一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

一条工務店で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 一条工務店の評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.ichijo.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

スマートハウスのアイスマート（i-smart）、省エネを追求したアイキューブ（i-cube）、自由設計のセゾン・ブリアールなど、太陽光・床暖房・免震・高気密・高断熱・自社工場で作るキッチンと性能を追求する一条工務店について語りましょう。

■一条工務店 施主ブロガー
【ソラマル】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/soramaru/

[13801: 匿名さん]

>>13799 匿名さん

一条が高くないと思うのって超高価格帯メーカーの関係者くらいじゃない？

[13802: 匿名さん]

>>13801 匿名さん

所詮イチタマスレでタマと争ってるレベルの客層だからなー。

[13803: 匿名さん]

>>13798 検討者さん

構造計算については、丁度今日打ち合わせで聞いてきました。標準で構造計算してくれて耐震等級3級です。
しかし、3階建のときは構造計算はプラス10万くらいかかると言っていました。

[13804: 匿名さん]

構造材がかびているようで驚いた
緑がかった青

[13805: 匿名さん]

>>13803 匿名さん

標準で、というより既に計算してある標準的なパターンプランに誘導する。

[13806: 名無しさん]

>>13804 匿名さんそれって防蟻、防腐処理の加圧注入してある材じゃないですか？

[13807: 名無しさん]

一条と積水、それより安いメーカー(ヤマダなど)と悩んでいます…。
やっぱ性能より安さなのか…小さい家ですがランニングコスト抑えたいと思い一条かなと思っていましたが、高くないか、贅沢じゃないか、そもそもそんな高性能いるのかと言われています。
ランニングコスト、メンテ、色々考えたらどこがいいのか分からなくなって来ました…
建てるのは寒い地域です。

[13808: e戸建てファンさん]

>>13807 名無しさん
どの程度で小さいと言っているのか分かりませんが、アイスマでLDK16畳とかだと設備や建具がゴツいから圧迫感は出るかもしれません。
有名メーカーで探しているんですか？

[13809: 匿名さん]

>>13807
寒い地域の北海道では積水ハウスは存在しないも同然に売れてない。
東京からの転勤族が間違えて積水ハウスで建てるだけです。

[13810: 匿名さん]

>>13806 名無しさん

なんかその防蟻、防腐処理ですがさん一条は不完全みたいに聞きましたがいかがですか？

[13811: 匿名さん]

>>13809 匿名さん

具体的な数字出せますか？

[13812: 一条施主]

>>13810 匿名さん
防蟻、防腐処理が不完全とは？聞いた事ないですがどれの事ですか？思い当たるといえばもしサスケさんの記事ですがその記事は先がありますよ

[13813: 匿名さん]

>>13811
http://life-inselect.com/ranking-house-hkd-spr/
積水ハウスは番外。
何故か？タマホームが意外と健闘してる。

[13814: 匿名さん]

>>13813 匿名さん

なぜ一条の話題を話してる時って頻繁にタマホームが出てくるんですかね？

[13815: 匿名さん]

タマホーム施主がライバル視してるからでないですか？
過去に価格が近い時が有りライバル視されていたが設備内容も価格も今は異なり比較対象にならない。

[13816: 匿名さん]

>>13802 匿名さん

なるほど！つまりコレですね。

[13817: 検討者さん]

>>13803 検討者さん
参考になりました。
ありがとうございました！

[13818: 名無しさん]

>>13808 e戸建てファンさん
一条で27か28坪の平屋で3LDKか4LDKで考えています。
同じくらいの見積り額で積水はシャーウッドの33坪を提案してきました。
性能と広さやデザインで差があるとおもいますが、どこがいいのやらで…

[13819: 匿名さん]

積水は平屋ではなく、2階建てだろ？

[13820: 一条施主]

自分も積水検討してました。聞いた感じの値段だと多分オプションはこれからかかってくる感じですね。積水ハウスは営業さんもとても仕事できる感じで提案も超オシャレでしたがタイルと全館床暖房に惹かれて自分は一条にしました。好みだと思います。自分も平屋なのでいい所を1つ。アイスマートの欠点である設計の自由のなさは平屋だとかなり緩和されますよ。わりと複雑な形も出来ます。積水のシャーウッドも素敵だと思います納得のいく家づくりをしてくださいね^^*
家づくり大変だったけど楽しかったなぁファイトですー

[13821: 名無しさん]

>>13809 匿名さん

>>13809 匿名さん
北海道ではなく長野の寒い地域です。
雪の降る寒さと違い、本当に凍りつく寒さです。
義母の家が26年ほど前の積水ハウスで軽量鉄骨ですが、築60年以上の我が家よりは断然暖かいので一条程の性能は贅沢じゃないかと言われていますが、光熱費など加味したら一体どこがいいのか分からなくなっています(^o^;)

[13822: 名無しさん]

>>13819 匿名さん
同じ平屋です。
一条では屋根裏つけてますが、積水はありませんし勾配天井などもあるのか分かりません。
私も積水の平屋33坪で2800でできるの？と疑問です。

[13823: 名無しさん]

>>13820 一条施主さん
ありがとうございます。
きっと主人はもっと安いヤマダホームズなどはどうだろうと思っていると思うのですが、トータル的に本当に安くなるのか疑問なのです(^^;
普通に暮らしていて、お金のかからない家がいいと思うのですが…

[13824: 匿名さん]

3000万以下ならHMより地場のほうがいいプラン。
価格関係なく性能は地場の勉強してるとこ探す方がいい。

[13825: アイスマート]

