一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

一条工務店で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 一条工務店の評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.ichijo.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

スマートハウスのアイスマート（i-smart）、省エネを追求したアイキューブ（i-cube）、自由設計のセゾン・ブリアールなど、太陽光・床暖房・免震・高気密・高断熱・自社工場で作るキッチンと性能を追求する一条工務店について語りましょう。

■一条工務店 施主ブロガー
【ソラマル】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/soramaru/

[13401: 匿名さん]

>>13400 名無しさん

エコキュート費用に対して擁護側のレスしたけど、普段アンチって言われる側の人間です／(^o^)＼

[13402: 匿名さん]

>>13383 匿名さん

その儲かった利益を将来の様々なコストの為に置いとくべしでしょうかね？

[13403: 匿名さん]

ここは高気密高断熱を売りにしてますが、北海道なのですが、地元ビルダーでもここより数値良いところが結構有ります。

[13404: 名無しさん]

東北でも一条工務店以上の性能の工務店は普通にある
北海道ともなれば尚の事

[13405: 匿名さん]

一条はQ値：0.51W/m2・Kです。
標準で普通に有るかな？
URLで10社上げたら大したもの。

[13406: 名無しさん]

それハニカムシェードとロスガードで盛りまくった数値だろ
その標準の数値で建った家あるの？
リフォーム会社とかにQ値計算頼めば1.0ちょいだろ
それでも十分に優秀な数値だけどな

[13407: 匿名さん]

Q値？ここはC値だろー。

[13408: 匿名さん]

>>13406
それは1世代前の値、i-smartでQ値は0.82W/㎡・K。
断熱もサッシも良くなってます。

[13409: 匿名さん]

さらっとカタログスペックは良すぎだって公表するなよw

[13410: 通りがかりさん]

一条工務店って個別に気密計測、断熱性能の計測するんですか？
カタログスペックだけでは何か信じられないので…
電気代も一般住宅の2割にもなりませんしね。

[13411: 匿名さん]

断熱性能（Q値）計測は実質不可能。
気密測定はするが隙間を捜す作業のためで完成時のC値とは異なる。
完成時のC値計測はオプション、正式な個別Q値計算もオプション。

[13412: 匿名さん]

Q値2.5の家と比べれば一条の方が絶対電気代も安いけど、コンマなんぼの世界で違いが分かるなら
初代アイスマと現アイスマで家の感想全然変わってないとおかしいでしょ

[13413: 匿名さん]

>>13411 匿名さん
自分が建てた工務店も隙間探し用に気密測定しているけど、公表はしてない。
意外とサイレント気密測定してるとこあるかもね。

[13414: 匿名さん]

iシリーズはC値標準で測るよ？セゾンとかブリなんとかはやらないの？

まぁ標準とかって言うより、最初っから計測金額を含んだ価格ってことだ。

[13415: 匿名さん]

>>13414 匿名さん

C値って完成時に測った物が正式な値なのよ
普通は途中で測る方が数値が悪くなるからその時点の数値が良いのは良い事だけどね
正式な値じゃないから普通は公表してないんじゃないかな
基礎断熱の家は床下の気密が取れてないと致命傷になるからちゃんとしたとこは一条と同じ段階でチェックしてると思う

[13416: 匿名さん]

C値計ったら0.7超えて現場に緊張が走ったみたいなブログ見たことある
下請けガチャ外すと悲惨だね

[13417: 匿名さん]

>>13416 匿名さん

クリア基準って0.7じゃなかった？
低い数値出すと自信満々で挑んだとか0.7じゃなくて1.7とか記憶違いじゃなく？

[13418: 匿名さん]

新築時じゃなくて築10年や15年で測定してみたいよね。どうせダダ下がりだろうけど。あまりにひどく劣化してたら賠償しますみたいな。

[13419: 匿名さん]

