一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

一条工務店で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 一条工務店の評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.ichijo.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
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スマートハウスのアイスマート（i-smart）、省エネを追求したアイキューブ（i-cube）、自由設計のセゾン・ブリアールなど、太陽光・床暖房・免震・高気密・高断熱・自社工場で作るキッチンと性能を追求する一条工務店について語りましょう。

■一条工務店 施主ブロガー
【ソラマル】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/soramaru/

[13036: 匿名さん]

高高住宅は電気代月1万程度でオイルヒーターが使えると聞きましたが、コストでいうと導入費が圧倒的に安いオイルヒーターが1番安いかもしれませんね。
気密性が低い家が多い日本ではオイルヒーターの悪評が多くて勇気がいりますが、床面設置じゃない輻射式冷暖房の家はあるので暖房だけならオイルヒーター1台も可能ですよね。

>>13035 匿名さん
1年が13ヶ月な感じですねw

[13037: 匿名さん]

1万でオイルヒーターいけますか？
1万ではリビングしか暖められなさそうな金額ですが。
オイルヒーターは効率が悪すぎるのと、高気密住宅でも空気を攪拌しないので天井しか暖まらず、サーモオフしないのでずっとエネルギー消費しますよ。

[13038: 匿名さん]

>>13037

もともと高断熱高気密住宅で機能するようつくられている器具なのに高気密高断熱でずっとエネルギー消費するアホな機械じゃないでしょ

[13039: 匿名さん]

>>13038 匿名さん

消費電力1500W位でしょ？
本当に10000円で済みますか？
オイルでリビング暖められるサイズは流石に見たこと無いです。そして10000円で宅内全てを賄えるとはとても思えません。
条件を定めて比較しないといけませんが、換気の回転や外皮損失考えたら暖まらないのでは？
暖まらない＝サーモオフしないでは？

[13040: 匿名さん]

そしてオイルヒーターを導入しても個別エアコンの費用は発生します。それなりのエアコンを個別に付けたうえで更にオイルヒーターを複数台、イニシャルコストが1番高くなると考えられませんか？
再熱除湿エアコン1台で初めから賄う計画は危険です。スリーブ工事だけしておけば追加出来ますが、多くの場合が追加しています。

[13041: 匿名さん]

>>13039 匿名さん

小さいオイルヒーター弱運転で全館の体感が変わると言っていたよ
小さいオイルヒーターの弱なら500Wくらいだよね

[13042: 匿名さん]

>>13040 匿名さん
エアコン1台で空調する計画が危険になるようなハウスメーカーで建てなきゃ良いのではないでしょうか

[13043: 匿名さん]

>>13042 匿名さん

逆にお聞きしますが、1台で確実にエアコン空調で済むハウスメーカーは？

高高住宅って魔法の杖でもなんでも無いですよ。

[13044: 匿名さん]

>>13041 匿名さん

体感が変わるでは分かりませんよ。
外気1桁で20℃以上をキープ出来るとか、なら凄いですけど、500wのオイルヒーターで家の中暖めるのはどう考えても無理でしょ。ドライヤー1台で家を暖めるようなものですよ。500wで30日連続で9000円位というのは分かりますけど、どう考えてもムリではないでしょうか…

[13045: 匿名さん]

>>13043 匿名さん

動かすのは1台だけど、設置は多分2台ですね。
スキップフロアがあれば本当にエアコン1台の家もあるみたいですが。

自分が名前を知っているところですと小林住宅とかウェルネストホームとかですかね
工務店レベルなら各県に1つくらいはそういったメーカーがあるのではないでしょうか？
でも高高住宅だからというより換気システムのおかげだと思います
これらの家なら床冷房とデシカントを付けたとしても、サーキュレーターは要らないでしょう

[13046: 匿名さん]

>>13045 匿名さん

高高のローカルが沢山あるのは知っていますが、終わりの方にかかれている、床冷房とデシカントを付けたとしても、サーキュレーターは要らないでしょうの意味が分かりません。
温かい天井に溜まった空気をどうやって落とすんですか？床のサーモだけ働いて部屋が冷えないと思うのですが。