>>13823 名無しさん

一条工務店はトータルで安くなるってのは半分ホントで半分は嘘とまでは言わないけど言い過ぎかな。

一条工務店がトータルで安くなる為には

1、夏や冬冷暖房全館つけっぱなしの生活
2、塗り壁やサイディングを10年若しくは20年できっちりメンテナンス

等、超快適な生活や見栄えを一条工務店以外でするんであればランニングコスト含めて特になるかなと思いますね。

ローコストメーカーさんなどで建てて。部屋にいる時だけエアコンつけたり消したりしたりサイディング汚れてきたけどまぁいいかと思える様だったらその方がお金はきっとかかりませんよ。

ヤマダホームズも評判いいみたいだししっかり検討して家づくり頑張って下さいね～

[13826: 匿名さん]

比較するならタマホームでは？
積水とは土俵が違うと思います

[13827: e戸建てファンさん]

>>13825 アイスマートさん

外壁のメンテが20年のメーカーだと死ぬまでに1回でいい可能性あるからランニングコストも一条より安い可能性あるよね

[13828: 通りがかりさん]

>>13825 アイスマートさん

北海道みたいな寒いところだとそうもいかないんだよね。
暖房代と修繕費でハウスメーカーより最終的にローコストの方が高くなるね。

[13829: 名無しさん]

>>13825 アイスマートさん
ありがとうございます。
やはり快適な生活となると一条なのですかね。
迷うところです。他で建てても全館空調ほしいなーと思うのでどっちがいいのかな～と悩みます。

[13830: 名無しさん]

>>13826 匿名さん
タマホームは最初に話を聞きにいきましたが、連絡しますと言ったきりなんの音沙汰もないので候補から外しています。
積水シャーウッドだから、これが優れています?っていうのがまだ調べていないのもありよく分かりません。
見た目やデザインは好みも変わるし大した問題ではないと思っていますが…

[13831: 名無しさん]

>>13827 e戸建てファンさん

一条は10年でしたっけ？

[13832: 匿名さん]

防蟻対策なんですけど加圧注入してない所があって不完全だど言われたのですが実際はどうなんですか？

[13833: 匿名さん]

>>13826 匿名さん

タマホームも違うだろw

[13834: 匿名さん]

>>13829
名ばかりのダクト式全館空調。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/351501/res/8341/
＞去年もそうでしたが涼しいけど湿度70%ー80%もあって不快指数が高い。
顕熱式の湿度が下がらないデンソーパラディアも同類。
さらぽか空調と比較したら天地の差の快適差になる。

[13835: 匿名さん]

>>13832 匿名さん

ここでは一条施主が一条に不利なことは隠し通そうとするから教えてもらえないよ。

[13836: e戸建てファンさん]

>>13834 匿名さん

桧家はSNSの投稿みる感じ電気代一条と同じくらいな気がするなー。
70%ー80%だと布製品が湿るから辛いな…。
どう頑張ってもそれなら、さらぽかの方が良いね。

あと、普通の全館空調とエアコン1、2台の全館空調とどっちも体験した事ある人曰く、エアコンの方が良いらしい。

[13837: 名無しさん]

>>13834 匿名さん
さらぽかって一部地域だったりしますか？
ここではつかないようで、今度うるケアと言う名の新型ロスガードになるようです。
湿度が下がりすぎるので40%程に保ってくれるようです。
さらぽかがないと他と大差ないのでしょうか

[13838: 匿名さん]

去年はさらぽか空調の正式販売初年度、2割以上の採用率になった。
ほとんどの人が知らない空調なのに驚異的に素晴らしい採用率。
宿泊体験して快適なので決めた方が多いようです。

[13839: e戸建てファンさん]

>>13837 名無しさん

出来るだけ安くなら、さらぽか無くて良い。

[13840: 匿名さん]

さらぽか空調が有るから一条にする価値が有る。
他の大手H.Mは当分の間、追従出来ない。

[13841: 匿名さん]

>>13840 匿名さん

一条より歴史や蓄積されたデータも開発資金もある所がなぜ作らないのか？そこを奢らず自惚れず独りよがりにならずに考えてみるべき。

[13842: 匿名さん]

>>13841
考える必要は無い、大手H.Mは技術の総合力が無い。
気密測定もしない、気密保証も出来ない大手H.Mではさらぽか空調は無理です。

[13843: 匿名さん]

>>13842 匿名さん

気密測定も気密保証も必要性を認めてないだけじゃんww

[13844: 匿名さん]

>>13842 匿名さん


「奢らず自惚れず独りよがりにならず」…この方の欠点にもぴったり当てはまるアドバイスでしたね。

[13845: 匿名さん]

>>13843
認めてないのではなく、顧客の要望で全力で取り組んでも出来ないのです。
http://doyosekisuihouse.blog109.fc2.com/blog-entry-49.html
＞みんな一様に『これだけやったんだから0.5はきるはず』と期待していた面々
懸命にC値0.5を目指して結果は1.4でした
＞家全体では13センチ四方の隙間があいているということになります
＞測定後のお通夜のような雰囲気
＞あまりにもいたたまれなく、かける言葉もみつかりませんでした。

＞本日の旦那殿の言葉～酔いつぶれながら～
＞俺は人生最大の買い物に失敗したんだよ
いい加減にやってなら納得出来ますが努力してですから怖いですね。
大多数のSハウスの気密性は想像できますね。

[13846: 匿名さん]

一条工務店は築10年後や20年後の気密の劣化具合も数値で公表しているのでしょうか？

[13847: e戸建てファンさん]

