一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

一条工務店で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 一条工務店の評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.ichijo.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

スマートハウスのアイスマート（i-smart）、省エネを追求したアイキューブ（i-cube）、自由設計のセゾン・ブリアールなど、太陽光・床暖房・免震・高気密・高断熱・自社工場で作るキッチンと性能を追求する一条工務店について語りましょう。

■一条工務店 施主ブロガー
【ソラマル】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/soramaru/

[12801: 実家はハイム]

ヘーベルの30年ノーメンテナンスは大嘘なので、
メンテナンス費用も馬鹿になりませんよ。

[12802: 匿名さん]

横からすみません。検討していたのですが、今年３月に間取りの提案もなく
契約を迫られて止めた者です。

営業さんはつい最近変わったことで、１０年目の防蟻と防水処理は一条の負担に
変わったと説明されていますが、違いますか？

[12803: 匿名さん]

一条も諸費用込み30坪が最終的に3000万超えるようになってきたのか…
そして更にその上を行く大手…
高価格、中価格、ローコストの3段階じゃ語れなくなってきたな

[12804: 匿名さん]

>>12789 匿名さん
都内で災害リスクで地価が変わるとしても数倍でしょ
都内と地方では何十倍も地価が違う
地方では100坪300万とか普通にあるから
土地込み3200万も十分にあり得る話

地方では坪単価200万超えなど限られたエリアだけ

会社員や公務員でも車通勤であまり駅までの距離にこだわらない人が多く坪単価10万以下とか
土地は豊富にあるからわざわざ地盤が悪いエリアを選ぶ必要もない

ある意味うらやましいね

[12805: 名無しさん]

>>12796 通りがかりさん
嘘ばかりで笑えるわ

[12806: 匿名さん]

ていうか東日本で被害に合わせた方のサイトにはローンで3200万と書いてあるから、総額じゃないと思うのだけれど

[12807: 名無しさん]

3000万円台前半で建てられるなんて羨ましいです。私の地域では一条なら5000万からになるかな～。けど土地建物3000万くらいなら田舎になるから買わないかな。

[12808: 匿名さん]

同じメーカーの施主相手ですら優位に立ちたいの？
近くの一条ハウスに対してあの家洗面台小さいだのさらぽか付いてないだの言ってそう
見ただけで費用分かるのも考え物だね

[12809: 名無し]

>>12807 名無しさん
土地の話しは関係ないでしょ。
相続する土地に建てる事もあるしね。
別に貴方の地域だけ一条が高い訳でもない。
去年i-smartの見積り取ったけど建物だけ税別で標準仕様坪59万だったから一条自体がそんなに高い家ではない。

[12810: 匿名さん]

上記グラフはデータロガーで測定したデータの直近1週間分です。左軸は温度（℃）と絶対湿度（g/m3）、右軸は床下湿度（％）、下は日付であり、各指標の平均値は以下となります。
床下の湿度（相対湿度）　93％
外気の絶対湿度　19g/m3
床下の絶対湿度　21g/m3
床下の温度　25℃
床下の露点（結露する温度）　23℃
一条工務店のような床断熱工法の場合、ベタ基礎に基礎パッキンでいくら通気しても床下の相対湿度は93％と非常に高くなります。
床下に基礎の通気パッキンから風を通せば乾燥してカビが生えないなんていうのはウソです。ウソというか通気すると床下が結露しにくいという程度で、結露しなければ乾燥していると言っているのでしょうか。
絶対湿度でみると、外気と床下で2g/m3の差があります。これは、建築初年度であるため基礎コンクリートから放湿していると想定されます。この放湿時の蒸発によって気化熱で基礎コンクリートの温度が低下します。
床下の温度は放湿時の気化熱と地熱によって冷やされている影響だと思いますが、外気温が高温になっても、24～25℃で安定していて、露点となる23℃にかなり近いですが、床下は手で触っても乾燥していて濡れていませんでした。

[12811: 通りがかりさん]

質問です。提携外(営業さんおすすめ意外)の神社で地鎮祭された方いらっしゃいますか？なるべく地元の神社でやりたいのですが、結構自分で用意しないといけないみたいで大変そうなのですが一条さんは何をしてくれましたか？

[12812: 匿名さん]

