一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

一条工務店で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 一条工務店の評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.ichijo.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

スマートハウスのアイスマート（i-smart）、省エネを追求したアイキューブ（i-cube）、自由設計のセゾン・ブリアールなど、太陽光・床暖房・免震・高気密・高断熱・自社工場で作るキッチンと性能を追求する一条工務店について語りましょう。

■一条工務店 施主ブロガー
【ソラマル】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/soramaru/

[13351: 匿名さん]

>>13349 匿名さん

他の高高住宅は多分床暖で温めなくて良い家にする事を考えて、一条はなるべく安く床暖を使うにはを考えているんだろうね。

一条の床暖も体験したけど、セゾンなどのオプション金額で床暖を入れられたとしても高いと思う。
それくらい高高住宅で使うエアコン暖房は快適なので金額重視なら床暖を使わないように進化した住宅の方が良いだろう。
一条は床暖が必要と思わせるための家になってる気がする。

[13352: 通りがかりさん]

私は逆に床暖房が苦手でi-smartを辞めました。
エアコンが苦手で床暖房に惹かれる方も多いでしょうけど床暖房が苦手な人も少なからずは居られると思います。
床暖房あっても夏場は結局エアコンに頼らないといけないのと使わない床暖房がついていてもなぁと思い辞めてしまいました。
僅かでしょうが固定資産税も掛かりますしね。

[13353: 名無しさん]

>>13351
そりゃそうですよ、最終的に自分のとこで契約してもらうのが商売で、そのために床暖が必要と思わせるのが仕事ですから。
他のHMでも一緒。全館床暖にすると高く付いて敬遠されちゃうからエアコンを推奨したりするんです。

結局行き着くところは好みの問題で、どの意見が正しいとかはありませんよ。
全館床暖房が古いなんてことは一切ありませんし、HMの言葉はセールスのためのものなので、自分でしっかり調べて決めるべきです。

[13354: 匿名さん]

>>13353 名無しさん

営業されてる段階じゃなくて住んだ後で床暖が必要だと思わせる家って事ね。
アイシリーズが基礎断熱だったら床暖使う時期減っただろうし、エアコンの全館暖房試した人が床暖使わなくても快適だと広めてると思うんだ。
でも基礎断熱もしくは床をもっと断熱したら、相対的に床暖の価値が下がるからやらないんだと思っている。
アイスマでエアコン暖房してる家の温度見る限り、最初からエアコンで暖房するつもりで作った高高住宅の方がエアコン暖房においては快適だ。

[13355: 通りがかりさん]

>>13354 匿名さん
同じ意見です。
床暖が売りなので、その価値を高めているし。屋根も太陽光ありきなので、それなりの質だと思ってます。

[13356: 匿名さん]

基礎断熱は魅力ですよね。 高い設置費とメンテナンスリスクがある床暖に頼らず、基礎断熱とエアコンで済むならその方がいい。
でも、シロアリ被害がない工務店＋基礎断熱＋ほか仕様で納得できる工務店を探すのが難しい。どこかしら一長一短あって頭悩ます。

ちなみに、今年の3月頃、一条に基礎断熱はやらないのか聞いたところ、シロアリ被害が心配だから採用しないと言っていた。木材に薬剤を加圧注入しているのにそれでもダメなのかと素人にはもうついていけない。

[13357: 検討者さん]

今検討中で理想の家が一般的な価格であるならぜひ教えてほしい。

基礎断熱が断熱的にもっとも優秀ってことですね。調べてみます。

[13358: 匿名さん]

>>13356 匿名さん
防蟻剤加圧注入の木材使用で床下換気してもなおシロアリが心配なら職人の腕の問題だと思う


>>13357 検討者さん
外に全く影響を受けないほど断熱材入れたらどれも同じだと思うw
一般的な断熱性は、基礎外断熱>基礎内断熱>床暖熱
でも、技術とリスクもこの順番だから、ペアガラスからトリプルガラスにグレードアップみたいに簡単に変更できる事ではない。

[13359: 名無しさん]

こういうこと言い始めると一条に関わらず量産型ハウスメーカーの領域ではないので
地元のスーパー工務店へ相談して下さい。
おまけでC値0.2とかの性能もゲットできますので。

一条工務店の立ち位置と予算を良く考えてください。
その上で語り合わなければ成立しません。

[13360: 匿名さん]

>>13359 名無しさん

量産型ハウスメーカーにも基礎断熱の家はあるが…

てか一条工務店の立ち位置には圧倒的な高断熱もあると思っていたのだけど…
薪ストーブの家が薪ストーブに都合が良い性能なように、床暖に都合が良い家を作ったら偶然高気密高断熱になっちゃっただけなのか？

[13361: 匿名さん]

床暖房は快適だから普及してきている。
https://1manken.hatenablog.com/entry/floor_heating
東京23区のマンションの床暖普及率は50％近い。

[13362: 検討者さん]

どこにでもスーパー工務店があるわけでもない。

[13363: 名無しさん]

床下断熱の方が基礎断熱より断熱性能上げやすいよ
断熱材厚くしやすいからね

[13364: 匿名さん]

