一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

一条工務店で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 一条工務店の評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.ichijo.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

スマートハウスのアイスマート（i-smart）、省エネを追求したアイキューブ（i-cube）、自由設計のセゾン・ブリアールなど、太陽光・床暖房・免震・高気密・高断熱・自社工場で作るキッチンと性能を追求する一条工務店について語りましょう。

■一条工務店 施主ブロガー
【ソラマル】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/soramaru/

[12951: 名無しさん]

パネル工法の企画住宅i-smileを検討しさてている方いますか？
i-smartより坪単価が10万円下がるとの事です。

[12952: 通りがかりさん]

>>12948
ロスガードに加湿機能がついた物の事でしょうか？
先日営業さんから聞きました。これから建築する分はこのタイプになるそうで。

[12953: 匿名さん]

>>12952 通りがかりさん

加湿機能付きがでるんですか？

[12954: 匿名さん]

デシカントをロスガードって名前で出すんかな？
これもう敵無しじゃん…

[12955: 匿名さん]

本当にそんなロスガードできるの？
デシカントは大幅に使用電力アップするから、ランニング上がる仕様を標準化するとは思えない。
なので本当だとしたらロスガードの後継だね。

[12956: 匿名さん]

そこまでデシカント使う必要ないのに強制的に付けられて坪単価も上がって電気代も上がるとか、標準化後に建てる人可哀想すぎる。

[12957: 匿名さん]

太陽光パネル売る為じゃないの？

[12958: 通りがかりさん]

高気密・高断熱に関しては一条工務店が1番との評価です。
ただ、ソーラーパネルと全室床暖房が標準装備になっているので、価格帯は他よりも高く設定されているのが現状です。

[12959: 匿名さん]

なるほど、魅力無くなってきた太陽光パネルを売るためにワザと電気代が掛かる家を作るとか…

[12960: 匿名さん]

それはないでしょー。なんだかんだ一条ってランニングコスト押しだから、蓄電池もセットにしたセールスが始まらないとデシカント標準とかはないって。

[12961: 匿名さん]

蓄電池標準の方が嬉しいよな。
災害時に役立つし。
他社の蓄電池値下げにも一役買うかもしれないし。

[12962: 匿名さん]

一条のデシカントの効率は不明ですがダイキンのホームデシカは下記。
夏COP4.4　除湿性能2.7ｋｇ/ｈ　冷房性能0.4ｋｗ　消費電力520ｗ
冬COP7.5　加湿性能1.5ｋｇ/ｈ　暖房性能1.0ｋｗ　消費電力280ｗ
定格最大風量200ｍ/3の値で換気、徐加湿、冷暖房してる消費電力ですから多く有りません。
他の機器の1種換気+除湿（加湿）+冷房（暖房）の組み合わせの消費電力より少ないです。

[12963: 通りがかりさん]

蓄電池の性能がほぼ糞だから・・・

電池の充電池だって2000回繰り返しとか書いてあるけど2000回ももたない・・・

携帯だって2年　365回×2年　で充電弱ってるし

蓄電池も期待薄。10年も持つわけがないのに超高価。

[12964: 通りがかりさん]

蓄電池容量でかいのが発売され出したら正直怖いよ！！

スマホのバッテリーでも発火したら火がかなりでるのにあれの数100倍とかなったら爆発炎上、隣近所燃えてしまう

[12965: 匿名さん]

固定買取契約が終了し出す今年に合わせて太陽光販売会社は、少し前から蓄電池の提案をしてきてるから加速はするだろうね。どうせ10年程度で入れ替えとかしなくてはならないレベルで劣化するんだから、蓄電池も一気に値下げするんじゃないの？ここで勝ったとこがシェア取れるんだし、そこそこの価格競争も起こるでしょう。
一条における来年4月以降引渡しの方の着手承認っていつ頃かな？その前までには太陽光の新しいプランが出てくるんじゃないかと思うんだけどね。

[12966: 匿名さん]

数年も経てば蓄電池の性能なんてかなり進むんでしょうね。 今の蓄電池の性能なんて問題にならないくらい。

[12967: 匿名さん]

進まない。
安価な蓄電は電力会社の夢、簡単ではない。

[12968: 匿名さん]

>>12967 匿名さん
日産リーフの性能は良くなってるような…関係ないですか？

[12969: 匿名さん]

家庭用だから安全性さえしっかりしてくれれば、大きくてもいいんだけどね。
やっぱ大幅に開発が進まないくらい大変な事なんだろうね。

[12970: 匿名さん]

車で言えばプリウスのバッテリーも最初水素ニッケルだったけどリチウムになったり、当然進歩はしてるよね。

[12971: 匿名さん]