>12810
>一条工務店のような床断熱工法の場合、ベタ基礎に基礎パッキンでいくら通気しても床下の相対湿度は93％と非常に高くなります。

床冷房で床を冷やしたら、床下にｶﾋﾞが生えるのは、当たり前です。
基礎断熱にして、床下を室内側に取り込めば、湿度が70％以下になって、ｶﾋﾞが生えません。

[12813: 匿名さん]

>>12812 匿名さん
床冷房ってさ、フローリングや畳の裏はカビないのかな

[12814: 検討者さん]

ダサい
標準の壁紙がダサすぎる

[12815: 匿名さん]

カビ防止にデシカント式調湿換気が有る。

[12816: 匿名さん]

一条工務店が公表しているQ値、C値は、建物のどんな状態で測定されているのでしょうか。
窓の大きさや数などで変わる数値なので、公表されてる数値の定義が知りたいです。
一条ルールというのを見聞きしますが間取りなど提案のときに顧客側から窓の大きさや数の自由度はどれほどあるのでしょう。
確かに仕様されてるサッシや断熱材性能は他のハウスメーカーでは中々、ありません。
なので。気密性、断熱性のスペックは高いとは思ってますが。

[12817: 実家はハイム]

>>12816 匿名さん
Q値について
https://www.2x6satoru.com/article/ichijo-q.html

[12818: 通りがかりさん]

足場とれたと思ったら破風の板金へんに曲がってるし軒天汚いしタイル間隔目地のラインずれてるしタイルの間に接着剤もれてるしタイルまず汚いしどんな状況で足場ばらしてんだか監督のレベルの低さやばいね！一条工務店さんとりあえずがっかり！大工さんは最高だったのになぁー

[12819: 検討者さん]

>>12818 通りがかりさん

上でも書いてありむすけど施工は結構雑ですよ。
タイル、シーリング目地なんかはガタガタだったり目地のズレ、タイルの膨らみとかは標準ですね。
気付いてない施主も多いですが少し詳しい方が見たら施工は綺麗とは言えないです。
宿泊体験の建物の作りが雑で即候補落ちになりました。
シーリング目地なんかは下から3メートル弱上の位置で1センチは目地の開きが違いタイルの傾き、ズレは最悪でした。
パネルの継目なんかは完全にズレてますね。

[12820: 名無しさん]

結局は現代と大工次第

[12821: 名無しさん]

結局は失敗やごまかしを気にするかしないか、気づくか気づかないか。

[12822: 匿名さん]

ふえっぴーさんが一条施主は省エネ命だと思ったら違ったとか言ってて笑うw
同意見だ

[12823: e戸建てファンさん]

やっと暖かい季節になってホッとしてます。冬は床暖房をガンガン使われるお客様が多く引き渡し３ヶ月くらいから壁のクロスの割れやら引き戸やドアの建付けが悪くなって錠やソフトクローズ機構が機能しないなどのアフター要請が大量にきます。構造の基本的なところが貧弱で製造レベルの低いフィリピン産なために仕方ないのですが、ほんとお客様には申し訳ない気持ちになります。

[12824: 通りがかりさん]

最初は一条工務店で建てようと考えていた者です。
ここのスレを見ているうちに不安が募り、そんなときアールプラスハウスというメーカーの「賢い家づくり勉強会」というのに参加。
実際に家を建てる地元の工務店が勉強会を開催していることに安心感を得られました。強引な勧誘は一切ありません。
床暖房や一種換気、太陽光発電はなくても家がしっかりしていればそれほど必要ないと思うようになりました。現在建築中です。
もし迷っているかたがいれば参考までに。
住宅建築に対する考え方はyoutubeでみられる姫路のクオホームさんに近いです。

[12825: 検討者さん]

でもR+ハウスさん高いですよね？私あきらめました。
一条工務店では設計事務所の一級建築士の方がご自身の家を建てたと聞きました。

コスト的には同等の性能は工務店では難しいようです。

[12826: 通りがかりさん]

>>12825 検討者さん
12824です。
アールプラスハウスの価格は工務店によって違うみたいですね。
建物本体だけで坪50万円のところもあれば坪70万円くらいのところも。
人件費とか標準仕様の差ではないかと。

[12827: 通りがかりさん]

