一条工務店で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 一条工務店の評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。
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スマートハウスのアイスマート(i-smart)、省エネを追求したアイキューブ(i-cube)、自由設計のセゾン・ブリアールなど、太陽光・床暖房・免震・高気密・高断熱・自社工場で作るキッチンと性能を追求する一条工務店について語りましょう。
■一条工務店 施主ブロガー
【ソラマル】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/soramaru/
[スレ作成日時]2015-02-07 21:00:23
一条工務店の評判ってどうですか? (総合スレ)
13051:
匿名さん
[2019-06-19 13:23:31]
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13052:
匿名さん
[2019-06-19 13:28:48]
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13053:
匿名さん
[2019-06-19 13:44:26]
風は体の熱を奪う。(気化熱も含む)
夏も冬も熱を奪う事は変わらない。 寒い冬は熱を奪われるから不快になる。(体温以上の風なら熱は奪われない) 夏は暑さを感じていて風で熱を奪われた方が快適になる。 夏でも暑さを感じてなければ風は邪魔になる。 |
13054:
匿名さん
[2019-06-19 13:45:32]
>>13050 匿名さん
まず一つ目として、暖房と冷房は分けて考えるべき。 冬に風が無い暖房が快適なのは事実、ここではコスト等の話しは置いておきます。 夏に風を感じない冷房が有れば教えて頂きたいです。 全館空調の上部ガラリからの吹き出しでもドラフトで風は感じます。冷蔵庫にでもしないと厳しいと個人的には思うのですが、どうでしょうか? |
13055:
匿名さん
[2019-06-19 13:50:17]
>>13048 匿名さん
サーキュレーターが付いていない小部屋? クローゼット等の居室の定義に入らないものですね。 居室ではないのでそもそも換気も要らないはずです。 基本的に付けないだけで、ウォークイン等はお願いしたら付けられると思いますよ。 逆にそういう小部屋一つ一つにエアコンつけます?私なら付けません、 |
13056:
匿名さん
[2019-06-19 14:00:15]
>>13054 匿名さん
確かに風が起きない冷房はないが、エアコン冷房は上向きに風を送るのが普通だ。 対してさらぽかのサーキュレーターは下向きにしなければ意味がない。 暑いと感じるような室温にしないと思うので風が直撃すると寒いだろうと思う。 二段ベッドの近くにサーキュレーターが来ないように気をつけような。 |
13057:
匿名さん
[2019-06-19 14:04:07]
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13058:
匿名さん
[2019-06-19 14:14:16]
>>13056 匿名さん
エアコンは温かい空気を吸い込むように、吸い込みガラリより下にしか風は吹き出しません。そのために全館空調を計画する方は可能な限り高い位置に取り付けると思って居ましたが違いますか? エアコンが上に吹き出すなら新感覚なんですか。 思うとか、だろうとか、空想以上のものではありませんね。 |
13059:
匿名さん
[2019-06-19 14:15:57]
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13060:
匿名さん
[2019-06-19 14:23:35]
|
|
13061:
匿名さん
[2019-06-19 14:29:59]
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13062:
匿名さん
[2019-06-19 14:30:23]
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13063:
匿名さん
[2019-06-19 14:31:40]
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13064:
匿名さん
[2019-06-19 14:33:50]
輻射式冷暖房装置は家庭用もあるよ。
これも床冷房が壁になったようなもんだから、どこかで除湿しなきゃ湿度下がりきらないと思うけどね。 |
13065:
匿名さん
[2019-06-19 14:36:36]
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13066:
匿名さん
[2019-06-19 14:46:35]
>>13065 匿名さん
一種の排気口を各部屋に?SAは居室に付けますが、RAは一般的について設けないと思うのですが、違いますか? 例えば各部屋のダーティーエアがウォークインで回収される仕組み。 私なら嫌だな。しかし、ウォークインの奥にユニットを設置すればありえますね。 1階の居室以外の所にRAは取り付けられていないと思いますし、空気が移動しても、充分な熱の移動が行われるとは思えません。 |
13067:
匿名さん
[2019-06-19 14:47:43]
パネル冷房は床冷房と異なり、冷水温度を低く設定する。