[13047: 匿名さん]

ロスガードは加湿機能がつくの？

[13048: 匿名さん]

>>13046 匿名さん

あー床にサーモがあるんだったね
でも、サーキュレーター付いてない小部屋もあるんだよね？
そこは不快になっちゃわないの？

[13049: 匿名さん]

>>13047 匿名さん
今のところ付いてません。
外気と湿度交換はしていますが。

[13050: 匿名さん]

そういえば、エアコン暖房は風が来るから嫌という意見があるけど、さらぽかのサーキュレーターは床に溜まった冷気を動かすのに風が起きると思うんだけど、それは気にならないの？

[13051: 匿名さん]

>>13046、 >>13048
エアコン暖房で冬に床温度が室温マイナス1℃で満足してるなら夏も同じ状態で不満にならない。
床暖房で冬に床温度が室温プラス1℃程度の快適さを体感してると夏に床温度がマイナスになるのは不快に感じるかも知れない。
素足でなければ問題は無いが素足でも快適を求めたのがサーキュレーターでないかな？

[13052: 匿名さん]

>>13050 匿名さん
自分はその理由もあってさらぽかやサーキュレーター辞めましたね。因みに扇風機の風邪は好きです（笑）

[13053: 匿名さん]

風は体の熱を奪う。（気化熱も含む）
夏も冬も熱を奪う事は変わらない。
寒い冬は熱を奪われるから不快になる。（体温以上の風なら熱は奪われない）
夏は暑さを感じていて風で熱を奪われた方が快適になる。
夏でも暑さを感じてなければ風は邪魔になる。

[13054: 匿名さん]

>>13050 匿名さん

まず一つ目として、暖房と冷房は分けて考えるべき。
冬に風が無い暖房が快適なのは事実、ここではコスト等の話しは置いておきます。
夏に風を感じない冷房が有れば教えて頂きたいです。
全館空調の上部ガラリからの吹き出しでもドラフトで風は感じます。冷蔵庫にでもしないと厳しいと個人的には思うのですが、どうでしょうか？

[13055: 匿名さん]

>>13048 匿名さん

サーキュレーターが付いていない小部屋？
クローゼット等の居室の定義に入らないものですね。
居室ではないのでそもそも換気も要らないはずです。
基本的に付けないだけで、ウォークイン等はお願いしたら付けられると思いますよ。

逆にそういう小部屋一つ一つにエアコンつけます？私なら付けません、

[13056: 匿名さん]

>>13054 匿名さん

確かに風が起きない冷房はないが、エアコン冷房は上向きに風を送るのが普通だ。
対してさらぽかのサーキュレーターは下向きにしなければ意味がない。
暑いと感じるような室温にしないと思うので風が直撃すると寒いだろうと思う。

二段ベッドの近くにサーキュレーターが来ないように気をつけような。

[13057: 匿名さん]

>>13055 匿名さん

ほほう。
お願いしたらつけられるのね。

小部屋一つ一つに付けるわけないじゃん。
勝手に快適な温度になるもの。

[13058: 匿名さん]

>>13056 匿名さん

エアコンは温かい空気を吸い込むように、吸い込みガラリより下にしか風は吹き出しません。そのために全館空調を計画する方は可能な限り高い位置に取り付けると思って居ましたが違いますか？
エアコンが上に吹き出すなら新感覚なんですか。

思うとか、だろうとか、空想以上のものではありませんね。

[13059: 匿名さん]

>>13057 匿名さん

どうしたら勝手に快適な温度になるのですか？エアパスファンでも取り付けるのですか？それとも何か目に見えないニューエネルギーでもあるんですか？(笑)

[13060: 匿名さん]

風の無い冷房。
床冷房とパネル冷房が有り、風嫌い、騒音嫌いには人気が有る。
https://ps-group.co.jp/product/lineup-r

[13061: 匿名さん]