全国展開しているハウスメーカーに対して地方にいい工務店がありますと言われても選びようが無い。自分も調べているが限界がある。
結局全国的に同じ品質を保証するハウスメーカーしか選べない人もいるでしょう。
少なくとも一条と比較して性能価格ともに納得できるビルダーは見つけられないでいる。

[13420: 匿名さん]

>>13419 匿名さん
そこに価格を入れたら無理。性能を追求する工務店系は坪100万はかかるってイメージ。
部材にもこだわりがあったり、金はかけないとダメ。
フィリピンを生産拠点にした量産型ハウスメーカーだからこそ出せるスペックと値段とは比較しようがない。

[13421: 匿名さん]

実際スペックの経年劣化ってどうお考えですか？

[13422: 匿名さん]

>>13419 匿名さん

北海道には標準でC値0.4以外を保証してる工務店多々あるんですよ。
本州進出したら売れますかね？本州ならオーバースペックか

[13423: 匿名さん]

私はアイスマート一択で一条以外で建てる人バ◯じゃねーの？と思うほどの信者でした。
しかし、一階を広く、二階を狭くで建てたかったので、1/2坪単価がネックになり予算オーバーになりました。
オプションが無ければ建てられますが、憧れのマイホームでオプション無しは残念すぎます。
諦めて他のスペックが良くて安いハウスメーカーを探しました。
もしもう一度建てられるとしてアイスマートを難なく建てられる予算が与えられても、一条工務店は候補になりません。大手も論外ですが。
下手に一条で建てられる予算が無くて良かったと思います。

[13424: 匿名]

>>13423 匿名さん

かつては一条信者だったのに何故そう思われるようになったのですか？ぜひ教えて下さい。

[13425: 匿名さん]

>>13424 匿名さん

まず、ファンヒーターの前を陣とったりコタツに入って丸くなるくらい寒がりだった私がエアコン1台だけで冬を快適に過ごせる事で、床暖は無くても良いと思うようになりました。
床暖が付いてると勘違いされる事もあるくらいですが、一条の施主さん達はエアコン暖房を過小評価する点から一条はスペック通りの性能を発揮出来ているのか疑問に思います。
冷房はうちの方が楽に空調管理出来るようです。(さらぽかは当時ありません)
オプションが少ないと宣伝していますが、少なくはない事。
太陽光パネルが良くない事(公式に載せている発電量は余剰分だけなのでしょうか？)。
決定打はキッチンのカビ事件です。
チェックする事が普通なのに出来ていない事。
気密を誇っているのにこれではまだ見つかっていない様々な事がありそうで怖いです。

[13426: e戸建てファンさん]

この会社、リスク管理が全般的にお粗末ですよね
こんな施工したら後で問題になるだろうっていう雑な運用が平気でまかり通ってると思います

[13427: 名無しさん]

>>13419
そんなに寒い地域じゃないんでしょ

[13428: 匿名さん]

営業から聞いた話
施工班と、補修班があるらしい。バタバタ施工してその追っかけで補修班が補修していく…
結局ここでは建てなかった…
補修は必ずある物。とわかっていながらも、補修あり気でバタバタ建てていく。全く心のこもった家造りをしてないんだな?と、実際に建てた所と打ち合わせを進めていくにつれて一条のスタンスが気に入らなかった。
まぁ心のこもったとか言ったら叩かれるんだろうけどね。

[13429: 名無しさん]

東京新宿にあるLIXILの住まいスタジオに行ったことある人います？
私が一条ではない某HMの招待で行ったのですが、HEAT20レベルの住宅であれば寒さ対策はエアコンで十分だし、窓もハイブリッドのサーモスレベルで十分なのを体感できる良い施設です。
こういう所で身を持って体感すると一条ほどの性能は必要ないという判断が出来ますよね。

けど私は一条にしました。
HEAT20なんて基準は寒さや暑さに対する考え方だけみたいなところがあります。
家にはこれ以外に防音・防犯・防災面での機能が必要だし、維持に追われてしまうようでは意味がないと思っていましたので、総合的に一条が良いとなりました。

