一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

一条工務店で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 一条工務店の評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.ichijo.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

スマートハウスのアイスマート（i-smart）、省エネを追求したアイキューブ（i-cube）、自由設計のセゾン・ブリアールなど、太陽光・床暖房・免震・高気密・高断熱・自社工場で作るキッチンと性能を追求する一条工務店について語りましょう。

■一条工務店 施主ブロガー
【ソラマル】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/soramaru/

[13351: 匿名さん]

>>13349 匿名さん

他の高高住宅は多分床暖で温めなくて良い家にする事を考えて、一条はなるべく安く床暖を使うにはを考えているんだろうね。

一条の床暖も体験したけど、セゾンなどのオプション金額で床暖を入れられたとしても高いと思う。
それくらい高高住宅で使うエアコン暖房は快適なので金額重視なら床暖を使わないように進化した住宅の方が良いだろう。
一条は床暖が必要と思わせるための家になってる気がする。

[13352: 通りがかりさん]

私は逆に床暖房が苦手でi-smartを辞めました。
エアコンが苦手で床暖房に惹かれる方も多いでしょうけど床暖房が苦手な人も少なからずは居られると思います。
床暖房あっても夏場は結局エアコンに頼らないといけないのと使わない床暖房がついていてもなぁと思い辞めてしまいました。
僅かでしょうが固定資産税も掛かりますしね。

[13353: 名無しさん]

>>13351
そりゃそうですよ、最終的に自分のとこで契約してもらうのが商売で、そのために床暖が必要と思わせるのが仕事ですから。
他のHMでも一緒。全館床暖にすると高く付いて敬遠されちゃうからエアコンを推奨したりするんです。

結局行き着くところは好みの問題で、どの意見が正しいとかはありませんよ。
全館床暖房が古いなんてことは一切ありませんし、HMの言葉はセールスのためのものなので、自分でしっかり調べて決めるべきです。

[13354: 匿名さん]

>>13353 名無しさん

営業されてる段階じゃなくて住んだ後で床暖が必要だと思わせる家って事ね。
アイシリーズが基礎断熱だったら床暖使う時期減っただろうし、エアコンの全館暖房試した人が床暖使わなくても快適だと広めてると思うんだ。
でも基礎断熱もしくは床をもっと断熱したら、相対的に床暖の価値が下がるからやらないんだと思っている。
アイスマでエアコン暖房してる家の温度見る限り、最初からエアコンで暖房するつもりで作った高高住宅の方がエアコン暖房においては快適だ。

[13355: 通りがかりさん]

>>13354 匿名さん
同じ意見です。
床暖が売りなので、その価値を高めているし。屋根も太陽光ありきなので、それなりの質だと思ってます。

[13356: 匿名さん]

基礎断熱は魅力ですよね。 高い設置費とメンテナンスリスクがある床暖に頼らず、基礎断熱とエアコンで済むならその方がいい。
でも、シロアリ被害がない工務店＋基礎断熱＋ほか仕様で納得できる工務店を探すのが難しい。どこかしら一長一短あって頭悩ます。

ちなみに、今年の3月頃、一条に基礎断熱はやらないのか聞いたところ、シロアリ被害が心配だから採用しないと言っていた。木材に薬剤を加圧注入しているのにそれでもダメなのかと素人にはもうついていけない。

[13357: 検討者さん]

今検討中で理想の家が一般的な価格であるならぜひ教えてほしい。

基礎断熱が断熱的にもっとも優秀ってことですね。調べてみます。

[13358: 匿名さん]

>>13356 匿名さん
防蟻剤加圧注入の木材使用で床下換気してもなおシロアリが心配なら職人の腕の問題だと思う


>>13357 検討者さん
外に全く影響を受けないほど断熱材入れたらどれも同じだと思うw
一般的な断熱性は、基礎外断熱>基礎内断熱>床暖熱
でも、技術とリスクもこの順番だから、ペアガラスからトリプルガラスにグレードアップみたいに簡単に変更できる事ではない。

[13359: 名無しさん]