去年の8割の一条施主は価値がない家建てたって言われてるぞw

[13848: 匿名さん]

>>13847 e戸建てファンさん

詳しくお願いします！

[13849: 匿名さん]

>>13845 匿名さん
なんで竣工時に気密検査？
施工中やらないで竣工時なんて猛烈な無駄遣いwwwwwwwww

[13850: 通りがかりさん]

一条はフィリピン製造になってかなり精度も下がってるよ。
i-smartなんかもパネル継ぎ目があってないから継ぎ目のタイルもガタガタになってる。
コーキング目地も上と下で開き幅が違うなど組み立てでパネルが綺麗に合わない。
気密は内装ボードをコーキングなどしまくって出しているなんちゃって内装高気密。
だから光熱費も思いの他高くなってる。
太陽光パネルの発電補助がないとまともに成り立たないからパネル載せる前提になってるしね。
見た目も色違いの家にしか見えない。
そして高級住宅と勘違いしているオーナーが多い。
一条より高額大手ハウスメーカーオーナー相手には気密が断熱がと性能しか話題を出さない。

[13851: 匿名さん]

>>13850
なんちゃてでも何でも良いから高気密数値を出してからほざけ。
>>13845のURL先の施主が可哀想。
＞俺は人生最大の買い物に失敗したんだよ

[13852: 匿名さん]

アイスマの入居者宅の見学会に参加しました。家具と壁に五ミリ位の隙間があって、
施主さんが何度直してもらっても直らないと言ってました。

[13853: 匿名さん]

>>13852 匿名さん

巾木分？

[13854: 通りがかりさん]

>>13850
＞なんちゃてでも何でも良いから高気密数値を出してからほざけ
意味のない数値をいくら出してもねぇ…

[13855: e戸建てファンさん]

>>13854 通りがかりさん

結局は経年劣化でどんどん数値はわるくなる（その辺りの数値はちゃんと公表してますか？）でも快適な生活を続けたい→莫大な電気代（そもそも新築当初から高額とも聞きますが）→太陽光発電で誤魔化す…ってことですか？

[13856: ご近所さん]

>>13855
そういうことでしょ
光熱費突っ込めば一条の設計上の数値ほどの高気密高断熱でなくてもそれなりに快適に暮らせるしね
性能数値はわかりやすいから販売側はそれを売りにするけれど、消費者はその数字の意味をもっと勉強しなければならない

[13857: 匿名さん]

負け惜しみだけのレスが続いてる。

[13858: 通りがかりさん]

>>13857 匿名さん
何に負けてると思ってるの？
我が家は大して高気密高断熱謳ってるハウスメーカーじゃないけどお隣さんの一条より光熱費安いよ。ほぼ半額。
家族構成も在宅時間も大差ない。
全熱交換型1種ダクト式換気2台、大型空気清浄機2台、エアコンも23畳用、8畳用を24時間運転してるし洗濯乾燥機も毎日使ってる。
今月の電気代は八千円前半、先月は七千円弱。

[13859: ダークコンドル]

>>13858 通りがかりさん

なんかおかしいな。
第1種の換気は1組1000円以上かかるのでは？
うち今月冷暖房ゼロで普通に共働きで6000円だが？

[13860: 匿名さん]

ロスガードは1ヶ月の電気代500円くらいだよ。
HEMSで測定した人がいる。

うちも共働きだけど、冷暖房費ゼロの月でも12000円は超える。
このあたりは生活スタイルにかなり依存する。

[13861: ダークコンドル]

>>13860 匿名さん

ロスガードじゃなくてダクト式らしい。

[13862: 通りがかりさん]

>>13859 ダークコンドルさん
我が家は東プレ製のものですが強運転で消費電力は29.5ワットですので通常電力でも550円程です。2台で1100円程ですね。
実際にはオール電化深夜電力ですので細かく言うと1台で450円程です。
弱運転では10ワットですので1台で150円程になります。
我が家では24時間エアコンを作動させていますので換気は弱運転、空気清浄機はシャープの1番大型の物を2台24時間稼働させています。

[13863: ダークコンドル]

>>13862 通りがかりさん

それで残り6000円のうちわけは？
ていうより隣の生活スタイルなんでわかるの？

[13864: 通りがかりさん]

>>13863 ダークコンドルさん
お隣さんが電気代を良く聞いてくるから話ししてみた感じではほぼ一緒で在宅時間もあまり変わらないので。勿論大きさも1坪程しか差が有りません。
天井も我が家は高いのでむしろマイナスです。
因みにロスガード調べましたが私と同じ条件の計算で1台68ワット、通常電力で1350円程、深夜電力も考えると千円ちょいになります。
電力の内訳が判る様な高価な物は無いので大体の概要になりますが
大人2人、小さい子供１人、1馬力で妻は専業主婦です。
真南向き建物35坪平屋
1種ダクト式全熱交換型換気2台24時間運転
空気清浄機2台 24時間運転
エアコンエオリア x23畳用、8畳用 24時間運転
エコキュート460L 毎日シャワー使用
食洗機乾燥機付き 毎日
ドラム式洗濯機乾燥機付き 毎日
615L冷蔵庫
55インチテレビ1台
外構常夜灯3台
IHコンロ
電子レンジ
コーヒーメーカー
目立った物は上記くらいであとはちょこちょこドライヤーやパソコンなどです。
電気代は気にして節電はしてません。
多分家電製品も一般家電と同じです。

[13865: e戸建てファンさん]

お隣さんはスマートメーター付いてなくて基本料金くそ高いとかなく？

[13866: 通りがかりさん]