>>13058 匿名さん
上といってもエアコンで設定できる1番上の風向だね。
この向きは手を上に伸ばすと手に風が当たるくらいの位置に風が流れる。

[13062: 匿名さん]

>>13060 匿名さん

エロフィンチューブの製品出されても家庭では使えませんよ…

[13063: 匿名さん]

>>13060 匿名さん

というか、何時も全館空調スレにいらっしゃる方ですよね？文面で分かります。

[13064: 匿名さん]

輻射式冷暖房装置は家庭用もあるよ。
これも床冷房が壁になったようなもんだから、どこかで除湿しなきゃ湿度下がりきらないと思うけどね。

[13065: 匿名さん]

>>13059 匿名さん

第1種の排気口がある。

[13066: 匿名さん]

>>13065 匿名さん

一種の排気口を各部屋に？SAは居室に付けますが、RAは一般的について設けないと思うのですが、違いますか？
例えば各部屋のダーティーエアがウォークインで回収される仕組み。
私なら嫌だな。しかし、ウォークインの奥にユニットを設置すればありえますね。
1階の居室以外の所にRAは取り付けられていないと思いますし、空気が移動しても、充分な熱の移動が行われるとは思えません。

[13067: 匿名さん]

パネル冷房は床冷房と異なり、冷水温度を低く設定する。
剥き出しのエアコン室内機のような物になる。
熱交換器部で結露させて除湿させる。
例えば水温を16℃にすれば露点温度16℃、16℃100％は26℃56％と同じ絶対湿度。
表面温度16℃でも面積が小さいから冷やし過ぎにはならない。
パネルからの距離により冷え方が異なる。
デシカと冷房面が広い床冷房の方が良い、出来れば天井輻射冷房が理想。

[13068: 匿名さん]

>>13066 匿名さん

ロスガードを寝室やクローゼット内に設置した人を敵に回すぞw
他のエリアを通ったと言ってもトイレとか本当に嫌な部分は通らないし、いつ入れ替わったかもわからない換気口が無いクローゼットの空気より良い気がしない？

[13069: 匿名さん]

>>13068 匿名さん

いや、真面目に返すと、クローゼットの奥に設置しても、RAは廊下の天井とか、居室や小部屋じゃない場所に設定するよ。
部屋のレイアウトに拘って特殊なレイアウトじゃなければ。

[13070: 匿名さん]

>>13067 匿名さん
剥き出しのエアコンからの流れで、上から水滴落ちてくるの想像してしまったw
天井に一条の床冷房みたいなもの付けるのね
それの方がサーキュレーターより見栄えは良いけど、やっぱ難しいよなあ

[13071: 匿名さん]

>>13068 匿名さん

ちゃんと話せば分かる方っぽいので書くけど、RAの掃除はロスガかデシカの点検ランプが点いたらとなっているけど、結構まめに掃除しないと綿埃が溜まります。
あれを実際に見ているので、衣類を置く場所にRAを配置するのはオススメ出来ないかな。

[13072: 匿名さん]

>>13069 匿名さん

やっぱそうなのか…
じゃあ本当にいつ換気されたか分からないクローゼットが殆どなのね。

[13073: 匿名さん]

>>13071 匿名さん

確かに布製品がある部屋とない部屋じゃ埃の溜まり具合は全然違うね
だからこそクローゼットの換気は重要だと思う
ちなみに我が家の排気口は床にあるから掃除中に上からホコリが落ちて来る心配はないのだよ

[13074: 匿名さん]

>>13072 匿名さん

そうですね。衣装を多く必要とするような商売の方はエアコンを付けたりしますが、一般家庭のウォークインでつける方は殆ど居ないと思いますよ。
それに各部屋にある小型のクローゼットや押入も考え方は同じですよね？
押入の布団は使用前に干して使えば良いですが、基本的に換気はありませんね。

[13075: 匿名さん]