こういうこと言い始めると一条に関わらず量産型ハウスメーカーの領域ではないので
地元のスーパー工務店へ相談して下さい。
おまけでC値0.2とかの性能もゲットできますので。

一条工務店の立ち位置と予算を良く考えてください。
その上で語り合わなければ成立しません。

[13360: 匿名さん]

>>13359 名無しさん

量産型ハウスメーカーにも基礎断熱の家はあるが…

てか一条工務店の立ち位置には圧倒的な高断熱もあると思っていたのだけど…
薪ストーブの家が薪ストーブに都合が良い性能なように、床暖に都合が良い家を作ったら偶然高気密高断熱になっちゃっただけなのか？

[13361: 匿名さん]

床暖房は快適だから普及してきている。
https://1manken.hatenablog.com/entry/floor_heating
東京23区のマンションの床暖普及率は50％近い。

[13362: 検討者さん]

どこにでもスーパー工務店があるわけでもない。

[13363: 名無しさん]

床下断熱の方が基礎断熱より断熱性能上げやすいよ
断熱材厚くしやすいからね

[13364: 匿名さん]

そんな単純ではない。
例えば10ｍの正方形とすれば床面積は100ｍ2。
周長は10ｍｘ4面＝40ｍ、基礎高さを多めに見て1ｍとすれば放熱面の側面の面積は40ｍ2で半分以下になる。
寒い北海道の方が基礎断熱が多い。

[13365: 通りがかりさん]

>>13346 通りがかりさん
性能以前の問題ですね、悪く言えば詐欺です。被害者は訴えなかったみたいですが、、話を聞くと営業マン個人の問題か、一条自体の問題か分かりません。私は一条ぐるみだと思います。被害者が訴えてくれてたら帯広の一条大打撃だったと思います。私なら訴えますね
SNSのメッセージで被害者から直接話を聞いたので事実だと思います。全国にも被害遭われてる一条オーナーも少なからずいるみたいだし

[13366: 検討者さん]

>>13364 匿名さん

そんなに簡単に品質を担保できるならみんなやればいい

[13367: 検討者さん]

>>13365 通りがかりさん

わかったわかった。
あなたは何か恨みがあるのですか？

[13368: 通りがかりさん]

>>13365 通りがかりさん
調べ方が悪いのか出てきませんでした…

[13369: 匿名さん]

>>13368 通りがかりさん
インスタで一条信者で検索してみ。

[13370: 通りがかりさん]

>>13367
>>13365さんは聞いたまま事実を言っているだけでは？
それを恨みとか酷い言いようですし、掲示板に向いてないと思うので2度と書き込まない方がいいと思います

[13371: 匿名さん]

>>13349 匿名さん

なんて自分に都合のいい解釈なんだろう。

[13372: 匿名さん]

>>13356 匿名さん

言い訳に聞こえるけどね…

[13373: 戸建て検討中さん]

http://takedanet.com/archives/1074805971.html

こういうの聞いてると、太陽光これ以上増やさないでくれって思う。増えれば増えるほど税金が使われ、CO2が余計に排出される。

[13374: 匿名さん]

>>13373 戸建て検討中さん

知らずに太陽光載せてドヤ顔してる人もいますけどね。一条みたいに電気に依存しすぎの家建てて家は性能っていわれてもね。

[13375: 匿名さん]

>>13374 匿名さん

ちょっと前は性能低いけど価格は普通だったのに、いつの間にか価格も高めになっちゃった太陽光パネルね

[13376: 通りがかりさん]

>>13369 匿名さん
ありがとうございます。

[13377: 通りがかりさん]

他社ハウスメーカーですが屋根に異物を載せるのが嫌なのでPV載せてませんが今の売電単価だったら尚の事メンテコストなど考えると赤字ではないでしょうか？
税金、設置費、パワコン交換、パネル交換若しくは撤去、屋根修繕費用を考えるとプラスになる気がしません。
自分の家は先月も電気代が8000円、真夏でも1万円は超えないので電気代を払った方が安い気がします。