>>12826 通りがかりさん
一条工務店のスレなのでこれ以上アールプラスハウスについての発言は控えさせていただきます。
失礼しました。

[12828: 検討者さん]

＞＞12826 通りがかりさん　

そうかもしれませんね。

設計事務所にお願いするのと同じかなって印象でした。
家は素敵でしたし魅力的でしたね。

コンセプトが一条とは違うかなと感じましたが・・・

[12829: 匿名さん]

こんまりさんてかわいいな

[12830: e戸建てファンさん]

あらゆる商品の進歩がめざましい昨今、多彩な機能に心奪われ、その時はいいなと思って購入してみてもしばらて使うちに結果使わず仕舞いになってしまって高い買い物になっていたということってないでしょうか。多くの方にとって家は一生に一度の高価な買い物ですよ。自身のライフスタイルを観察して本当に必要な所にお金をかける事が大切に思います。

[12831: 新築]

新住協も会員工務店で勉強会開いて良い家作ってるみたいですね。

[12832: 検討者さん]

現在どのHMにお願いするか検討中の者です。

一条さんは言わずと知れた高断熱の家と承知しております。
たくさんのブログを拝見させていただくとオプションも細かく記載してくださってあり坪70～80万位みたいです。
坪単価による価格設定のせいか皆さんコンパクトに間取りを組んでらっしゃるようにみえますが、やはり高断熱のためには小さい方がいいのでしょうか？

また皆さん満足されてるかもしれませんが、もしあと500万位予算があったら広さをかえる以外で標準装備にどんなオプションを加えたらより便利にしたりお洒落にしたりますか？

[12833: 検討者さん]

>>12832 検討者さん
私は昨年見積りを取りましたが建物本体のみ税別標準仕様で坪60万円弱でした。
オプション入れて坪70万ちょい、一条は他社と比べてオプション少なめになります。
他社でも見積り取った結果ですがそれだけご予算がお有りなら他社大手ハウスメーカーもお勧めですよ。
私は同じ見た目、間取りの制約やデザインなどで一条は結局辞めてしまいました。
積水、ミサワ、住林で注文住宅だとかなりお洒落になると思います。
やり過ぎると高くなり過ぎますが、懸念していた断熱なども住んでみると充分満足出来ましたしデザイン重視ならお勧めです。

[12834: 匿名さん]

天井高をあげて建具を社外のハイタイプの物にする。
リビング一部を折り下げ朝日ウッドテックの天井材、フローリング、壁にウッドタイルを採用。
住友クレストの家具を入れたらあら不思議！
住友林業風になります。

500万はかからないけど

[12835: 匿名さん]

施工面積に入ってしまいますが、ルーフガーデンや玄関ポーチに屋根をかければヘーベルの空の間、軒の間なんてのも作れます。

できないのは、積水などの大きな窓を社外のものにすること、ミサワのスキップフロアーは難しいと思います。

500万もあれば大手ハウスメーカーの気に入ったところも採用できて坪100万もかからないんではないですかね？

[12836: 匿名さん]

ルールでガチガチの一条で500万かけて大手風にするなら、中価格帯の高高住宅で1000万かけた方が満足しそう

[12837: 戸建て検討中さん]

一条工務店の断熱材は
硬質吹き付けウレタンなんでしょうか？
パネル式の硬質ウレタンなんでしょうか？
回答よろしくお願いします。

[12838: 戸建て検討中さん]

一条工務店をネットで、あちこち検索しました。
家は性能。確かに気密性、断熱性に優れているとは思います。
札幌に住んだ事はありますが北海道なら一条工務店のスペックは良いかも知れません。
今は関西在住ですが、果たして一条工務店ほどのスペックは必要かな？と。
気密性や断熱性は大手ＨＭなら概ねクリア出来てるのではないでしょうか。
気密性や断熱性に囚われ過ぎると肝心な柱や梁、土台に使われる木材に目が行かない方も。
一条工務店では米栂が使われているそうです。
ある大手ＨＭの営業さんに、それとなく尋ねてみたら米栂で土台や柱など家の大切な部分には 使用しないのが常識だとか。
一条工務店では、それなりの手を加えているから大丈夫だと言ってますが。
手を加えてまでコストを落とし土台などにそぐわない木材を使う事、それ自体に疑問を感じ一条工務店は候補から外しました。