そんな単純ではない。
例えば10ｍの正方形とすれば床面積は100ｍ2。
周長は10ｍｘ4面＝40ｍ、基礎高さを多めに見て1ｍとすれば放熱面の側面の面積は40ｍ2で半分以下になる。
寒い北海道の方が基礎断熱が多い。

[13365: 通りがかりさん]

>>13346 通りがかりさん
性能以前の問題ですね、悪く言えば詐欺です。被害者は訴えなかったみたいですが、、話を聞くと営業マン個人の問題か、一条自体の問題か分かりません。私は一条ぐるみだと思います。被害者が訴えてくれてたら帯広の一条大打撃だったと思います。私なら訴えますね
SNSのメッセージで被害者から直接話を聞いたので事実だと思います。全国にも被害遭われてる一条オーナーも少なからずいるみたいだし

[13366: 検討者さん]

>>13364 匿名さん

そんなに簡単に品質を担保できるならみんなやればいい

[13367: 検討者さん]

>>13365 通りがかりさん

わかったわかった。
あなたは何か恨みがあるのですか？

[13368: 通りがかりさん]

>>13365 通りがかりさん
調べ方が悪いのか出てきませんでした…

[13369: 匿名さん]

>>13368 通りがかりさん
インスタで一条信者で検索してみ。

[13370: 通りがかりさん]

>>13367
>>13365さんは聞いたまま事実を言っているだけでは？
それを恨みとか酷い言いようですし、掲示板に向いてないと思うので2度と書き込まない方がいいと思います

[13371: 匿名さん]

>>13349 匿名さん

なんて自分に都合のいい解釈なんだろう。

[13372: 匿名さん]

>>13356 匿名さん

言い訳に聞こえるけどね…

[13373: 戸建て検討中さん]

http://takedanet.com/archives/1074805971.html

こういうの聞いてると、太陽光これ以上増やさないでくれって思う。増えれば増えるほど税金が使われ、CO2が余計に排出される。

[13374: 匿名さん]

>>13373 戸建て検討中さん

知らずに太陽光載せてドヤ顔してる人もいますけどね。一条みたいに電気に依存しすぎの家建てて家は性能っていわれてもね。

[13375: 匿名さん]

>>13374 匿名さん

ちょっと前は性能低いけど価格は普通だったのに、いつの間にか価格も高めになっちゃった太陽光パネルね

[13376: 通りがかりさん]

>>13369 匿名さん
ありがとうございます。

[13377: 通りがかりさん]

他社ハウスメーカーですが屋根に異物を載せるのが嫌なのでPV載せてませんが今の売電単価だったら尚の事メンテコストなど考えると赤字ではないでしょうか？
税金、設置費、パワコン交換、パネル交換若しくは撤去、屋根修繕費用を考えるとプラスになる気がしません。
自分の家は先月も電気代が8000円、真夏でも1万円は超えないので電気代を払った方が安い気がします。

[13378: 匿名さん]

電気代と太陽光発電と何の関係が？？
売電価格と釣り合うかどうかが全てでしょう。
そして、それは設置コストと売電単価とのバランス次第。

で、一条だと今1kW当たりいくらで設置出来るんだっけ？

[13379: 匿名さん]

コミコミで1kWあたり20万円以下で10kW以上設置できるなら、まだまだ儲かる。

25万円超えるならやめたほうがいいかな。
あとは雪の積もる地域や日当たりの悪い地域もダメ。

[13380: 通りがかりさん]

まだ儲かるんですか？
今の売電単価で年間利益は幾らですか？
一条工務店は他の家より電気使用量が多いと感じますので余計に利益は少ない筈なんですが。

[13381: 検討者さん]

ど素人なのですが教えてください。
太陽光発電は儲からなくても初期投資費用が回収できれば良い。
買取期間終了後も自家利用で電気代を補填できるから、搭載して無駄になる事はないと考えていたのですが、こういう考え方って一般的ではないいのでしょうか？

[13382: 名無しさん]

メンテナンス費も考えといた方がいいゾ～

[13383: 匿名さん]

エコキュートも発電も防災目的で付けたよ
発電はまだ儲かる時期に付けたから固定買取終わってから蓄電池導入予定だけど

[13384: 匿名さん]

今の売電単価でも30～35万円/kWで設置できれば20年間で初期投資費用を回収できる。
20万円/kWならメンテナンスコストを踏まえても十分に利益が出る水準。

いかに昔の売電単価がボーナスタイムだったかが分かる。

[13385: 検討者さん]

一条工務店の太陽光って屋根そのもののメンテってかかるのですか？
パワコンは仕方ないにせよ、一体型屋根はスレート屋根にするよりはメンテ費がかからないと思っているんですが、私勘違いしてる？？

[13386: 通りがかりさん]

>>13381 検討者さん

>>13381 検討者さん
自己利用は別途蓄電池が必要じゃないんですかね？
蓄電池も結構高いです。
あと新型は知りませんが以前は停電の時はパワコンの電源供給も停止するので実質普通通りには100ボルトは供給されなかったと思います。

[13387: 通りがかり]