[13378: 匿名さん]

電気代と太陽光発電と何の関係が？？
売電価格と釣り合うかどうかが全てでしょう。
そして、それは設置コストと売電単価とのバランス次第。

で、一条だと今1kW当たりいくらで設置出来るんだっけ？

[13379: 匿名さん]

コミコミで1kWあたり20万円以下で10kW以上設置できるなら、まだまだ儲かる。

25万円超えるならやめたほうがいいかな。
あとは雪の積もる地域や日当たりの悪い地域もダメ。

[13380: 通りがかりさん]

まだ儲かるんですか？
今の売電単価で年間利益は幾らですか？
一条工務店は他の家より電気使用量が多いと感じますので余計に利益は少ない筈なんですが。

[13381: 検討者さん]

ど素人なのですが教えてください。
太陽光発電は儲からなくても初期投資費用が回収できれば良い。
買取期間終了後も自家利用で電気代を補填できるから、搭載して無駄になる事はないと考えていたのですが、こういう考え方って一般的ではないいのでしょうか？

[13382: 名無しさん]

メンテナンス費も考えといた方がいいゾ～

[13383: 匿名さん]

エコキュートも発電も防災目的で付けたよ
発電はまだ儲かる時期に付けたから固定買取終わってから蓄電池導入予定だけど

[13384: 匿名さん]

今の売電単価でも30～35万円/kWで設置できれば20年間で初期投資費用を回収できる。
20万円/kWならメンテナンスコストを踏まえても十分に利益が出る水準。

いかに昔の売電単価がボーナスタイムだったかが分かる。

[13385: 検討者さん]

一条工務店の太陽光って屋根そのもののメンテってかかるのですか？
パワコンは仕方ないにせよ、一体型屋根はスレート屋根にするよりはメンテ費がかからないと思っているんですが、私勘違いしてる？？

[13386: 通りがかりさん]

>>13381 検討者さん

>>13381 検討者さん
自己利用は別途蓄電池が必要じゃないんですかね？
蓄電池も結構高いです。
あと新型は知りませんが以前は停電の時はパワコンの電源供給も停止するので実質普通通りには100ボルトは供給されなかったと思います。

[13387: 通りがかり]

>>13370: 通りがかりさん　
私も一条施主でもなく、検討しているわけでもなく。
ただただ批判しているだけの人のもくてきが不明です。
自分が建てたメーカーの板に行ったらもっとかまってもらえるだろうに

[13388: 検討者さん]

>>13381 検討者さん　
>>買取期間終了後も自家利用で電気代を補填できるから

20年たったパネルのメンテと電気代の補填のバランスがとんとんならいいんではないでしょうか？余剰売電されている方の自己消費がどれくらいか私にはわからないので教えてほしいです。
そこで売電利益で蓄電池を購入した場合パネルをなんとしてもメンテし続ける必要があります。採算があうようにやるには30年を過ぎてもメンテし続ける必要があります。

蓄電池で維持しつづけるのであれば一条の場合屋根一体型ですしパネル買い替えの費用が怖いし、廃棄代を不安視される人もいます。私は検討者ですがやるなら後乗せの方がいいかなって思ってます。
一条のパネル単価や固定資産なんかも踏まえてです。

[13389: 匿名さん]

>>13387 通りがかりさん

13370じゃないけど…
メーカー板って有名メーカー以外過疎ってるとこが殆どだと思うよ
嘘っぽい叩きが殆どで全然機能してないところもある

良いところを語ろうというスレじゃないのだから批判も受け入れるべき
二度と書き込むなとかは余計だけどね

[13390: 匿名さん]

>>13388 検討者さん

余剰は自己消費多い時で5000円分くらいだと思う

一体型は載せ替える時に設置禁止になってる可能性もあるし、自己消費では5k設置でも多いくらいなので屋根一面に載せる人はいなくなるだろう
発電パネル載せた既に建ってる家は撤去や交換時に屋根代がかかるから、元々屋根代がローンに入ってる家に比べて儲かった感無いと思う