[12839: 匿名さん]

使用木材よりもさらに重要になってくるのが木材を乾燥させてあげる状況を作り出すこと。
乾燥した状態だと腐らない

[12840: 戸建て検討中さん]

ネットで一条工務店の土台に使われてる木材がミルフィーユのようになってるのを見ました。
ちゃんと養生しなかったのかな？
濡れないように管理出来ないハウスメーカーと判断しました。

[12841: 通りがかりさん]

木材一般で疑問のある方は、日本木材総合情報センターのサイトで調べるといいかも。自分はQ&Aが参考になりました

[12842: 検討者さん]

一条工務店って契約後に追加金が60万とか250万とか請求が来るって本当ですか

[12843: 匿名さん]

工事請負契約、本契約の二つありませんか？私は他のＨＭで契約しましたが。
工事請負契約で本体価格、オプション価格、その他の費用がされますが工事請負契約から本契約の間に追加オプションをしたり地盤改良が発生すれば増額されます。それを追加請求というのであれば自然ではないでしょうか。

[12844: 匿名さん]

12839さん
いや、使用木材は一番大切だと思います。

[12845: 検討者さん]

一条工務店で建てたガス併用で太陽光無しで建築した方に質問です。
電気の契約アンペアはいくつにしましたか？

デシカント や床暖房の必要アンペアが気になっております。デシカント がエアコン一台フル稼働分なら50Aで足りますか？

ちなみに給湯とグリルがガスです

[12846: 匿名さん]

>>12843 匿名さん

他社では、契約は「本契約」で、そのあと打ち合わせでオプション等の施主が希望した物を追加したり
変更して金額がアップするのでそれを「変更契約」と呼んでいました。よくよく詰めてからの契約のはずでも、
実際に良い物を見たり勧められれば欲しくなるものです。

[12847: 匿名さん]

>>12839 匿名さん

木材を乾燥させる事は確かに大事ではあるが、張り合う相手が乾燥しきってない木材なのはレベル低すぎだと思わないか？
問題外の相手ぞ

[12848: 匿名さん]

木材は重要だと思います。柱、梁、土台、それぞれの役割に応じた木材を使う事が大切だと思います。乾燥させることは基本であると思いますが。
一条工務店は使ってはいけない場所に栂を使ってるとネットで見て信用できなくなりました。

[12850: 一条工務店を検討中]

>>12848 匿名さん
そうなんですか？！ちょっと気になりますね。大きな決断なのでかなりナーバスになっています。どちらに書いていましたでしょうか？？それとそのメーカーにするとは限らないですがおすすめのハウスメーカーやビルダーはありますか？

[12851: 匿名さん]

今年3月に一条工務店の展示場へ行きました。
工期は？と尋ねると年内一杯かかると言われました。他のハウスメーカーは、およそ4カ月少しと聞いた後だけに、年内？と聞き返すと大工さんなど職人さんが追いついてないそうです。
そのやりとりから帰ってネットで見ると一条工務店の施工について色々と分かってきたので
一条工務店は辞めました。
また、キッチンやカップボードなど一条工務店独自で製造しているから安く提供出来ると言われましたが『餅は餅屋』キッチンや浴槽はTOTOなどメーカーにしたかったのも理由の一つです。

[12852: 名無しさん]

一条工務店はそもそもの性能に疑問です
確かに寒い冬は高気密高断熱と全館床暖房で快適でしょう
反面、エアコン付けっぱなしでないと夏場は暑くて耐えられないといいますし、それも家中絶え間なく冷やさないといけないとか
そこまでやるのは明らかに電気の無駄な気がします
家の蓄熱性が高いので春と秋も窓を開けて温度調節といったことができず、エアコンや床暖房に頼ってしまうとか
常に寒い地方なら一条がいいかもしれませんが、そうでない地方で一年の4分の1の冬だけが快適と言うのは物足りないと思います

我が家は結局別のメーカーにしましたが、最近の家は断熱性は十分ですし、窓を開けて新鮮な風を取り込む気持ちよさは最高です
朝、窓を開けて新鮮な外気に触れ、庭に出て家庭菜園の育ち具合を確認するのが日々の楽しみです
洗濯物を干したり布団を日干ししたりで窓の開け閉めはしょっちゅうです
風で温度調節ができるので外気が35度越えてもまだエアコン使わず快適です
網戸すらオプションで、一年中窓を開けないことを推奨する一条での暮らしが想像できません