直近で書かれている方もいましたが、C値の経年劣化は必ずあります。
某ブロガーさんも確か3年後くらいのC値測定されてましたよね。
なので、住み始めの数値はいいに越したことはありません。
上を見たらキリがありませんが予算にも限りがある中、一条のコスパはかなり良いと思いますよ。

[13430: 匿名さん]

>>13422
過去に北海道から本土に進出したメーカーが有った。
カビだらけにして高高住宅はダメと大工に広まった。
最近まで高高は認められなかった。
一条が打破に一役買ってる。

[13431: 名無しさん]

>>13429
コスパを考えるならランニングコストも見た方がいいです
一条の家は電気代とメンテ代が割高だと思います
初期投資もランニングコストも高く施工のリスクも大きいけど、ちゃんとした大工に当たれば快適な家、が一条の立ち位置だと思います

[13432: 匿名さん]

一条工務店ならキッチン以外はカビないもんな！

[13433: 匿名さん]

>>13430 匿名さん

北海道も夏はそれなりに湿度高いのだろうけど、梅雨が無いから北海道では丁度良くても本州では足りない事があるかもしれないのね

[13434: 匿名さん]

>>13432 匿名さん
本棚とクローゼットの木材カビてたぞ

[13435: 匿名さん]

>>13434
湿度管理を怠ってるだけです。
本などは乾燥させてから収納して湿度管理しないとカビる。
良い設備でも欠陥や管理ミスが有ればカビる。
キッチン下のカビは配管穴の隙間の埋め忘れの欠陥。

[13436: 匿名さん]

https://harimahouse.com/blog/5286
良い設備で適切な管理をすれば。
梅雨でも外気21.3℃81％、室温26.7℃28％。

[13437: 名無しさん]

>>13431
電気代とメンテ代が割高って何を根拠に言ってるの？

[13438: 匿名さん]

>>13435 匿名さん

ミスは仕方ないという態度が問題なんでしょう
気密性売りのメーカーが配管のコーキング忘れでカビなんて1件でもあったらダメ
普通はチェックリストがあるから忘れるなんて有り得ない

[13439: 匿名さん]

>>13435 匿名さん

本乾燥させないとダメなの？めんどくさ

[13440: 匿名さん]

>>13439 匿名さん


水没した本をそのまま本棚に収納したなら自業自得だけど、普通に読んだだけで乾燥させて収納しないといけないとか嫌だねw
っていうかカビてたの本棚の内側じゃなかったし

[13441: 名無しさん]

なんかクレームに発展するような施工って東北とか四国・中国に多いような気がするんだけど、首都圏でも施工ミスやらカビやらの問題は続出しているの？
うち首都圏で何の問題も発生してないし、アイスマ住まいの知人も結構いるけど、誰も問題生じてないんだよね。
やっぱ下請け問題？

[13442: 検討者さん]

なんかすごいね。一条以外ならありえない事例みたいに聞こえるよ。

そして、一条だからどのうちでも発生するみたいにも聞こえる。

注意してねって事？どこで建ててもいろんなミスや不良はあるでしょうね。
いつもいつも馬鹿みたいだわ。

[13443: 検討者さん]

>>13441 名無しさん
言い方悪いけど田舎の県民性は皆ノンビリ系だよね。
ミスも笑ってやり過ごすような感じあるし、非常事態にも慌てない人が多いかな。
工務店のレベルと意識にもよると思うけど、一条工務店の基準を目安としか思ってない下請けはいるだろうな。

[13444: 匿名さん]

>>13438
年1万棟以上10年で10万棟、ミスゼロは理想だが数軒のミスは有って当然。
ミスが無ければ交通事故死も無くなる、ミスが有るから注意が必要、ミスは必ず有る。

[13445: 匿名さん]

年間10棟優秀な家を建てる工務店が一生かけても建てられない棟数を一年で建てるんだからそういう家もあるんじゃない？
同じ人間が建てたって生涯クレームなしなんてないと思うよ。