数年前に話聞いた時は家用より電気自動車の方が容量大きいと言ってたな。
固定買取終了後にチョイ乗り用の車を電気自動車にする家も増えそう。
数年後に安くは厳しいだろうけど、10、20年後はどうだろうね。

[12972: 匿名さん]

>>12971 匿名さん
確かに住宅メーカーより自動車メーカーの方が資金力もありそうですね。

[12973: 匿名さん]

製造技術の進化もあるだろうが、だいたい太陽光パネルの値段なんて固定買取期間中に設備投資費が回収できるように後付けで価格設定してるようなもんだから、もっと安くしたって全然儲けでるんだろうね。とりあえず設備投資費をもっと下げて自給しましょうって感じかな。
家は性能って言い切るなら蓄電池で夜間の電気も賄うくらいの仕組みは欲しいけど、簡単ではないだろうね。

[12974: 匿名さん]

蓄電池は自社製にしないでほしいな

[12975: 通りがかりさん]

>>12953

出るそうですよ。
この間営業と話はしましてが、カタログや仕様書のような物はなく口頭の説明のみでした。
ロスガードの会社(すみません、どこか覚えてないです)とPanasonicの共同開発だと言ってました

[12976: 口コミ知りたいさん]

>>12975 通りがかりさん

それって後付けで買えるんですかね？

[12977: 名無しさん]

>>12975
マックス社とパナの共同開発！？
この話本当ならデシカントで調湿させるより、ロスガードに加湿機能付けた方が電気代が安くなるって算段だな。
これでマックス社製になって無くなった普通換気モードが復活したらさらぽか導入する意味がだいぶ薄れるな。
設計段階で全館冷房仕様にした方がはるかに使い勝手いいよ。

[12978: 匿名さん]

パナは元々デシカントを開発していて、中断している。
デシカントの泣き所は高気密住宅しか採用出来ないから中断したのだと推測してる。
ロスガードに加湿機能など中途半端な装置はまず有り得ない。
>>12962参照、消費電力代は高くない。
水を蒸発させて加湿するのはエネルギーを相当に必要とする、COPが高くないと消費電力が多くなる。

[12979: 匿名さん]

さらぽかが思ったより売れなかったんだろうな
床冷房したいがためのデシカント+サーキュレーターだけど床冷房は否定派も多い
IG見ても床冷たくて快適より湿度低くて快適の方が多いもんね
でもエアコン冷房するならデシカントの除湿はそんなに要らないと思うんだけど、デシカントをロスガード に埋め込んで、サーキュレーターと床冷房も標準化するつもりなのかな

[12980: 匿名さん]

つーか、さらぽか全然積極的に売ってないよね。オレんとこの営業はオレがさらぽか興味持ってるのにオススメしないって断言した。
その理由は２つで床が冷えすぎるのと、ランニングコストがかかる事だって。
調湿性能はいいけど、結局夏中さらぽかだけで過ごせなくて冷房使うし、電気代もそうだけどメンテコストが高くつくから一条ならではのランニングコストから外れちゃうってさ。

[12981: 匿名さん]

>>12980 匿名さん

しっかり欠点も伝えられる良い営業に当たったね！

[12982: 匿名さん]

>>12980 匿名さん
ウチも聞いてみたけどあまりオススメしないって言われた。デシカントは快適だけど床冷房はついでとかなんとか。ランニングコスト上がるしロスガードで夏はエアコンで充分と。完成見学会で真夏に35坪程の平屋に行ったけどエアコン1台で全館これだけ快適に過ごせますよと言われ自分はロスガードで話をすすめましたね。

[12983: 戸建て検討中さん]

>>12980
私達も営業からは止めとくほうがよい、高いだけだと言われました。

時折、Instagramでハイドロテクト外壁ではなく普通のタイル外壁にして、高圧洗浄機で掃除したら一緒だよと言う人がおりますが普通のタイル外壁にされた方はいらっしゃいますか？汚れ具合はどうですか？

[12984: 匿名さん]

さらぽかというか床冷房は自社の営業にも印象良くないのか…

>>12983 戸建て検討中さん
それをしたくないがためのハイドロテクトじゃないのか…
普通のタイルなんて、デザインが好きな人以外は固定資産税上げるだけのお荷物じゃん…
それならサイディングの方で…と思ったけどアイシリーズのサイディングとか眼中になかったし実物見た事ないから性能が分からん。

タイルじゃないけど、近所の塗り壁が1年で窓の横から垂れた汚れ付いてたし、タイルもなりそう。

[12985: 匿名さん]