剥き出しのエアコン室内機のような物になる。 熱交換器部で結露させて除湿させる。 例えば水温を16℃にすれば露点温度16℃、16℃100%は26℃56%と同じ絶対湿度。 表面温度16℃でも面積が小さいから冷やし過ぎにはならない。 パネルからの距離により冷え方が異なる。 デシカと冷房面が広い床冷房の方が良い、出来れば天井輻射冷房が理想。 |
13068:
匿名さん
[2019-06-19 14:54:11]
>>13066 匿名さん
ロスガードを寝室やクローゼット内に設置した人を敵に回すぞw 他のエリアを通ったと言ってもトイレとか本当に嫌な部分は通らないし、いつ入れ替わったかもわからない換気口が無いクローゼットの空気より良い気がしない? |
13069:
匿名さん
[2019-06-19 14:57:04]
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13070:
匿名さん
[2019-06-19 15:01:12]
>>13067 匿名さん
剥き出しのエアコンからの流れで、上から水滴落ちてくるの想像してしまったw 天井に一条の床冷房みたいなもの付けるのね それの方がサーキュレーターより見栄えは良いけど、やっぱ難しいよなあ |
13071:
匿名さん
[2019-06-19 15:02:32]
>>13068 匿名さん
ちゃんと話せば分かる方っぽいので書くけど、RAの掃除はロスガかデシカの点検ランプが点いたらとなっているけど、結構まめに掃除しないと綿埃が溜まります。 あれを実際に見ているので、衣類を置く場所にRAを配置するのはオススメ出来ないかな。 |
13072:
匿名さん
[2019-06-19 15:03:05]
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13073:
匿名さん
[2019-06-19 15:08:22]
>>13071 匿名さん
確かに布製品がある部屋とない部屋じゃ埃の溜まり具合は全然違うね だからこそクローゼットの換気は重要だと思う ちなみに我が家の排気口は床にあるから掃除中に上からホコリが落ちて来る心配はないのだよ |
13074:
匿名さん
[2019-06-19 15:09:03]
>>13072 匿名さん
そうですね。衣装を多く必要とするような商売の方はエアコンを付けたりしますが、一般家庭のウォークインでつける方は殆ど居ないと思いますよ。 それに各部屋にある小型のクローゼットや押入も考え方は同じですよね? 押入の布団は使用前に干して使えば良いですが、基本的に換気はありませんね。 |
13075:
匿名さん
[2019-06-19 15:11:41]
>>13073 匿名さん
全館空調の話に戻りますが、上に無いと温かい空気が移動しないのでは? 結局全てを満たす物などないから、他の物で補完したり、個別に増やしたりするのではないでしょうか? 色々言いましたが、そういう私はエアコン1台ですけどね。 |
13076:
匿名さん
[2019-06-19 15:20:39]
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13077:
匿名さん
[2019-06-19 15:28:10]
>>13076 匿名さん
押入に換気とか俺なら嫌だな。そんなに掃除しなきゃいけないところだらけの設計するって珍しいハウスメーカーですね。押入なんて気密性高いから吸い込みしないと思いますし、計画換気出来なさそうです。ダクトが1種ならPVCダクトだらけで、火事になったらすぐに燃えそう… 3種だとアルミダクトだけど、あれ相当考えないと結露するときありますからね… |
13078:
匿名さん
[2019-06-19 15:33:50]
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13079:
匿名さん
[2019-06-19 15:51:12]
>>13077 匿名さん
床にあるフィルター交換するのも面倒な人には向いてないね。 自分的には天井のホコリが降って来る可能性があるフィルター掃除の方が面倒だけど。 人それぞれだね。 ふすまの気密性高かったら、開けるの大変だと思うけど。 掃き出し窓も滑り出しと比べたら気密性低いと言われているし、それよりしっかり気密しなくても良い押入れがそんなに気密性良いとは思わない。 ダクトはアルミだから燃えないし、結露もしない。 ていうかロスガードの配管ってPVCダクトなの? 発電パネルの高圧線壁内に配線してるって聞いたし、危険度大の一体型パネルなのに、それこそ大丈夫なの? |
13080:
匿名さん
[2019-06-19 15:56:51]
>>13079 匿名さん
PVCじゃなかったら何を使うんですか? 話しのすり替えはしなくて結構ですよ。別の話です。 計画換気を行うには専用の建具を使いますが、押入の襖にそれがあるとは見たことが無いものですから。結構な隙間が無いと無理ですからね。 押入にRAとかそんな設計士俺なら変えさせる。その場合わせの話はもういいよ。 場当たり的で話し逸らすし話にならないね。 |
13081:
匿名さん
[2019-06-19 16:02:03]
>>13078 匿名さん
コスト的に難しいかなって意味ね! サーキュレーター代が今どれだけなのかってところよね。 床暖のオプションが2万/坪 そのうちRAYエアコンとHBなどの費用と、電気などを避けて設置することの手間賃が相殺出来るくらいだと仮定して 30坪60万 天井冷房で100万くらいはかかるかね? |
13082:
匿名さん
[2019-06-19 16:13:22]
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13083:
匿名さん
[2019-06-19 16:23:58]
床暖のオプションが2万/坪なら同額程度でないかな?