いくらマニュアル化していたって起こりうるでしょうよ。
一条以外のハウスメーカーでもね。工場で作る車にだって不良はちょいちょいあるんだからさ。

>>13438 匿名さん
走るための車のクラッチ不良なんて考えられませんよね？

[13446: 匿名さん]

「シンク下のカビ」をググると約 4,960,000 件。
シンク下がカビるのは常識に近い。
少し前は配管貫通穴の隙間の処理等しないのが常識。

[13447: 匿名さん]

>>13442 検討者さん

ミスは多かれ少なかれどこでもあるけど、ありえないミスというのもあるんだよ
例えばトイレが設置されていないとかあり得ないでしょ？

[13448: 匿名さん]

>>13446 匿名さん

そのうち高気密で売ってるメーカーのカビは何件ですか？

[13449: 検討者さん]

割合としては低くても分母が多ければ件数は増えちゃうもんな。
まして一条ってSNSやってる施主も、恨めしく思ってるアンチも多いし、一つのミスが目立つんだよな。
アンチは鬼の首獲ったみたいになるよな。

[13450: 匿名さん]

>>13448 匿名さん

自己レス
「高気密 シンク下のカビ」
の検索結果は40件でした
ちなみに関連キーワードに出てきた社名は一条工務店のみです

[13451: 匿名さん]

>>13450 匿名さん
シンク下のカビ」をググると約 4,960,000 件。だそうですよ。
高気密だから発生するわけではないんですって。

高気密で一条がヒットしやすいしね。
一条のみの事例って事にはならないよね。

[13452: 匿名さん]

つい最近、営業さんにネットで施工不備がよく上がっていることを突っ込んでみました。
その人曰く、一人親方の大工さんを何十人か雇っていてその人中の1人が担当になり、施工・直しもきちんとやりますと。月一回展示場でお客さんからとったアンケートをもとに大工さんと反省会みたいなのしてると。
だからここの地域は大丈夫とははっきり言わないけど、万一何かあったらすぐ対応しますと。

参考までにしか受け止めてないけど、多少なり不備はしょうがないんだろうが、ハウスメーカー探し初心者の人は（わたし含めて）施工不備のブログがバンバン出てると不安になるから少しでも減ってほしい。

[13453: 匿名さん]

どんな高級で安全な車でもエアバック不良はありえるのですよ。

[13454: 匿名さん]

>>13452 匿名さん
そうですよね。不安になりますよね。
だからアンチさんは繰り返し同じ事をつつくのですよ。
　

[13455: 匿名さん]

>>13453 匿名さん
そんなところじゃなくてネジが一本なかったとか工程の途中のミスだと思うけど

車だったらリコールで車が新車になって戻って来るよね

[13456: 検討者さん]

この前発覚したダイワのミスなんて、もし一条がやったとしたらアンチには最高の餌だったろうな。

[13457: 検討者さん]

>>13455 匿名さん
新車で戻る！？大丈夫か？？

[13458: 匿名さん]

>>13455 匿名さん
リコールで新車になるわけないじゃん。
修理して終わりだよ。何回リコールあってもね。

[13459: 匿名さん]

そろそろかな？米栂いじり。

[13460: 検討者さん]

>>13459 匿名さん
からのミルフィーユって流れだな。

[13461: 匿名さん]

>>13455
新車になるとは初耳です。
部品交換で終わりでしょ。

[13462: 匿名さん]

>>13455 匿名さん
新車で戻せって言うクレーマーなんですね。

[13463: 匿名さん]

ネジじゃないですが新車になった例はあるようですよ。
昔、自動車工場の見学に行った時、ネジ1本でも余っていたらラインが止まると聞き、凄く厳しいと思った事を覚えています。

全メーカーに言えますが、家はミスしたまま引き渡すのがほぼ当たり前な状態で緩いなって思います。
直ちに影響がある物でメーカーがミスを認めなくても擁護してもらえますし。