[13391: 検討者さん]

>>13388 検討者さん
この記事が真実かどうかは不明ですが、私も一条工務店の一体型はこういうものだと思ってました。
固定資産はかかるけど、後付けなんて一番厄介な事になりそうじゃないですか？

https://shichijohouse.work/一条工務店の太陽光パネル一体型屋根のメンテナ

[13392: 匿名さん]

>>13391 検討者さん

一体型と違って固定資産税はかからないから、後乗せが良いって言ってるんだと思うけど

[13393: 検討者さん]

メンテナンスフリーが実現されるならパネルの強化ガラスで屋根作った方がいいね。
ダミーパネルはどうかな？発火リスクもないし。
ルーフィングにより雨漏り防げるならスレート屋根でもそれほど神経質にメンテする必要ないんじゃない？

ハイドロテクトのコーティングが実際何年持つかわからないけど、標準でタイルつくのにきれいに保つために40万ほどかけるひとがほとんどだから、強化ガラスで屋根作って100万オプションでもメンテナンスフリーならみんなつけるんじゃない？

[13394: 検討者さん]

エコキュートの施主支給された方いらっしゃいますか？

現在の持ち家で1年半前にエコキュート設置したばかりだったので、これを施主支給しようかと考えました。
その場合、標準からの減額は31万円。ここまではそんなものかなって感じでしたが、なんとなんと、その設置工事費用が302,000円と曰われる。
つまり差し引き8,000円も安くつきますよ～～～？？？？？

そんな馬鹿な？標準のエコキュートだって設置費用はかかるはず。おかしくないですか？
これが本当なら施主支給なんかする人はいないと思いますが、もしそんな方いらしたら設置工事費用いくらでされたのか教えてください。

[13395: 検討者さん]

エコキュートは支給しませんが、ガスボイラーは支給して配管はガス会社にやってきただきました。
減額は同額でしたので、設置費用は含めた値段かもしれませんね。

エコキュート買った業者さんに移設見積もり取ったらどうでしょう？

[13396: 匿名さん]

太陽光載せてる人は屋根のメンテをどう考えて載せてるんですか？
私はノーメンテでいけると思ったから一体型屋根にしようと思ってたのですが、実際のところはどうなんでしょうか？

[13397: 匿名さん]

>>13394
水廻りは当然、中古はリスクが高いから安全を見る。
サッシの原価は15～20％程度と言われている、10％にもなった事も有る。
新築ならリスクが少ないから30％程度は値引きする。
リフォーム等はリスクが高いから値引きはほぼ無い。
リスクを含む工事費を請求すると高過ぎるとクレームになる、工事費は最小にして製品にリスクを載せるのが常態化してる。
設備全般に言えることです。
中古エコキュートの受け入れ、荷下ろし、保管、管理、点検、中古の設置だけで特別に手間がかかる。
リスク費を含まないで>>13394さんならいくらで請け負うかな？

[13398: 匿名さん]

>>13394 検討者さん

持ち家からエコキュート外す費用、建て替えなら保管費用、別の場所に建てるなら外した後の処理などなど含まれるんじゃない？

[13399: 名無しさん]

>>13394
割高ではあるけど、そんなに驚くことではないような感じかな。
今のは下取り出して、新規で付けなよ。

[13400: 名無しさん]

一条に不満のある書き込みがあると、すぐに一条を擁護する書き込みが3つくらい続きますね

[13401: 匿名さん]

>>13400 名無しさん

エコキュート費用に対して擁護側のレスしたけど、普段アンチって言われる側の人間です／(^o^)＼

[13402: 匿名さん]

>>13383 匿名さん

その儲かった利益を将来の様々なコストの為に置いとくべしでしょうかね？

[13403: 匿名さん]

ここは高気密高断熱を売りにしてますが、北海道なのですが、地元ビルダーでもここより数値良いところが結構有ります。

[13404: 名無しさん]

東北でも一条工務店以上の性能の工務店は普通にある
北海道ともなれば尚の事

[13405: 匿名さん]