>>13865 e戸建てファンさん

我が家は太陽光パネルなしなのでその分基本料金は安いですね。
ただそれ以上に差額が有ります。

[13867: e戸建てファンさん]

>>13866 通りがかりさん

発電パネル無しなのね
めっちゃライバル視されてそうw

[13868: ダークコンドル]

比較条件が揃っていないのがよくわかりましたw

[13869: e戸建てファンさん]

比較条件揃えるなんて実験棟でも作らなきゃ無理だw

一条の家基本電気代高めなのなんでだろうな
空調入れない時期は4、5000円台続出してもおかしくないのにSNS見てもほぼいないし
風呂保温の設定切ってないとかなのかな

[13870: 通りがかりさん]

太陽光なしの基本料金を考えても差額は多すぎますよ。

[13871: 匿名さん]

だからよぉ。
電気代の話するのにキッチンどんくらい活用するのか、共働きなのか、エコキュートの容量超えないように気を付けてるとかないと比較できないぞ。一条だからじゃなくて生活スタイルだろー。

[13872: e戸建てファンさん]

共働きじゃないって書いてあるじゃんw
エコキュートが湯切れ起こすとかその辺考慮しなきゃいけないくらい一条施主は電化製品活用下手なのか？
冬はともかく6月に家族構成同じでお湯の使用量そんな違いでるかね？

[13873: 通りがかりさん]

エコキュートはオート設定で湯量は自動学習なんで気にした事無いですね。

[13874: 匿名さん]

我が家は余剰買取で先月5000円弱、今月6000円弱だけど、どう贅沢すれば倍使えるだろう…

その隣の一条邸はさらぽか付いてないのかしら？
さらぽかありなら今年の梅雨は特に電気代上がってそう。

[13875: 匿名さん]

お湯の使用量は結構家庭によると思う。
うちは賃貸でプロパンだった時代は
ガス代だけで月15000円以上掛かっていた。

毎日お風呂入れるし、みんな長々とシャワーを浴びるからね。

[13876: e戸建てファンさん]

近所の人と水道代比較した事あるが、洗濯機が縦型の家が○円台ドラム式の家が△円台という感じだった
洗濯以外での使用量は大した違いが無いようだった

[13877: ダークコンドル]

あと洗濯機何回回すかでも変わるね。

[13878: ダークコンドル]

電子レンジでオーブン使うかとか。

[13879: e戸建てファンさん]

まー電気代気にして聞いてくる人ならその辺りの電気代上げる要因はあれば伝えると思うがな

[13880: ダークコンドル]

そもそも隣と電気代の話なんかするかな？

[13881: 評判気になるさん]

そんな洗濯回数とかオーブン使うとか持ち出してよっぽど光熱費高いとか思われたくないんだろうね
いずれにせよ一条が言ってる様な一般家庭比率での数値より高いじゃない

[13882: e戸建てファンさん]

>>13880 ダークコンドルさん
うちは先月したw

[13883: 匿名さん]

>>13880 ダークコンドルさん
普通まずしないですよね。しかもたまたま隣が一条でたまたまこんな場末のスレの住人へ。更に言うと向こうからって･･･もう凄いたまたまですよねw

[13884: ダークコンドル]

>>13881 評判気になるさん
だからさ、うちは冷暖房なしで6000位なんだよ。
それが現実って言ってるの。
どういう現実かっていうと家の性能関係なしに生活スタイルで簡単に変わるよってこと。

[13885: e戸建てファンさん]

>>13884 ダークコンドルさん
ちなみに冷房ありだったら？

[13886: 戸建て検討中さん]

よく分かりました。一条工務店のi-smartが大きく電気に依存している家で比較的電気代がかかるというのは間違いないようですね。将来的な太陽光発電量の低下や電気料金が値上がりした場合のリスクはありますね。

[13887: e戸建てファンさん]

>>13886 戸建て検討中さん

多分比較的電気代かかるのは他の性能うりのメーカーと比べてだね
第3種なら全館空調出来ず一条より電気代かかるのが普通だ

[13888: ダークコンドル]

>>13885 e戸建てファンさん
つけたことない。
年間片手かな。

[13889: 戸建て検討中さん]

>>13887 e戸建てファンさん

全館空調いらないです。気候の良い地域でよかった。

[13890: ダークコンドル]

>>13886 戸建て検討中さん
それはおかしくないか？
高気密高断熱をうたわない家より性能自慢の一条の方が高いとか矛盾している。
前者が謙遜しているだけで高性能ならわからなくもないが。

[13891: e戸建てファンさん]

>>13889 戸建て検討中さん
全館空調と言ってもエアコンで出来るって事な
一条の床暖も全館空調だけど、いらないなら一条にする意味ないと思う
気候いいなら一条ほどの断熱は夏に不利だし
てか九州南部なの？

[13892: e戸建てファンさん]

>>13888 ダークコンドルさん

つけたことないのに年間片手くらいつけるという矛盾w
良いから8月の電気代教えてください

[13893: 通りがかりさん]

>>13891 e戸建てファンさん

この方はどうしてアカの他人なのにタメ口なのでしょうか？

[13894: e戸建てファンさん]

>>13893 通りがかりさん
過去にもタメ口レスしてる人いっぱいいる上にダークコンドルさんもタメ口なんだが？

[13895: ダークコンドル]

>>13892 e戸建てファンさん

24時間連続でつけることないから。
夏の間に5.6日、数字間くらいだよ。
だから8月も6月も同じ6000円ぐらい。
洗濯機回す回数増えるから1000円上がるかも。