[13464: 匿名さん]

>>13463
車は他人を殺す凶器になる。
車検等厳しいのは当然。

[13465: 匿名さん]

>>13456 検討者さん
ダイワのミスはレベルが違いすぎます
一条信者はあれでも擁護してあげるのでしょうか？
自分は自分が建てたハウスメーカーだったら怒りますし信用はマイナスですよ

[13466: 匿名さん]

>>13464 匿名さん
家も人を殺せますよ
カビキッチンの被害にあったベビーグッズが並べられている写真を見て心が痛みませんでした？

[13467: 匿名さん]

家は住人を病気で殺すかもしれないが他人はまず殺せない。

[13468: 匿名さん]

>>13467 匿名さん

外壁が崩れたり太陽光パネルが飛んで行ったり、火事になったり、階段から落ちたり、カビ菌充満した家にカビアレルギーの友達招いたら他人も死ぬかもしれないけど…
一条ではほぼないと思うけど、ヒートショックや室内の熱中症は他人も殺せるよね

[13469: 匿名さん]

>>13468は他人を室内に入れる珍しい人ですね。

[13470: 匿名さん]

>>13469 匿名さん

逆に他人を全く入れない家が存在するの？
無理めな反論ウケるw

[13471: 名無しさん]

話が逸れてるぞ。

リコールで新車に代えてくれるかどうかの議論に戻せよ。

[13472: 匿名さん]

>>13471 名無しさん
その話もう終わった
不具合が直らない場合は新車に交換した事例はある
家でいうと何度直してもどこからともなく雨漏りするくらいかな？
工程飛ばしたとかいうミスはそもそも納車までいくのか？

[13473: 匿名さん]

>>13470
業者など入れる事が有っても殺す事はまず有り得ない。

[13474: 匿名さん]

>>13470
車内で熱中症になっても車が悪い訳ではない、熱中症の対応をしない人の問題。
無理な反応は>>13470。

[13475: 匿名さん]

車で殺す可能性がある他人って運転者以外のなんなら家族も含まれると思うけど、家になると初対面の相手じゃないといけないのか…
あと一条の家で熱中症はほぼないって書いてあげたのにそこだけ突っ込まれるとは思わなかったわw

[13476: 匿名さん]

絶対と言ってないまず有り得ないと言ってる。
まず有り得ない事を議論するのは無駄。
念のため、火事も階段からの落下も家の問題ではまず有りません。

[13477: 匿名さん]

>>13476 匿名さん
太陽光の高圧ケーブルからの火災はあるかもしれないよ？
普通は危険だから外壁の外にあるけど、一条のは壁の中だよね
あれって外張り断熱材削ってるの？

階段は危険なデザインも間取りもあるけど、全メーカー問題がある階段作る可能性あるから詳しく言わないね

[13478: 匿名さん]

そろそろ火消し部隊が流したかった話題は流れたのかな？

[13479: 匿名さん]

>>13477
10万棟以上（太陽光数は？）有って一度も起きていない。
話を飛躍させたいのは分かるが無駄な議論。
階段などは落下の危険が有るから建築法で寸法等が決められています。

[13480: 匿名さん]

>>13479 匿名さん

問題になってたのって大体14年以降だったでしょ
今そこに達したアイスマも無いじゃん
大丈夫ならずっと一体型パネル(不燃材無し)で施行してほしいね

階段は建築法のとこじゃないから

[13481: 名無しさん]

>>13437
一条の家は備え付けの電気設備が多く、使用時間も長いのですから、電気代とメンテ代がかさむのは当然だと思います
逆にお聞きしますが、大手で一条より電気代とメンテ代が高いと思うのはどこでしょう？
あらかじめ、どこも同じ、という回答は却下させていただきます

[13482: 匿名さん]

快適性が異なるので却下します。

[13483: 匿名さん]