さらぽかはずっとテストしてるようなもん。7?8年前くらいの展示場に初代さらぽか搭載してるとこあるけど、それはもうただ床冷やすだけっぽいね。色々聞くとそれにサーキュレーター付けただけのが今のさらぽか。
それ以上床冷房の技術が伸ばせなくて、サーキュレーターで拡散させるにとどまってるんだって。デシカントの性能はこの間上がってるのかも知らないけど。
そう考えると加湿は怪しいが調湿機能がアップしたロスガードの後継の話はあながちデマでもなさそうだ。

[12986: 匿名さん]

除湿はエアコンあるから無くても良いくらいで必要なのは加湿でしょ。
湿度40%の加湿なんて金かけて大した事ないレベルしか加湿しない機械標準化は迷惑この上ない。
せめて加湿時に50?60%で設定できるようになってから標準化してくれ。

[12987: 匿名さん]

さらぽかここだけ見ると評判良くないみたいね。
つけてない人の意見みたいだけど・・・

うちの営業はさらぽかつけない平屋にして後悔しているって言ってたなぁ。
今つける方向で検討してるけど、実際つけた人の意見ききたいなぁ。

ちなみにタイルは標準にするつもり予算の都合もあるけど平屋だから洗えると思うし、今の家の外壁よごれあまりきにならないから。

[12988: 名無しさん]

>>12986
確かにそうなんだけど加湿となると光熱費に跳ねかえってくるから省エネ住宅向きではないんだよね。加湿機能ついて電気代上がりますでの標準化の方が迷惑する人多いと思うよ。あくまで「調湿」のみで可能な湿度（冬で45％前後？）、今のデシカントレベルでの標準化でかなりポイント高い。

[12989: 匿名さん]

温暖地域は冬に湿度40%切る事無くない？

ところでさらぽかって冬場に湿度50%になったら除湿しちゃうの？

[12990: 匿名さん]

>>12987 匿名さん

何ヶ月か前にさらぽか万歳してる人いたよ。
付けたらそれなりに快適ではあると思うけど、営業も難色示すのは費用対効果でしょ。

[12991: 名無しさん]

>>12987
さらぽかは標準仕様よりも確実に快適性の増す贅沢品と言って良いので、予算に余裕があって電気代やランニング及びメンテナンスコストが気にならないのであれば付けるべき。
付けない人が大多数なのは何でもかんでも付けられるほど予算があるわけでもなく、コスパが見出せないからなだけでしょう。

[12992: 匿名さん]

費用考えないのであれば、除湿はエアコンで良いから無しで水道直結加湿器が良いな。

[12993: 匿名さん]

＞さらぽかはずっとテストしてるようなもん
長府のデシカントの開発が出来ていなかった。
床冷房を安全に実現させるにはデシカントが必須。

[12994: 匿名さん]

＞除湿はエアコンで良いから無しで水道直結加湿器が良いな。
リスクが高いからやらない。
全館空調でも相当に気を使って実現してるがメンテなど強制加入させられる。
デシカは伊達に出来た訳ではない。
ダイキンの「うるさら」なども過去の苦い経験から自動給水を避けるために非効率な事をしてる。

[12995: 匿名さん]

さらぽかは評判が良い、正式販売初年度で2割に採用されている。
一般顧客からすればさらぽかは海の物とも山の物と分からない製品なのに2割以上の採用数は凄いこと。

[12996: 匿名さん]

一条を買うのはわりと裕福に近い人が多いから贅沢装備もそれなりに付けれるんだろうね。もちろん頑張って頑張って買う人もいるだろうけど割合はお金持ってる人が多い感じ。展示場見てもお客さんは小綺麗な人が多かったな

[12997: 匿名さん]

そうそう、余裕ある人だったらさらぽか付けない理由ないもん。2割が比較的裕福ってのもHMのレベルとしてもなんかしっくりくる。

[12998: 匿名さん]

省エネ住宅選んでおきながら費用対効果を考えられない人か、万単位の金が小銭に見える金持ちが2割で、後は普通の人なんだろ
導入費考えてもエアコン冷房より安くてエアコン併用一切いらなかったらもっといってただろ

[12999: 名無しさん]

さらぽか付けてそれだけで夏過ごそうとして暑いの我慢してる人のブログとかあるけど、ああいうのが一番付けちゃいけない人の典型なような気がする。
状況に応じて迷い無くエアコンも併用できるような人が付けるものだね。

[13000: 匿名さん]

さらぽか邸で二階は暑くて寝苦しいというの見た事あるけど、床暖みたいにエリア別に温度設定出来ないの？

てかさ、床冷房って二階の床下(一階の天井裏)は結露しないのかな？