[13896: e戸建てファンさん]

>>13895 ダークコンドルさん
熱が篭りやすい超高断熱な家で、どんな地域にどんな間取りで作ったらそんな事になるのか気になる

まーうちも発電あり冷房入れっぱなしで夏6000円台だが

[13897: 通りがかりさん]

それって太陽光パネルの発電は関係のない電気代ですか？
あと我が家の地区ですが大手ハウスメーカーばかりの分譲地なのでハイム、ミサワ、一条、パナ、スウェーデンなどが大多数ですのでやたらとi-smartばかり建っています。

[13898: e戸建てファンさん]

>>13897 通りがかりさん
基本料0円のプランはいけるかもしれないけど、発電無しで6000円台は相当頑張らなきゃ無理かもね

うちの近所も大手ばかりの分譲地あるけど外観似たり寄ったりで建売みたいで詰まらない街並みになってる

[13899: 通りがかりさん]

>>13894 e戸建てファンさん

言い訳ですか…

[13900: 通りがかりさん]

>>13897 通りがかりさん

分譲地なんかの土地代は土地の造成費用など余分に含まれてますから、おそらく費用的に安いi-smartくらいしか建てられないのでしょう。

[13901: e戸建てファンさん]

iシリーズの見た目が分かりやすくて目に付くのもあるんじゃない？
うちの近所は積水のが並んでる所があるけど積水並んでるとは思わないもん

[13902: ダークコンドル]

>>13896 e戸建てファンさん

超高断熱なのかうちは？

[13903: ダークコンドル]

>>13896 e戸建てファンさん

だいたいそんな事って言っても風通せばエアコンいらんだろ。

[13904: e戸建てファンさん]

>>13902 ダークコンドルさん

あれ？一条施主じゃないのか？

風通したら温度的にはエアコン無くてもどうにかなるけど、湿度がな…

[13905: ダークコンドル]

>>13904 e戸建てファンさん

違うよ。

[13906: e戸建てファンさん]

>>13905 ダークコンドルさん
違うのか
それは失礼

[13907: 匿名さん]

コスパと費用の最適解はG1だったはず…それを知らない人が性能電気代を気にして一条を選んでいるだけ。
G3ができたから一条的には追い風だろうね。

[13908: e戸建てファンさん]

>>13907 匿名さん
G3ってアイスマでも届かないんでしょ？
そこまで行くと床暖無しのiシリーズ出来て逆に坪単価下がったりしてw

[13909: 通りがかりさん]

>>13905 ダークコンドルさん

どちらの施主さんなんですか？

[13910: 名無しさん]

>>13888 ダークコンドルさん

冷房をつけなくても快適に過ごせるのは、家のお陰ですか？
それとも住んでいる地域のお陰ですか？

[13911: e戸建てファンさん]

空調の電気代安いと自信持ってるとこ以外は逆にエアコン使用率低かったりするよ
高高住宅は室内の方が絶対快適だと窓開けた瞬間分かるけど、普通の性能だと窓開けた方が快適なのかも

[13912: 名無しさん]

積水シャーウッド…トリプルガラスにアルミと樹脂の複合サッシ…大好きなでかい窓というかむしろ土間のようなテラス…パンフには殆ど家の性能的な話はないけれど、夏蒸し暑いとかあるのかなぁ…
一条程の高性能そもそもいるのかと聞かれると、住めない訳じゃないけどって位しか言い返せずにいます…(^^;

27坪、平屋で2800万て高過ぎるのでしょうか…

[13913: 匿名さん]

>>13912 名無しさん

わかります。世間の大部分の人のニーズは異なるというか、それほどのカタログスペックを必要としてないのでしょうかね。それとシャーウッドなら普通の値段ではないのかと思います。

[13914: e戸建てファンさん]

>>13912 名無しさん

トリプルにするのに複合サッシと中途半端に何故ケチるんだろうか…
日本の夏は空調入れなきゃどこも蒸し暑いと思うぞ
そして2800万が本体価格のみなら1000万高いと思う

一条の性能はさらぽか除くともう少し性能低い家と体感はほぼ変わらない
初期アイスマからグレードアップした部分は一条が1番をしたいが為の自己満だと思う

[13915: 匿名さん]

一条より性能のいい家は日本にはないのですか？

[13916: 名無しさん]

>>13913 匿名さん
最後の値段は一条の値段なんです。
そうなんですよね…必要ないのかなぁと不安です…

[13917: 名無しさん]

>>13914 e戸建てファンさん

そうなんですよ?なぜ積水程金取る家が複合!?ってなってしまって…。
値段は一条なんですが、さらぽかは私の地域では入れられませんので、夏は普通にエアコン冷房になります。
そうすると一条で建てるメリットはないんでしょうか？
さらぽかなしならパパ丸やらヤマダの全館空調の方が快適で経済的なのでしょうか。

[13918: e戸建てファンさん]

>>13915 匿名さん

全部が1番な家なんてないよ

床暖の導入費と、サーキュレーターの見た目とコストは抜きでさらぽかによる湿度管理は1番だと思う

[13919: 匿名さん]

>>13916 名無しさん

好みの問題なんでしょうか。車でも高級セダンが好みの人もいれば四駆、あるいはハイブリッドが好きな人もいます。経済的に豊かでも車にこだわりがない人は軽四という人も。
家も国産材や無垢材にこだわる人もいれば、材質には妥協してでも断熱気密を求めら人もいます。 迷っておられるならば焦らずにゆっくりと時間をかけて決めればいいとおもいます。……営業さんに熱心に勧めてくるとついつい情がでて契約してあげたくなりますが(^^;;
それにしても一条も、高価なんですね！ それに地盤改良などの各経費や土地代など含めばかなりの金額になりそうですね。後々のメンテナンスや税金なども考えてるとウチなら少しキツイです(^^;;