>>13370: 通りがかりさん　
私も一条施主でもなく、検討しているわけでもなく。
ただただ批判しているだけの人のもくてきが不明です。
自分が建てたメーカーの板に行ったらもっとかまってもらえるだろうに

[13388: 検討者さん]

>>13381 検討者さん　
>>買取期間終了後も自家利用で電気代を補填できるから

20年たったパネルのメンテと電気代の補填のバランスがとんとんならいいんではないでしょうか？余剰売電されている方の自己消費がどれくらいか私にはわからないので教えてほしいです。
そこで売電利益で蓄電池を購入した場合パネルをなんとしてもメンテし続ける必要があります。採算があうようにやるには30年を過ぎてもメンテし続ける必要があります。

蓄電池で維持しつづけるのであれば一条の場合屋根一体型ですしパネル買い替えの費用が怖いし、廃棄代を不安視される人もいます。私は検討者ですがやるなら後乗せの方がいいかなって思ってます。
一条のパネル単価や固定資産なんかも踏まえてです。

[13389: 匿名さん]

>>13387 通りがかりさん

13370じゃないけど…
メーカー板って有名メーカー以外過疎ってるとこが殆どだと思うよ
嘘っぽい叩きが殆どで全然機能してないところもある

良いところを語ろうというスレじゃないのだから批判も受け入れるべき
二度と書き込むなとかは余計だけどね

[13390: 匿名さん]

>>13388 検討者さん

余剰は自己消費多い時で5000円分くらいだと思う

一体型は載せ替える時に設置禁止になってる可能性もあるし、自己消費では5k設置でも多いくらいなので屋根一面に載せる人はいなくなるだろう
発電パネル載せた既に建ってる家は撤去や交換時に屋根代がかかるから、元々屋根代がローンに入ってる家に比べて儲かった感無いと思う

[13391: 検討者さん]

>>13388 検討者さん
この記事が真実かどうかは不明ですが、私も一条工務店の一体型はこういうものだと思ってました。
固定資産はかかるけど、後付けなんて一番厄介な事になりそうじゃないですか？

https://shichijohouse.work/一条工務店の太陽光パネル一体型屋根のメンテナ

[13392: 匿名さん]

>>13391 検討者さん

一体型と違って固定資産税はかからないから、後乗せが良いって言ってるんだと思うけど

[13393: 検討者さん]

メンテナンスフリーが実現されるならパネルの強化ガラスで屋根作った方がいいね。
ダミーパネルはどうかな？発火リスクもないし。
ルーフィングにより雨漏り防げるならスレート屋根でもそれほど神経質にメンテする必要ないんじゃない？

ハイドロテクトのコーティングが実際何年持つかわからないけど、標準でタイルつくのにきれいに保つために40万ほどかけるひとがほとんどだから、強化ガラスで屋根作って100万オプションでもメンテナンスフリーならみんなつけるんじゃない？

[13394: 検討者さん]

エコキュートの施主支給された方いらっしゃいますか？

現在の持ち家で1年半前にエコキュート設置したばかりだったので、これを施主支給しようかと考えました。
その場合、標準からの減額は31万円。ここまではそんなものかなって感じでしたが、なんとなんと、その設置工事費用が302,000円と曰われる。
つまり差し引き8,000円も安くつきますよ～～～？？？？？

そんな馬鹿な？標準のエコキュートだって設置費用はかかるはず。おかしくないですか？
これが本当なら施主支給なんかする人はいないと思いますが、もしそんな方いらしたら設置工事費用いくらでされたのか教えてください。

[13395: 検討者さん]

エコキュートは支給しませんが、ガスボイラーは支給して配管はガス会社にやってきただきました。
減額は同額でしたので、設置費用は含めた値段かもしれませんね。

エコキュート買った業者さんに移設見積もり取ったらどうでしょう？

[13396: 匿名さん]

太陽光載せてる人は屋根のメンテをどう考えて載せてるんですか？
私はノーメンテでいけると思ったから一体型屋根にしようと思ってたのですが、実際のところはどうなんでしょうか？

[13397: 匿名さん]

>>13394
水廻りは当然、中古はリスクが高いから安全を見る。
サッシの原価は15～20％程度と言われている、10％にもなった事も有る。
新築ならリスクが少ないから30％程度は値引きする。
リフォーム等はリスクが高いから値引きはほぼ無い。
リスクを含む工事費を請求すると高過ぎるとクレームになる、工事費は最小にして製品にリスクを載せるのが常態化してる。
設備全般に言えることです。
中古エコキュートの受け入れ、荷下ろし、保管、管理、点検、中古の設置だけで特別に手間がかかる。
リスク費を含まないで>>13394さんならいくらで請け負うかな？

[13398: 匿名さん]

>>13394 検討者さん

持ち家からエコキュート外す費用、建て替えなら保管費用、別の場所に建てるなら外した後の処理などなど含まれるんじゃない？

[13399: 名無しさん]

>>13394
割高ではあるけど、そんなに驚くことではないような感じかな。
今のは下取り出して、新規で付けなよ。

[13400: 名無しさん]

一条に不満のある書き込みがあると、すぐに一条を擁護する書き込みが3つくらい続きますね