ヒートポンプは共用出来るから施工の問題が無ければ安く出来る。 サーキュレーターなどせこい真似しないで天井冷房すべきです。 一条には快適性優先でハウス造りをして欲しい。 頭寒足熱、輻射冷暖房、調湿、無風、無音、無臭、無塵を目指して欲しい。 |
13084:
匿名さん
[2019-06-19 16:46:48]
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13085:
匿名さん
[2019-06-19 17:16:04]
都会の外は過酷、引きこもる人が正常かも、食えないと困るから已む得ず外出する。
過酷な外から守るのが住宅の役目。 |
13086:
匿名さん
[2019-06-19 17:31:10]
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13087:
e戸建てファンさん
[2019-06-20 08:04:05]
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13088:
匿名さん
[2019-06-20 08:14:34]
さらぽかは
ロスガード20万+デシカント20万(約10年) サーキュレーター1台につき3万(約10年) だそうです。 |
13089:
名無しさん
[2019-06-20 09:37:14]
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13090:
匿名さん
[2019-06-20 10:27:37]
|
13091:
匿名さん
[2019-06-20 12:06:21]
さらぽかにはロスガードは付いていません。
デシカント式調湿換気装置が代わりに換気します。 |
13092:
評判気になるさん
[2019-06-20 12:19:50]
一条の建てたあとのメンテナンスや点検プログラムについて教えていただけませんか?
担当の営業は有償メンテナンスをしていけば30年までは見ますよ って言われたのでその後のことを聞いたら半永久的にもつものばかりだから大丈夫と言われはぐらかされてしまったので実際に建てたかたから事実が知りたいです。 どうかよろしくお願い申し上げます。 |
13093:
匿名さん
[2019-06-20 12:31:00]
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13094:
検討者さん
[2019-06-20 15:21:10]
>>13092:評判気になるさん、その他ただいまご検討中の方々
保証について是非営業さんにご確認頂きたいのですが。 本体(躯体)の30年保証は 10年、15年、20年の無償点検を受け、その際指定された”有償メンテナンス”を受ければ30年保証だったのが、 2018年の10月から10年、15年、20年の無償点検を受け、その際指定された”無償メンテナンス”を受ければ30年保証へ変更になったと聞きました。 (防水は15年目に有償メンテは変更なし) ただHPにもしっかり有償メンテナンスと赤字で記載されており、どうにも信用できません。。。 |
13095:
名無しさん
[2019-06-20 15:25:10]
>>13094 検討者さん
そんなに無償メンテが続くわけないよ。 |
13096:
検討者さん
[2019-06-20 15:51:58]
|
13097:
匿名さん
[2019-06-20 16:58:24]
その無償メンテナンスは有償でやってたメンテナンスではない可能性もあるんじゃない?