[13920: ダークコンドル]

>>13909 通りがかりさん

全国区の会社じゃない方が高性能なんだよね。

[13921: 匿名さん]

>>13917 名無しさん

トリプルサッシ、先輩が外の音がほぼ聞こえないので子供が庭で遊んでいる時なんかはかえって不安と言ってました。それでわざわざ窓を少し開けて外の音がわかるようにしているそうです（笑）

[13922: e戸建てファンさん]

>>13917 名無しさん
床暖にも魅力感じてないならメリット無いと思う
エアコン1台で全館だかワンフロアだか空調出来たら、さらぽかほどカラッカラに乾燥させられないけど充分快適な空調には出来る

[13923: 匿名さん]

>>13919 匿名さん
中価格帯メーカーの営業さんが最終的に一条さんとは1000万近く差が出ると仰ってましたから、もはや一条は高価格帯メーカーだと思います。

[13924: ダークコンドル]

>>13910 名無しさん

屋根断熱の効果だろうね。

[13925: 匿名さん]

>>13923 匿名さん

材料さえ妥協すればそこそこ安いのが大きな魅力の１つだと思ってましたが・・残念です。

[13926: 匿名さん]

木造なのに鉄骨と同じ値段でビックリ

[13927: 名無しさん]

>>13919 匿名さん

この値段は最終まではいかないですが、少しのオプションとその他諸々の経費が入っての値段です?地盤改良はうちはしないので入っていませんが…
建物だけだったら2100万位だったかもう少し高かったかもしれません。

[13928: 名無しさん]

>>13921 匿名さん
確かにそうですねw
まだ小さいので子供だけ外に居させる事はないですが、それ様に網戸はつけた方がいいですねw

[13929: 名無しさん]

>>13922 e戸建てファンさん

もちろん冬場の床暖は魅力です～
うるケアで湿度も過乾燥にならないとおもいますし。
エアコンはリビングと寝室にとりあえずつける予定ですが…

[13930: 匿名さん]

>>13927 名無しさん
我が家の太陽光パネル除けば諸費用込みくらいの値段ですねー。
床暖無いですが床暖入れてると勘違いされるくらいですよ。

[13931: 匿名さん]

>>13898 e戸建てファンさん

太陽光発電ありで6000円かかるんですね。

[13932: 匿名さん]

>>13927 名無しさん

地盤改良しないってどういう意味ですか？地盤が固くて必要ないってこと？

[13933: 匿名さん]

>>13924 ダークコンドルさん

結局どこで建てられたかは言えないのですか？

[13934: ダークコンドル]

>>13933 匿名さん

それを知ってどうするのかと。

[13935: 匿名さん]

>>13933 匿名さん

察してやって下さい。

[13936: ダークコンドル]

>>13935 匿名さん

お前こそ正しく察しろよwww

[13937: 匿名さん]

>>13936 ダークコンドルさん

そうですね。お察し致します。

[13938: e戸建てファンさん]

>>13936 ダークコンドルさん
パッシブってやつ？
湿気はどうしてるのか気になる

[13939: 名無しさん]

>>13932 匿名さん
そうですよ。
しなきゃ建てられない土地だから改良するのであって…そんなに珍しくもないと思いますが…(^^;
寒冷地なのでベタ基礎をオプションで施工します。

[13940: ダークコンドル]

>>13938 e戸建てファンさん
そんなパッシブなんて考えなくても風通せば湿度も気にならない。
個人差があるから比較できないけど。

[13941: 名無しさん]

>>13940 ダークコンドルさん

窓開けっぱなしでも快適な風が通って、不快でない地域にいると言うことですね。
家の性能もあるでしょうが、風でそこまで変わるのであればその影響が非常に強いですね…
うちはそこまで頼れる風は吹かないので考えないといけませんね。

[13942: 匿名さん]

>>13940 ダークコンドルさん

窓を開けるんですか。一条の高気密とは全く異なる家なんですね。

[13943: 匿名さん]

風が通ると湿度高くても気持ちいいかもね
でも一条や他の高高住宅の考え方とは違うからここで言っても意味ないな

[13944: 名無しさん]

>>13943 匿名さん

地方の山間部にでもお住まいなんですかね？

[13945: ダークコンドル]

>>13944 名無しさん
川に挟まれている幸せはあるかも。

[13946: 匿名さん]

>>13944 名無しさん

山間部も直射日光当たったら暑いぞ
木に囲まれた山道にぽつんとあるような常に影が出来る所なら冷房いらないかもしれんが

[13947: 匿名さん]

くだらない
スレ違い

[13948: 名無しさん]

>>13946 匿名さん

標高が高いんじゃないの？
川が近いと地盤ゆるいし湿気が高くて虫が多くて水害が心配だけど風は通りそうだね。

[13949: 名無しさん]

あと一条てやっぱ夏はどうなのってなるんですけど、実際暑いですか？

[13950: 匿名さん]

>>13949 名無しさん

冷房か除湿してたら暑くない
エアコン1台で乗り切ろうと思ったら間取りをそれ用に考えなければ駄目だが

それより、考え無しに大きい窓多用したら、普通の家が空調入れなくて良い季節と言っている春秋に暑くなりすぎて冷房入れるという事態になるのは注意

[13951: ダークコンドル]