[12853: 匿名さん]

>>12852 名無しさん
価値観の違いですよ。あなたの意見に賛同する人もいるでしょうが、そもそも一条にした人は自然の風が云々というような発想を持つ人が少ないです。悪く言えば自然を感じない人工的な住まいとなるでしょうが、良く言えば時代に合わせた現代的で家を長持ちさせる住まいとも言えます。
だいたいつけっぱなしの電気代とか…ちょっと時代錯誤だと思いますよ。それと夏場のエアコン（というか除湿）は快適性だけのものではないのはもっと知っておくべきことだと思いますよ。

[12854: 名無しさん]

>>12853
価値観がそれぞれなのはおっしゃる通りだと思います。
私にとっては一条ではなく今の家の方が合ってました
最近は朝が楽しみで早起きが苦でなくなりましたし、朝窓を開けて清々しい空気を吸うとやる気スイッチが入ります
早出出勤が当たり前となり、仕事も好調で評価が上がり、ボーナスは今まで見たことない金額になりました
暑い日に窓を開けて換気すると気持ちいいなと思いますし、自然の風はコスト面でも快適さの面でも最高の空調だと思ってます
一条の家に住む人にはこれとは別の快適さがあるのでしょう

ただ家を長持ちさせるという点には異論があります
上でも書かれてますが一条の材質は米栂で、建築業界ではかなり酷評されている木材です
一条が家を長持ちさせる志向であるなら米栂は使わないと思いますよ

[12855: 名無しさん]

>>12854
なんだか随分主観が入ってるな。
例外もあるだろうが、自分で建てた家に引越したの機に生活スタイルが変るなんてのは良くある話でしょう。まるで風通しの良い家を建てれば良い事ずくめだって言ってるみたい。
住んでる場所にもよるよな。都会と田舎じゃ空気のきれい汚い、アレルギーの有る無し、騒音の大きい小さい、防犯意識の高い低いは全く異なるわけで、全ての人に勧められるような住宅環境ではない。そういう意味では一条のが万人受けするんだよ。
蓄熱性の問題は別。全館床暖房に目が向きすぎて夏が弱いみたいな事言う人いるけど、一条の住宅性能であれば夏の快適なんてとても簡単に実現できるぞ。

[12856: 匿名さん]

>>12855 名無しさん
まぁ一条で建てたらそう思わないとやっとれんわな。

[12857: 匿名さん]

一条の家だって気候がいい時期は窓開ければいいでしょ？別に

効率的に風が通るように設計したらいいでしょ？ロスガード切ったっていいと思うけど。

不快な時期は窓閉めて24時間換気してエアコンいれたら？効率よく冷えると思うけど。

季節を感じるって別に一条の家だからできないって事にはなんないと思うけど。
閉め切ってる家はただその方が快適だからそうしてるだけで、新鮮かどうかは知らないけど外の空気を入れたきゃいれればって感じ

[12858: 匿名さん]

＞＞12852さんのお宅は上手に設計されたのですね。
その家が一条では建てられない理由がわかりませんが・・・

熱をもっと損失しないと駄目ってことですかね？

[12859: 匿名さん]

>>12858 匿名さん
そう言わないと精神衛生的にやってられないんだよ。

[12860: 匿名さん]

へぇー一条の家でも窓開けるんだ。なら網戸はいるねぇ。

[12861: 匿名さん]

>>12860 匿名さん
別に標準でなくてもいる人は付けるだろうしなにか問題あるのかな？

[12862: 匿名さん]

なんつーか、もう快適に過ごす新しい形があるのに文化的に受け入れられないだけなんだよな。俺もそれで網戸付けたけど、今は洗濯物干す時以外窓開けなくなった。本当は洗濯物も室内干しで済ませたいけど、そのつもりで間取作らなかったから日常的な部屋干しスペースがなく…。
全く窓を開けないというわけではないけど、網戸が必要になるような開けっ放しはもうしないだろうなぁ。
もし二軒目建てられるとしたらまた一条で建てて、今度は間違いなく網戸付けないよ。

[12863: 名無しさん]