無償部分はクロスの剥がれとか素人でも補修出来るものだけとか。 そして、有償でこちらもやった方と良いですよと言うのを30年続けるとか。 |
13098:
検討者さん
[2019-06-20 22:11:33]
13094です。
やっぱHPが普通に考えれば、HPに赤字で書かれている方が正しいですよね…。 でもメールではっきりと断言してるんだよな?。 やはり同じ説明を受けた方はいないですかね。 こうなったら他の展示場に潜入して聞いてみます。 |
13099:
検討者さん
[2019-06-21 08:00:16]
やはり保証や点検にはあまり力をいれてないのですね…
家のよさはかなり素敵だと思ったのでそこが残念でたまりません |
13100:
匿名さん
[2019-06-21 09:06:20]
|
13101:
一条工務店検討中です
[2019-06-21 09:37:39]
|
13102:
匿名さん
[2019-06-21 09:53:41]
>>13099 検討者さん
検討されてるとの事なのでリアルな事言うと 保証や点検に対しては力を入れているという方ではないと思います。しかし施主が気づいたほんの少しチリが合わないとか小さな傷をみつけた等わりと細々した事を言っても全とっかえしてくれたりなど誠実な対応はしてくれますよ。自分からは連絡はしないが連絡があったことに対してはしっかり対応してくれる感じですね。 |
13103:
匿名さん
[2019-06-21 11:10:35]
|
13104:
匿名さん
[2019-06-21 12:44:51]
>>13101 一条工務店検討中ですさん
よほどの不毛地域でなければ各地域に性能の研鑽している会社があると思います。 むしろ大手は性能良くないと言い切れますし、利益率を考えれば同じ価格でもっと安い会社も多いでしょう。 その地域に本社のある5社程度を回ればわかりますよ。 |
13105:
匿名さん
[2019-06-21 12:48:59]
補足
Ua値と気密測定の有無で聞いてみてください。 地元本社でもローコストで数だけのところはだめですよ。 ちなみに上のは、同じ性能で、の書き損じでした。 |
13106:
匿名さん
[2019-06-21 13:03:21]
>>13103 匿名さん
同等とは言えないし、対応地域が広くないから該当しないかも知れないが、ウィザースホーム(新昭和)は一条の劣化版みたいで価格は1割以上下がるよ。全館床暖房ではないけどね。 私は結局一条にしたけど、それは要望をきかなくてはならない周りの意見が一条だったからです。 |
13107:
匿名さん
[2019-06-21 14:01:14]
ウィザースホームの説明読んで来た。
13106さんの説明通りだったw 一条は大手より性能と金額のバランスは良い。 でも、もっとバランスの良いメーカーはある。 ウィザースホームもその1つなのだろう。 |
13108:
匿名さん
[2019-06-21 14:05:30]
自分も読んできたーけど近くになかった~(;A;)
|
13109:
匿名さん
[2019-06-21 15:31:50]
|
13110:
匿名さん
[2019-06-21 16:03:21]
残念ながら施工可能地域ではないみたい。
|
13111:
匿名さん
[2019-06-21 16:14:33]
コスト抑えてるメーカーは展示場数少ないから探すの難しいよね
|
13112:
匿名さん
[2019-06-21 16:25:55]
|
13113:
匿名さん
[2019-06-21 16:50:13]
静岡でありますか?
|
13114:
匿名さん
[2019-06-21 17:25:13]
|
13115:
匿名さん
[2019-06-21 17:29:07]
静岡?断熱性より耐震性にゃん
|
13116:
匿名さん
[2019-06-21 18:31:35]
>>13115 匿名さん
自分だったら耐震性は性能良いならどこもこだわってるから、免震や制振の技術に注目していきたいかな。 震度7が来た時に、壊れないけど震度7をもろに感じる家より、そもそも壊れるほど揺れない家の方が安心する。 |
13117:
匿名さん
[2019-06-21 18:48:59]
免震だったら一条一択になっちゃうね。
新昭和のウィザースホームも悪くないよ。 俺も見積取りました。一条と同じスペックで見積貰うと新昭和の方が高くなります。 2×6でスペック抑えると一条よりは安くなるかな。窓を一条と同等のスペックで見積すると目玉飛び出る位高てビックリしますよ。 ツーバイに拘り無ければ新昭和のフランチャイズがクレバリーですよ。 |
13118:
一条検討中
[2019-06-21 19:12:33]
現在一条で住宅建築を検討中です。40周年でセゾンにハイドロテクトタイルが張れる仕様があるようで、内容、値段ともに大変魅力を感じています。
どなたか契約されて、その仕様で着工される予定の方がいらっしゃいましたら、どのような感触か教えて下さい。 |
13119:
匿名さん
[2019-06-21 19:21:45]
>>13118 一条検討中さん
いいですねー!自分もその仕様があったらしてました。契約してちょっとしてからそれがでたみたいでショックでした(笑)自分は今アイスマート建築中です。一条工務店で建てるとしても他のメーカーで建てるとしてもいい家が建つといいですね。頑張ってください^^* |
13120:
匿名さん
[2019-06-21 19:41:23]
|
13121:
戸建て検討中さん
[2019-06-21 19:47:04]
一条で太陽光パネルなし、エコキュートなし、オール電化じゃない、という方いらっしゃいますか?