>>13481 名無しさん
大手と比べて？大手って8社会レベルの？そもそもあなた大手で建ててないんだから、ここで大手と比べると意味がどこにあるの？

[13484: 名無しさん]

一条の家はそもそもの仕様に欠陥がある場合が多く、100軒建てたら100軒とも欠陥住宅になるのが他社との違いです
コウモリ、ネズミが侵入する問題は1つの例で、他にもいくつもの仕様の問題があります
クレーム入れる人と入れない人の違いは、気づくのが早いか遅いかの違いだと思います

[13485: 匿名さん]

>>13481
https://harimahouse.com/blog/5286
梅雨でも外気21.3℃81％、室温26.7℃28％。
一条ではないが消費電力が多少多くても十分過ぎる快適性が得られる。

[13486: 匿名さん]

湿度28%は低すぎないか？
うちは夏も冬も湿度50%前後にしてるな。

[13487: 匿名さん]

積水エアシーズン
三井スマートブリーズ
ハイム快適エアリー

床暖房、床冷房は他の会社の全館空調はことごとくイニシャル、ランニング、メンテ全て高い。
因みにエアコンで全館空調は一条でもできるからね。

[13488: 匿名さん]

書き間違えでした。
床暖房床冷房より他の全館空調の方が高いでした

[13489: e戸建てファンさん]

一条って吸水性がない壁FRPだとすると、エアコンで除湿ですか？もしくは専用の換気があるのですか？

[13490: 匿名さん]

>>13486
過渡期だからでしょうね、冬に21℃湿度39％で絶対湿度が同じ。
＞湿度の上昇を予測して、手動で除湿モードに切り替える事で、冬期から乾燥している室内の湿度を上げることなく、乾燥状態を維持できるのです。

[13491: 匿名さん]

>>13489
＞専用の換気があるのですか？
オプションでさらぽか空調のデシカント式調湿換気装置が有る。

[13492: 匿名さん]

デシカントの調湿機能だと電気代かかるしモーター交換がロスガードの倍かかるから、あのお方に言わせれば却下だな（笑）
ここはエアコン1台の全館空調でしょ。

[13493: 匿名さん]

湿度28%はやり過ぎで支持できないね
快適な湿度って40から60%くらいだし
その中で維持出来る1番コスパ良い機械で良いわ

[13494: 匿名さん]

>>13485 匿名さん
室内の湿度はなるべく一定にして、余計なエネルギーを使わず運転することが省エネにつながります。

と書いてるのに、別の記事で電気代が月平均3000円アップって書いてるw
全然省エネになってないじゃん！

[13495: 匿名さん]

>>13494
一年中、換気、徐加湿、少ないが暖冷房してるから省エネになってる。
エアコンで外気21.3℃81％時に室温26℃50％程度にするには再熱除湿でしょうから相当な消費電力になる。

[13496: 匿名さん]

>>13495 匿名さん

さらぽかは再熱除湿の倍電気代かかるそうだけど
10円安いセール品買うために10km遠いスーパーに車で行って安くなったと喜んでる感じね

[13497: 匿名さん]

光熱費安くするためにさらぽかにするんではないのですよ。快適性の為に多少光熱費かかっていい人がオプション料金払って導入するのですよ。
それに対して高いの安いの言ってる意味がわからない。
快適に暮らしたくてエアコンよりコストのかかる設備をオプションでいれました。なにか？

[13498: 匿名さん]

>>13496
さらぽかは不明ですがデシカの除湿時の効率は4.42、一番優れている日立の再熱除湿の効率は2.0程度。
2倍以上効率が良い、ビル空調等は効率が良いからデシカント式調湿換気装置を使用するのが常識になって来ている。

[13499: 匿名さん]

>>13497 匿名さん
いやな、話の流れっていうのがあってな。

[13500: 匿名さん]

>>13497 匿名さん

君かどうか知らないけどURL先の人や13495が省エネって言っちゃったからね
コスト高いの分かってて入れる人はお好きにどうぞ？