなくてもいいわけだし。災害時停電の対策用であってもいいね。
|
14671:
匿名さん
[2019-09-10 16:59:53]
お金に余裕がないだけか(笑)
やっぱりな |
14672:
匿名さん
[2019-09-10 17:08:43]
カセットガス式の発電機が手軽で良いよ
発電出力小さく燃費もあまり良くないが 騒音少なく筐体も小さくボタン一発で始動 災害用なら丁度良い 10万円ぐらいだったかな |
14673:
通りがかりさん
[2019-09-10 17:52:45]
生活の基準が全く違いますね
面白い投稿ありがとうございました |
14674:
通りがかりさん
[2019-09-10 17:55:12]
>>14668 匿名さん
はい使えますよ! だいたいで言えばガソリンエンジン使用が2キロワット後半まで、3キロワット以上でディーゼルエンジン仕様になります。 普通はセルスタートが付いていますので車の様にキーをひねればエンジンスタートします。 あとはコンセントに挿して使うだけで燃料満タンで負荷によりますがおよそ8時間は使えるようになっているものが多いです。 更に大型でしたら10kvや25kvが有りますが後者でしたら家中の電気を賄えます。 設置場所が有ればサイズはそれほど大きくは無いので常設出来ます。 動力電源ですので予め電気工事をしておけば非常時に配電盤のスイッチを切り替えてエンジンを掛ければ家中普通に電気が使えますよ。 配線工事と別に大型発電機の場合は動力電源から100ボルトに変更する変圧器も設置しないといけません。 太陽光パネルのパワコンと同じ要領です。 3kv程でもかなり重宝すると思いますよ。 |
14675:
通りがかりさん
[2019-09-10 17:56:38]
停電がそこまで長期にわたると思えないし、災害時は冷蔵庫分の電力で十分じゃ?
照明は充電機能付きソーラー照明があるし、料理、風呂はガスなので電力いらないし 一条の家は電力使うからソーラーないと家の中がヤバくなるかもしれないけど我が家でソーラーは過剰です 軽油にBHT添加すれば6年保つし、軽油発電機一台あれば当分安心でしょ |
硬質ウレタンはがんじがらめで
木は動けないらしいです