家の断熱性や性能で惹かれていますが、上記のものたちが事情によりつけれなかったり、つける必要性を感じていなかったりします。 ホームページやブログなどでは当たり前についているので、そうでない方のお話を聞きたいです。 家の値段や月々の光熱費などにどんな影響があるのか気になります。 |
13122:
匿名さん
[2019-06-21 20:05:40]
>>13121 戸建て検討中さん
太陽光パネルはのっているけど、お湯だけガス使用の家を知っています。 光熱費聞いた感じではあんまり差がなさそうでした。 こだわりがあるなら好きな方選んだら良いと思います。 |
13123:
戸建て検討中さん
[2019-06-21 21:23:38]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
|
13124:
匿名さん
[2019-06-21 21:33:16]
太陽光やオール電化本当にお得かなぁ?
自分も太陽光のせないでガス で計画中です。 お得かどうかは別として資本があるなら太陽光でオール電化にしてたかなぁ |
13125:
匿名さん
[2019-06-21 21:57:09]
|
13126:
匿名さん
[2019-06-21 22:23:39]
省エネ住宅の基本はオール電化でしょう。
ガス入ってても光熱費があまり変わらないとかそういうんじゃない。 |
13127:
匿名さん
[2019-06-21 22:26:19]
エコキュートのお湯は飲用不可だからなんかイメージ悪いんだよねー。
|
13128:
匿名さん
[2019-06-21 22:36:08]
通常の工務店でも制振なら30から40プラスでしょう。
免震ならほかのHMもあるのでは? 一条一択というのはどうかと思います。 一条のアンチではないのですが、実際の建物が性能は並で高い感じが強いので。 |
13129:
匿名さん
[2019-06-21 22:47:33]
|
13130:
匿名さん
[2019-06-21 22:51:18]
床暖房は不快なんだよなあ
|
13131:
匿名さん
[2019-06-22 07:24:44]
|
13132:
一条検討中
[2019-06-22 07:32:18]
>>13119 匿名さん
ありがとうございます! 私の住んでいる地域で、一条の性能に勝る工務店は見つけられませんでした。 当初は私もアイスマートで検討していたのですが、完全に予算オーバーでした(笑) セゾンのハイドロテクトタイル仕様は大変魅力的で契約直前まで来ているのですが、まだ情報が少なく、悩んでいます。 |
13133:
通りすがりさん
[2019-06-22 07:35:46]
>>13131 匿名さん
最大手ハウスメーカー 積水ハウス 大和ハウス 三井ホーム ミサワホーム 旭化成ホームズ 住友林業 以上のハウスメーカーは結構前から免震装置有りますよ。オプションですけど。 制震装置は標準装備になっているところもあります。 |
13134:
通りすがりさん
[2019-06-22 07:42:55]
因みに一条工務店は他社大手ハウスメーカーに比べて耐震性は高くは無いですよ。
免震入れるならもっと耐震性のあるハウスメーカーで免震装置を付けた方が良いと思います。 一条は自信のある断熱性や気密性などは細かく数値だしていますが耐震性になると途端に他社程数値出しませんしね。 |
13135:
匿名さん
[2019-06-22 07:43:04]
>>13133 通りすがりさん
いや、売れてますか?実績ありますか?ゴムの不正事件に当たったメーカーも含まれてますね。 制震は別の物なので、ここで言っているのは免震ですが、免震の販売棟数は一条ってのが現実ですよ。 |
13136:
戸建て検討中さん
[2019-06-22 09:26:47]
13121です。
いろんな意見があるんですね。聞いてよかったです。 >>13126 匿名さん そうなんですか…。親同居で家に昼間もいるので、オール電化は微妙かな?と考えていました。 昼間も家にいる+オール電化って方はいるのでしょうか? |
13137:
匿名さん
[2019-06-22 09:42:00]
|
13138:
匿名さん
[2019-06-22 09:55:34]
うちの工務店は免震に近い設備が標準だけど、セゾンとかに付けられないのかなあ
自分とこの免震売らないといけないから稟議通らないかなあ |
13139:
戸建て検討中さん
[2019-06-22 10:40:49]
>>13137 匿名さん
その通りです。 知っているオール電化のご家庭がみんな日中に仕事や学校でいなかったので、そうなのかなと思っていました。 ちゃんと自分で数値などを調べないといけませんね。すみませんでした。 |
13140:
匿名さん
[2019-06-22 13:45:27]
一条工務店と揉めています…。
|
13141:
通りがかりさん
[2019-06-22 13:53:00]
一条は免震は今もやってるんですか?