一条はQ値：0.51W/m2・Kです。
標準で普通に有るかな？
URLで10社上げたら大したもの。

[13406: 名無しさん]

それハニカムシェードとロスガードで盛りまくった数値だろ
その標準の数値で建った家あるの？
リフォーム会社とかにQ値計算頼めば1.0ちょいだろ
それでも十分に優秀な数値だけどな

[13407: 匿名さん]

Q値？ここはC値だろー。

[13408: 匿名さん]

>>13406
それは1世代前の値、i-smartでQ値は0.82W/㎡・K。
断熱もサッシも良くなってます。

[13409: 匿名さん]

さらっとカタログスペックは良すぎだって公表するなよw

[13410: 通りがかりさん]

一条工務店って個別に気密計測、断熱性能の計測するんですか？
カタログスペックだけでは何か信じられないので…
電気代も一般住宅の2割にもなりませんしね。

[13411: 匿名さん]

断熱性能（Q値）計測は実質不可能。
気密測定はするが隙間を捜す作業のためで完成時のC値とは異なる。
完成時のC値計測はオプション、正式な個別Q値計算もオプション。

[13412: 匿名さん]

Q値2.5の家と比べれば一条の方が絶対電気代も安いけど、コンマなんぼの世界で違いが分かるなら
初代アイスマと現アイスマで家の感想全然変わってないとおかしいでしょ

[13413: 匿名さん]

>>13411 匿名さん
自分が建てた工務店も隙間探し用に気密測定しているけど、公表はしてない。
意外とサイレント気密測定してるとこあるかもね。

[13414: 匿名さん]

iシリーズはC値標準で測るよ？セゾンとかブリなんとかはやらないの？

まぁ標準とかって言うより、最初っから計測金額を含んだ価格ってことだ。

[13415: 匿名さん]

>>13414 匿名さん

C値って完成時に測った物が正式な値なのよ
普通は途中で測る方が数値が悪くなるからその時点の数値が良いのは良い事だけどね
正式な値じゃないから普通は公表してないんじゃないかな
基礎断熱の家は床下の気密が取れてないと致命傷になるからちゃんとしたとこは一条と同じ段階でチェックしてると思う

[13416: 匿名さん]

C値計ったら0.7超えて現場に緊張が走ったみたいなブログ見たことある
下請けガチャ外すと悲惨だね

[13417: 匿名さん]

>>13416 匿名さん

クリア基準って0.7じゃなかった？
低い数値出すと自信満々で挑んだとか0.7じゃなくて1.7とか記憶違いじゃなく？

[13418: 匿名さん]

新築時じゃなくて築10年や15年で測定してみたいよね。どうせダダ下がりだろうけど。あまりにひどく劣化してたら賠償しますみたいな。

[13419: 匿名さん]

全国展開しているハウスメーカーに対して地方にいい工務店がありますと言われても選びようが無い。自分も調べているが限界がある。
結局全国的に同じ品質を保証するハウスメーカーしか選べない人もいるでしょう。
少なくとも一条と比較して性能価格ともに納得できるビルダーは見つけられないでいる。

[13420: 匿名さん]

>>13419 匿名さん
そこに価格を入れたら無理。性能を追求する工務店系は坪100万はかかるってイメージ。
部材にもこだわりがあったり、金はかけないとダメ。
フィリピンを生産拠点にした量産型ハウスメーカーだからこそ出せるスペックと値段とは比較しようがない。

[13421: 匿名さん]

実際スペックの経年劣化ってどうお考えですか？

[13422: 匿名さん]

>>13419 匿名さん

北海道には標準でC値0.4以外を保証してる工務店多々あるんですよ。
本州進出したら売れますかね？本州ならオーバースペックか

[13423: 匿名さん]