>>13948 名無しさん

どうしてもマイナス面探すのなw
僻みすぎw

[13952: 名無しさん]

>>13951 ダークコンドルさん

川の近くは公園とか整備されてていいとおもってるんですが、この13946さんの指摘は全く間違ってますか？

[13953: 名無しさん]

>>13952 名無しさん

合ってると思うよ。たしかに痛い所突いてるな。

[13954: ダークコンドル]

>>13952 名無しさん

川の近くが公園

どこの並行世界だ？

[13955: 匿名さん]

>>13954 ダークコンドルさん

一条みたいな高高住宅とは真逆の、窓開けて風通して暑さ対策するような家に住んでるのに、複数の一条関連のスレに毎日のように現れてるのは何故ですか？？

[13956: ダークコンドル]

>>13955 匿名さん
よく上がってくるからからかうとおもろいし、ネトウヨ的アンチツーバイにムカついてるからw

[13957: 匿名さん]

>>13956 ダークコンドルさん

なんだ。そんな事ですか。

[13958: ダークコンドル]

>>13957 匿名さん

一条には関係も興味もなしですよ。

[13959: 匿名さん]

基本アンチの自分が思うに、からかうにしてもせめて一条の方向性に合わせないと意味ないと思うが…
窓開けて風通して電気代安いのは羨ましがられないわ…

スーツ軍団の中に1人部屋着でいる人見てる感じ？

[13960: ダークコンドル]

>>13959 匿名さん

羨ましいかどうかではない。
生活スタイルで簡単に変わるという点が大事なのにいつまで固執するかな？
条件揃えないで隣より安いだ何だって小学生の自由研究以下。

[13961: 匿名さん]

>>13959 匿名さん

からかう為に来られても困りますよね、、、

[13962: ダークコンドル]

>>13961 匿名さん

ネットに真剣なやつなんておらんてw

[13963: 匿名さん]

からかうために自分と関わりないスレ荒らす園児に言われてもな…

[13964: ダークコンドル]

>>13963 匿名さん

園児でもわかる無駄な比較はこれにて終了。

[13965: 匿名さん]

>>13963 匿名さん

無理でよくない？

[13967: 匿名さん]

>>13915 匿名さん
意識高い系の小さな工務店があちこちで建てていますよ。
あと、一条の性能値はハニカムシェードなどの付属品もゴリゴリに入れた計算みたいなので、その辺りの条件を揃えて計算しないと比較出来ないと思います。

[13968: 匿名さん]

>>13967 匿名さん
意識高い“系”だと性能悪くなっちゃうw

ハニカムシェード込みの性能は他では計算してないから厄介だよね
ハニカムシェード上げてたら暑いとか見るしね

[13969: 名無しさん]

ハニカムシェードと言えば、レースとダブルにしてカーテン代削減できないかな～と思うのですがどうなんでしょう。導入費とか使い勝手とか。特にレースのハニカムってどうなの？

[13970: 匿名さん]

>>13969 名無しさん
ハニカムシェードは結構高いよ
ニトリの既成サイズなら安いけど
レースと言ってもハニカムなので生地が二重になってるから外が見たいなら普通のレースカーテンが良い

[13971: 名無しさん]

>>13970 匿名さん
そうなんですね?
リビング以外はハニカムシェードだけにしようかとも思ったけど丸見えな感じになるかなぁとか、西側だと遮光ハニカムにしたいけど、閉めといたら真っ暗だし…やっぱレースのカーテン代とカーテンレール代は考えておかないといけなさそうですね…

[13972: 匿名さん]

>>13971 名無しさん
自分も西側の窓をハニカムとカーテンのダブル使いしようと思ったけど、二階で空調入れたらなんとかなった
後付け出来るし必要と感じてからでも良い気がする

[13973: 戸建て検討中さん]

吹き抜け南側と西側に大きなfix窓を予定してますが、夏の西日対策は断熱のハニカムシェードだけで大丈夫ですかね？

[13974: 匿名さん]

>>13973 戸建て検討中さん
西側のハニカムは標準で遮熱になるよ。南はウチは遮熱にしたけど日中は結局しめないと思う。それよりも外にタープ(？)みたいなものをするか軒を伸ばす(標準なら90cmまで伸ばせる)1.5寸の屋根なら安価なオプションで140cm位まで伸ばせますよ^^

[13975: 戸建て検討中さん]

>>13974 匿名さん

お返事ありがとうございます。
遮熱のハニカムシェードだと暗くなり過ぎる気がしており、断熱のハニカムシェードを考えていました。
また、西側は境界に近いので外向けの対策は難しいかもしれません。
でも、固定観念にとらわれず、設計士さんに相談してみます。
ちなみに吹き抜けにはシーリングファンも設置予定なので、その効果にも期待しております。

[13976: 匿名さん]

>>13975 戸建て検討中さん
なるほど^^*確かに遮熱は真っ暗になるレベルだからね。寝室やシアタールームとかならいいけど普段使いは断熱の方がいいかもね。シーリングファンいいね！家づくり大変だろうけど頑張っていい家を建ててね(*^^*)

[13977: 匿名さん]

一条の家には外付けブランドは付けられないのですか？日射遮蔽ならハニカムより外付けブランドのイメージです。

[13978: 匿名さん]

引き渡し後の対応が悪い
牛歩戦略かと思うぐらい遅い
3回修理しても直らない技術力に呆れる

[13979: 戸建て検討中さん]