>>12855
当然ながら主観ですよ
サンプルは自分1人ですから
家（メーカー）の好みに正解がないのは>>12853さんも仰るとおりです
一条の家が万人受けするというあなたの主張ももちろん主観ですよね？

ところで一条の言う「家は性能」って家の性能というより床暖房やエアコンの電化製品ありきの性能ですよね
電化製品は必ず壊れてメンテが必要となりますがそのときのことは考えていらっしゃいますか？
ちなみに自然の風は無料ノーメンテです

[12864: 匿名さん]

>>12863 名無しさん
ん？壊れたらメンテするに決まってますよ。他の人がどう考えてるかは知らないけど、そういうメンテ費が生じるのは折り込み済みですね。
あなたの家の仕様はわからないですが、電化製品でなくても屋根や外壁、防蟻などランニングコストかかりますよね？一条だとそのあたりのランニングコストが低いし、超機密超断熱のよる日頃の省エネ光熱費が効いてくるので長い目で見れば大したメンテ費じゃないんですよ。

[12865: 戸建て検討中さん]

エアコンや床暖のメンテナンスコストは40年間くらいの間でみるとほんと大した事ないですよね。これからは窓を開ける事によっての不安が色々とありますし･･･。空気も花粉も防犯もこわいこわい。。。メンテナンスで安心を買うと思ったら安いと感じました。

[12866: 匿名さん]

太陽光発電おわった
-----読売新聞------
太陽光発電、買い取り制度終了へ…経産省が検討

　経済産業省は、太陽光や風力でつくった電気を、電力会社が決められた価格で買い取る「固定価格買い取り制度（ＦＩＴ）」を終了する検討に入った。太陽光など再生可能エネルギーの発電コストが年々安くなる一方、ＦＩＴによる買い取り費用の一部は電気料金に転嫁され、国民負担が増している。

[12867: 匿名さん]

>エアコンや床暖のメンテナンスコストは40年間くらいの間でみるとほんと大した事ない

メンテというより、正確な言葉でいうと、機器の交換だよね。
10年に1回は、室外機の交換が必要。

[12868: 匿名さん]

>超機密超断熱のよる日頃の省エネ光熱費

超気密でも、カビがたくさん生えるよね。
検索すれば、たくさん出てくる。

[12869: 匿名さん]

>>12860 匿名さん
当然、窓はあけるよ。 だって気持ちいいし、臭いこもって臭くなっちゃうから（笑）

[12870: 匿名さん]

だからさ、壊れて直すの嫌なら他のお宅と同じ生活にしたらいいじゃん。

窓開けて風通せばいいじゃん。一条の窓だってちゃんと開閉できるから。

家の性能上げるための建材や設備に坪10万余計にかかる家が一条だとしても、間取りや設計を考えて設計士の性能に坪10万かけるかそりゃ好みだよ。

ただ土地自体が風とおしが悪く採光とれない場合もある。そんな安い土地買って、家の間取り自体は生活動線優先でつくる。
それでも一条の家はどの部屋も同じ室温で快適って昔なら考えらられなかった性能なんだよ。
日当たりや通風を考慮する設計士は昔からいるけどね。

[12871: 匿名さん]

>臭いこもって臭くなっちゃう

24時間換気が役に立たないほど臭い家なの？

[12872: 匿名さん]

広々と開放的な土地をお持ちの方はもっといろいろ可能性あるとおもいますよ。

大して考えなくても風は吹き抜けるとはおもいますが。

[12873: 匿名さん]

>>12871 匿名さん

そう言う生活臭って住んでる本人はなかなか気付かないらしいですよ。

[12874: 匿名さん]

C値0.5で超気密ねぇ

[12875: 匿名さん]

>>12866 匿名さん
もともとFIT満期が発生する今年度は蓄電池元年と言われながらも全然セールスが進んでなかったから、この報道を機に一気に加速するんじゃないかな。
一条が次年度以降のプランをどのタイミングでどう出せるかだね。
ここ1～2ヶ月で着手承認しなくてはならない人にとっては悩ましい感じかな。

[12876: 匿名さん]

太陽光発電のせませーん。
ガス併用で太陽熱温水器安いので採用します。

床暖もこの温水使えたら最高なのに・・・。

[12877: 匿名さん]

矢崎のハイブリットソーラーシステムって面白そうだね。

[12878: 匿名さん]