私はアイスマート一択で一条以外で建てる人バ◯じゃねーの？と思うほどの信者でした。
しかし、一階を広く、二階を狭くで建てたかったので、1/2坪単価がネックになり予算オーバーになりました。
オプションが無ければ建てられますが、憧れのマイホームでオプション無しは残念すぎます。
諦めて他のスペックが良くて安いハウスメーカーを探しました。
もしもう一度建てられるとしてアイスマートを難なく建てられる予算が与えられても、一条工務店は候補になりません。大手も論外ですが。
下手に一条で建てられる予算が無くて良かったと思います。

[13424: 匿名]

>>13423 匿名さん

かつては一条信者だったのに何故そう思われるようになったのですか？ぜひ教えて下さい。

[13425: 匿名さん]

>>13424 匿名さん

まず、ファンヒーターの前を陣とったりコタツに入って丸くなるくらい寒がりだった私がエアコン1台だけで冬を快適に過ごせる事で、床暖は無くても良いと思うようになりました。
床暖が付いてると勘違いされる事もあるくらいですが、一条の施主さん達はエアコン暖房を過小評価する点から一条はスペック通りの性能を発揮出来ているのか疑問に思います。
冷房はうちの方が楽に空調管理出来るようです。(さらぽかは当時ありません)
オプションが少ないと宣伝していますが、少なくはない事。
太陽光パネルが良くない事(公式に載せている発電量は余剰分だけなのでしょうか？)。
決定打はキッチンのカビ事件です。
チェックする事が普通なのに出来ていない事。
気密を誇っているのにこれではまだ見つかっていない様々な事がありそうで怖いです。

[13426: e戸建てファンさん]

この会社、リスク管理が全般的にお粗末ですよね
こんな施工したら後で問題になるだろうっていう雑な運用が平気でまかり通ってると思います

[13427: 名無しさん]

>>13419
そんなに寒い地域じゃないんでしょ

[13428: 匿名さん]

営業から聞いた話
施工班と、補修班があるらしい。バタバタ施工してその追っかけで補修班が補修していく…
結局ここでは建てなかった…
補修は必ずある物。とわかっていながらも、補修あり気でバタバタ建てていく。全く心のこもった家造りをしてないんだな?と、実際に建てた所と打ち合わせを進めていくにつれて一条のスタンスが気に入らなかった。
まぁ心のこもったとか言ったら叩かれるんだろうけどね。

[13429: 名無しさん]

東京新宿にあるLIXILの住まいスタジオに行ったことある人います？
私が一条ではない某HMの招待で行ったのですが、HEAT20レベルの住宅であれば寒さ対策はエアコンで十分だし、窓もハイブリッドのサーモスレベルで十分なのを体感できる良い施設です。
こういう所で身を持って体感すると一条ほどの性能は必要ないという判断が出来ますよね。

けど私は一条にしました。
HEAT20なんて基準は寒さや暑さに対する考え方だけみたいなところがあります。
家にはこれ以外に防音・防犯・防災面での機能が必要だし、維持に追われてしまうようでは意味がないと思っていましたので、総合的に一条が良いとなりました。

直近で書かれている方もいましたが、C値の経年劣化は必ずあります。
某ブロガーさんも確か3年後くらいのC値測定されてましたよね。
なので、住み始めの数値はいいに越したことはありません。
上を見たらキリがありませんが予算にも限りがある中、一条のコスパはかなり良いと思いますよ。

[13430: 匿名さん]

>>13422
過去に北海道から本土に進出したメーカーが有った。
カビだらけにして高高住宅はダメと大工に広まった。
最近まで高高は認められなかった。
一条が打破に一役買ってる。

[13431: 名無しさん]

>>13429
コスパを考えるならランニングコストも見た方がいいです
一条の家は電気代とメンテ代が割高だと思います
初期投資もランニングコストも高く施工のリスクも大きいけど、ちゃんとした大工に当たれば快適な家、が一条の立ち位置だと思います

[13432: 匿名さん]

一条工務店ならキッチン以外はカビないもんな！

[13433: 匿名さん]

>>13430 匿名さん

北海道も夏はそれなりに湿度高いのだろうけど、梅雨が無いから北海道では丁度良くても本州では足りない事があるかもしれないのね

[13434: 匿名さん]