>>13975 です。
営業さんに聞いたら、今まで担当した施工例から、Low-Eトリプル樹脂サッシ+ハニカムシェード+シーリングファンで充分とのことでした。
信頼してる優秀な担当さんの言葉だから安心したいところだけど、、、
後悔したくないから「さらぽか」も入れるかなぁ。
あれ？
さらぽかって吹き抜けには不向き？
ですか？

[13980: 匿名さん]

>>13979 戸建て検討中さん

空調入れたら西側全面ガラス張りでも充分になると思うんだ
問題は窓付けたのに、ハニカム下げっぱなしで窓にした意味がないとか、空調入れる期間がやたら長いとかじゃないのか？

[13981: e戸建てファンさん]

UVカット機能について教えてください。サングラスのUVカット能力は数年で劣化してしまうそうなのですが、住宅や車の窓のUVカット機能もやはり劣化してしまうのでしょうか？

[13982: 匿名さん]

ＵＶはウルトラバイオレットで紫外線。
紫外線は赤外線ではない。
赤外線が熱を伝える。

[13983: 匿名さん]

>>13979
さらぽか空調は坪数を減らしてでも採用した方が良いと思う。
床冷房に日射が直接当たるのは非効率。
シーリングファンは不要？

[13984: 匿名さん]

>>13983 匿名さん

シーリングファンは二階廊下と繋がってない吹き抜けだったらあった方が良いんじゃないかなー

[13985: 匿名さん]

一条の断熱性能ですと「さすけ」等のデータで冬は不要なのは分かってる。
吹き抜け部のさらぽか空調のサーキュレーターの配置は知らないが不要と思う。
シーリングファンの効果と掃除などの手間を考慮したら無用。

[13986: e戸建てファンさん]

>>13982 匿名さん

劣化はするのでしょうか？

[13987: 匿名さん]

>>13986 e戸建てファンさん
スレが違わないでしょうか？素人でそこまで知っている人はほぼいないと思います。そんな可能性を追うよりかはネットで検索するか窓の会社の問い合わせ口に電話した方がよいと思われます。

[13988: 匿名さん]

https://www.ngci.co.jp/tech/tech_kn21.html
紫外線を防ぐのはガラスで防げる、ガラスは劣化しない。
プラスチックは紫外線で劣化するのが普通。
調べてないがサングラスもガラスとプラスチックにより違うのでは？

[13989: 匿名さん]

調べた限りではUVカットフィルムで10年
元からUVカット効果が施されたガラスは年数の記載が見つからなかった
車のガラスでは効果が切れる事はない的な知恵袋の回答があった

[13990: 匿名さん]

UVカットついて質問した者です。皆さん親切に詳しくありがとうございました！

[13991: 戸建て検討中さん]

>>13973 です。
皆さん、アドバイスありがとうございます。
吹き抜けの南側と西側の大きなfix窓自体が致命的な間取りでないことがわかりました。
あとは、さらぽかを採用するか？する場合はシーリングファンをどうするか？などをじっくりと検討いたします。

[13992: 匿名さん]

>>13991 戸建て検討中さん
西に大きなFIX入れるなんてオレには考えられないわー。
南とシンメトリーにしたいのが目的？明かり取りなら大きなFIXなんていらないよ。
一条の窓だって外気影響受けるんだから、夏の事考えて再考した方がいいと思うけど…。

[13993: 通りがかりさん]

私は一条では無いですが九州で暑いです。
西側窓は最小限にした方が良いです。
どんな高性能なサッシでもとても暑く感じ壁の遮熱に勝るサッシは有りません。
部屋の温度も上がりますしね。
私は部屋の西側には窓を付けず、西側にあるトイレ浴室のみ間取り上、西側に窓を付けています。
これだけでも暑さ対策、冷房効率が全然違うと思いますよ。

[13994: e戸建てファンさん]

樹脂窓
APW430＋クリプトンガス入り
トリプルガラスが良いと思います。

熱貫流率も 0.78


https://www.ykkap.co.jp/apw/apw430/special/index.html



この窓が標準でついてくる
ジューテックホームさんや
木製トリプルガラス窓が標準の
スウェーデンハウスさんと一条工務店さん
比較検討しています。

[13995: 匿名さん]

窓なんて断熱性悪い壁にすら遠く及ばない断熱性だし、窓付けないか小さくするかした方が効果がある。
むしろ断熱性高い家選んで西側に大きい窓付けた方が冷房入れる期間長いまである。

[13996: 口コミ知りたいさん]

>>13978 匿名さん
＞牛歩戦術かと思うほど
実際そうでしょ
対応を引き延ばして無料保証期間が終わるのを狙ってる

[13997: 戸建て検討中さん]

>>13991 です。
やはり、西向きについては心配なご意見をいただいてしまいましたね。
間取り的に吹き抜け西向きの窓は避けにくいのです。
さらぽかを諦めて電動オーニングを付ける案はいかがでしょうか？
電動オーニング＋ハニカムシェード＋シーリングファンの構成です。

[13998: 匿名さん]

>>13997 戸建て検討中さん

西にしか付けられないなら仕方ないとなるんだけど、南と西に窓付けるんでしょ？

[13999: 匿名さん]

いつまで一人で窓の話してるんですかね？

[14000: 戸建て検討中さん]

>>13998 匿名さん

そうですね。
南にも窓は付くので採光は南だけでも良いかもしれません。
南には建物があるので、道路になっていて空が見える西側にも窓がほしいという欲が出てしまっています(笑

>>13999 匿名さん

すみません。
一条工務店に詳しい人が多いので、つい甘えてしまいました。
そろそろ引っ込みます！