>>13073 匿名さん

全館空調の話に戻りますが、上に無いと温かい空気が移動しないのでは？

結局全てを満たす物などないから、他の物で補完したり、個別に増やしたりするのではないでしょうか？

色々言いましたが、そういう私はエアコン1台ですけどね。

[13076: 匿名さん]

>>13074 匿名さん

押入れにも各部屋のクローゼットにも排気口あるよ
一部屋で2カ所小さいクローゼットがある場合は、どちらか１つになるけど(言えば設置出来るかな？)


>>13075

それが移動してるみたいなのよ
不思議だね
でも、もっと謎なダクトレス第1種換気もエアコン1台で全館空調出来るらしいしね！

[13077: 匿名さん]

>>13076 匿名さん

押入に換気とか俺なら嫌だな。そんなに掃除しなきゃいけないところだらけの設計するって珍しいハウスメーカーですね。押入なんて気密性高いから吸い込みしないと思いますし、計画換気出来なさそうです。ダクトが1種ならPVCダクトだらけで、火事になったらすぐに燃えそう…
3種だとアルミダクトだけど、あれ相当考えないと結露するときありますからね…

[13078: 匿名さん]

>>13070
最新ビルは天井輻射暖冷房とデシカント空調を採用してる。
難しい事はない、暖房は床が良くて冷房は天井が良いだけイニシャルコストが増えるのが難点。

[13079: 匿名さん]

>>13077 匿名さん

床にあるフィルター交換するのも面倒な人には向いてないね。
自分的には天井のホコリが降って来る可能性があるフィルター掃除の方が面倒だけど。
人それぞれだね。

ふすまの気密性高かったら、開けるの大変だと思うけど。
掃き出し窓も滑り出しと比べたら気密性低いと言われているし、それよりしっかり気密しなくても良い押入れがそんなに気密性良いとは思わない。

ダクトはアルミだから燃えないし、結露もしない。
ていうかロスガードの配管ってPVCダクトなの？
発電パネルの高圧線壁内に配線してるって聞いたし、危険度大の一体型パネルなのに、それこそ大丈夫なの？

[13080: 匿名さん]

>>13079 匿名さん

PVCじゃなかったら何を使うんですか？
話しのすり替えはしなくて結構ですよ。別の話です。
計画換気を行うには専用の建具を使いますが、押入の襖にそれがあるとは見たことが無いものですから。結構な隙間が無いと無理ですからね。

押入にRAとかそんな設計士俺なら変えさせる。その場合わせの話はもういいよ。
場当たり的で話し逸らすし話にならないね。

[13081: 匿名さん]

>>13078 匿名さん

コスト的に難しいかなって意味ね！
サーキュレーター代が今どれだけなのかってところよね。
床暖のオプションが2万/坪
そのうちRAYエアコンとHBなどの費用と、電気などを避けて設置することの手間賃が相殺出来るくらいだと仮定して
30坪60万
天井冷房で100万くらいはかかるかね？

[13082: 匿名さん]

>>13080 匿名さん

アルミダクトだって書いたよ。
外と繋がるダクトには断熱材巻いてある。

他の襖使ってる家も排気出来ていないと聞かないし、湿気た空気が留まらないから除湿剤もいらない。

[13083: 匿名さん]

床暖のオプションが2万/坪なら同額程度でないかな？
ヒートポンプは共用出来るから施工の問題が無ければ安く出来る。
サーキュレーターなどせこい真似しないで天井冷房すべきです。
一条には快適性優先でハウス造りをして欲しい。
頭寒足熱、輻射冷暖房、調湿、無風、無音、無臭、無塵を目指して欲しい。

[13084: 匿名さん]

>>13083 匿名さん

なんだろ…
その無を全部実現させたらバーチャルな世界みたいだね！
外の世界が怖くて引きこもる人がリアルに出そうw

[13085: 匿名さん]

都会の外は過酷、引きこもる人が正常かも、食えないと困るから已む得ず外出する。
過酷な外から守るのが住宅の役目。