>>13432 匿名さん
本棚とクローゼットの木材カビてたぞ

[13435: 匿名さん]

>>13434
湿度管理を怠ってるだけです。
本などは乾燥させてから収納して湿度管理しないとカビる。
良い設備でも欠陥や管理ミスが有ればカビる。
キッチン下のカビは配管穴の隙間の埋め忘れの欠陥。

[13436: 匿名さん]

https://harimahouse.com/blog/5286
良い設備で適切な管理をすれば。
梅雨でも外気21.3℃81％、室温26.7℃28％。

[13437: 名無しさん]

>>13431
電気代とメンテ代が割高って何を根拠に言ってるの？

[13438: 匿名さん]

>>13435 匿名さん

ミスは仕方ないという態度が問題なんでしょう
気密性売りのメーカーが配管のコーキング忘れでカビなんて1件でもあったらダメ
普通はチェックリストがあるから忘れるなんて有り得ない

[13439: 匿名さん]

>>13435 匿名さん

本乾燥させないとダメなの？めんどくさ

[13440: 匿名さん]

>>13439 匿名さん


水没した本をそのまま本棚に収納したなら自業自得だけど、普通に読んだだけで乾燥させて収納しないといけないとか嫌だねw
っていうかカビてたの本棚の内側じゃなかったし

[13441: 名無しさん]

なんかクレームに発展するような施工って東北とか四国・中国に多いような気がするんだけど、首都圏でも施工ミスやらカビやらの問題は続出しているの？
うち首都圏で何の問題も発生してないし、アイスマ住まいの知人も結構いるけど、誰も問題生じてないんだよね。
やっぱ下請け問題？

[13442: 検討者さん]

なんかすごいね。一条以外ならありえない事例みたいに聞こえるよ。

そして、一条だからどのうちでも発生するみたいにも聞こえる。

注意してねって事？どこで建ててもいろんなミスや不良はあるでしょうね。
いつもいつも馬鹿みたいだわ。

[13443: 検討者さん]

>>13441 名無しさん
言い方悪いけど田舎の県民性は皆ノンビリ系だよね。
ミスも笑ってやり過ごすような感じあるし、非常事態にも慌てない人が多いかな。
工務店のレベルと意識にもよると思うけど、一条工務店の基準を目安としか思ってない下請けはいるだろうな。

[13444: 匿名さん]

>>13438
年1万棟以上10年で10万棟、ミスゼロは理想だが数軒のミスは有って当然。
ミスが無ければ交通事故死も無くなる、ミスが有るから注意が必要、ミスは必ず有る。

[13445: 匿名さん]

年間10棟優秀な家を建てる工務店が一生かけても建てられない棟数を一年で建てるんだからそういう家もあるんじゃない？
同じ人間が建てたって生涯クレームなしなんてないと思うよ。

いくらマニュアル化していたって起こりうるでしょうよ。
一条以外のハウスメーカーでもね。工場で作る車にだって不良はちょいちょいあるんだからさ。

>>13438 匿名さん
走るための車のクラッチ不良なんて考えられませんよね？

[13446: 匿名さん]

「シンク下のカビ」をググると約 4,960,000 件。
シンク下がカビるのは常識に近い。
少し前は配管貫通穴の隙間の処理等しないのが常識。

[13447: 匿名さん]

>>13442 検討者さん

ミスは多かれ少なかれどこでもあるけど、ありえないミスというのもあるんだよ
例えばトイレが設置されていないとかあり得ないでしょ？

[13448: 匿名さん]

>>13446 匿名さん

そのうち高気密で売ってるメーカーのカビは何件ですか？

[13449: 検討者さん]

割合としては低くても分母が多ければ件数は増えちゃうもんな。
まして一条ってSNSやってる施主も、恨めしく思ってるアンチも多いし、一つのミスが目立つんだよな。
アンチは鬼の首獲ったみたいになるよな。

[13450: 匿名さん]

>>13448 匿名さん

自己レス
「高気密 シンク下のカビ」
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