|
13142:
匿名さん
[2019-06-22 13:58:56]
|
13143:
通りがかりさん
[2019-06-22 14:08:22]
今一条工務店さんとお話ししてきたのですが
30年後からは点検やメンテナンスはしなくても半永久的に持つからメンテナンスとかの維持費は0 あっても施主が壁の汚れが気になってしまい塗装とか壁紙が汚れて張り替えとかくらい と言われたのですが本当でしょうか? 正直、担当の方があまり信用できなさそうな人だったので不安です… |
13144:
匿名さん
[2019-06-22 14:26:33]
|
13145:
匿名さん
[2019-06-22 14:46:31]
一条の話は正しい。
付加断熱(外張り断熱)ですから躯体や締結材の釘などは断熱材で守られ1年中温度変化、湿度変化が少ないから痛む要素は無い。 半永久寿命は断熱材寿命で決まる。 例えばトラブルの雨漏りで躯体が痛んだら大変な改修工事になる躯体、付加断熱、気密工事をしなければならない、簡単では無い。 本体のトラブルは有っては困るから点検で事前に発見してトラブルは無くす、点検は無くせない。 ただし、一条は基礎断熱でなく床断熱だから床材は守られていない、泣き所になる可能性が高い。 一条が他メーカーに差を付けてるのは外張り断熱(付加断熱)だからです。 |
13146:
匿名さん
[2019-06-22 15:07:44]
>>13144
元々の住宅は半永久的なものです。 注文住宅は基本的に世界に一つの住宅で環境にも左右されますから想定外の事態も起きます。 問題が出て対応に30年かかると考えれば良い、対応しきってからは半永久の寿命になる。 複雑な生産設備なども様々な初期故障が出てオペレーターの慣れも関係するし安定生産になるまで長い歳月が必要です。 |
13147:
通りがかりさん
[2019-06-22 16:05:51]
つまりは一条でなくとも住宅というもの自体が半永久的なもので本来はメンテナンス自体いらないこと
ということでしょうか? |
13148:
匿名さん
[2019-06-22 16:23:12]
経年劣化は全てのパーツに及びます。半永久的って何かの宗教ですか?
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13149:
匿名さん
[2019-06-22 16:43:22]
機械がある限りどう頑張っても維持費無しは不可能でしょ。
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13150:
匿名さん
[2019-06-22 17:08:45]
>>13147
そうなるね、メンテナンスは無い方が良い、半永久を目指して造っていた。 残念ながら屋根材等が完璧でなく雨漏り等が起きるからメンテナンスが必要。 >>13148 正倉院の宝物ではないが温度、湿度を一定にすれば躯体は半永久の寿命になる。 躯体を守るのが断熱材と温度湿度を制御するヒートポンプになる。 ヒートポンプは機械寿命が有りますから半永久では有りません。 日本の住宅は大屋根にして軒の出を長くして屋根で日射は受けて温度変化を少なくしてる。 庇、軒の出が長いから雨も壁等には影響し難い。 庇、軒の出が長いから放射冷却による露や霜も壁近くには降りない、湿気から躯体を守ってる。 温度変化を少なく、高湿度を防げば住宅の躯体は半永久の寿命になる。 |
エアコン暖房で冬に床温度が室温マイナス1℃で満足してるなら夏も同じ状態で不満にならない。
床暖房で冬に床温度が室温プラス1℃程度の快適さを体感してると夏に床温度がマイナスになるのは不快に感じるかも知れない。
素足でなければ問題は無いが素足でも快適を求めたのがサーキュレーターでないかな?