一条でない他所の家に遊びにいったけど犬の臭いがやばかった。窓開けてるのに染み付いた様な獣の臭い。一条の友達の家は窓もあけてないのに全然匂わなかった･･･これはマジで軽く感動したわ。これは一条贔屓とかじゃなくてホントにあった話。

[12879: 名無しさん]

＞＞12878
そりゃくさい犬もいればそうでないのもいるし。
人間もそう。
まんまんくさい女もいればそうでないのもいる。

[12880: 匿名さん]

>>12879 名無しさん
その程度の話ってことか。窓開け換気が絶対じゃないんだね

[12881: 匿名さん]

まぁまず下ネタはやめようね

[12882: 匿名さん]

>>12878 匿名さん
はいはい。

[12883: 匿名さん]

まぁ自分の口臭や加齢臭は気付かない人多いからね。

[12884: 匿名さん]

ワキガもそうだけど自分のスメルには気付けないんだよ。

って、何の話？

[12885: 名無しさん]

＞＞12884
まんまんの話じゃなかった？

[12886: e戸建てファンさん]

一条高いなあ

[12887: 匿名さん]

>>12886 e戸建てファンさん
なぁ･･･

[12888: 匿名さん]

>>12884 匿名さん

換気システムだけでは臭いがこもるってことかな。こもってても気づいてないのは施主だけだって言いたいんじゃない？

[12889: 匿名さん]

>>12888 匿名さん
犬を飼ってても臭わない家もあるし換気システムの問題じゃなく普段の生活の問題だと思うが。それに窓開け換気ってわりと効率悪いんだってよ。

[12890: 匿名さん]

>>12889 匿名さん

君の反発したい気持ちもわかるけど…

[12891: 匿名さん]

確かに窓を全開にして風を通す方が早く空気の入れ替え出来るしその分臭いもしにくいだロウけど、臭いしやすいとか言われたら一条施主にとっては愉快な話ではないよな。

[12892: 匿名さん]

24時間換気、もっと言うと365日換気

雨が降ろうが雪が降ろうが2時間に1回部屋の空気が理論上は入れ替わる。

天気関係なく、昼夜問わず換気する。

窓開けるよりも換気回転数はどうやっても多いと思いますよ。

[12893: 匿名さん]

>>12892 匿名さん

って言うか普通に考えて最もいいのは併用だよね。

[12894: 匿名さん]

ちょっとした疑問なんですが、一条施主の人（特に網戸つけてない家の人）は焼肉等の臭いのキツい料理を食べる時なども24時間換気のみで窓開けないんですか？

[12895: 匿名さん]

>>12893 匿名さん

装置が有ることが前提での併用ですので。
先の流れをみて、換気の回転数で比較したら24時間換気の方が多いってだけの話しです。

[12896: 匿名さん]

>>12894 匿名さん

開けますけど？あと、無料で付いて来るナノイー全開にする。

[12897: 匿名さん]

>>12891 匿名さん
窓を全開にして換気ってのも入ってくる風の量(天気)等にもよるから一概に早いとも言えないけどね。

[12898: 匿名さん]

>>12895 匿名さん

実際には意味のない話だったんですね。

[12899: 匿名さん]

>>12896 匿名さん

ですよね。24時間換気だけでは弱いですもんね。
ただの屁理屈ですね。

[12900: 匿名さん]

>>12896 匿名さん

網戸いるよねぇ。

[12901: 匿名さん]

>>12897 匿名さん

だからなんなのでしょうかね？

[12902: 匿名さん]

寝てる間も空気入れ替えてくれるから焼肉しても翌朝は臭い消えてるけど、飛んだ油はそのままだから家で焼肉はやりたくない。

[12903: 匿名さん]

一条の悪口がどうしても言いたいけど普通に蹴散らされてキレて連投してて･･･そろそろ恥ずかしいだけだからやめといた方がいいんじゃない？引き際も大事だよ

[12904: 匿名さん]

1種の計画換気より回転数が多くはならない。
ここは変わらないし変えられない。2種、3種だと窓を開けると吸い込みが窓からになってショートサーキットしますからね。

一条は天井付けのナノイーが3機始めから付いてきます。
多くの方がキッチンやダイニング、シューズボックス近傍、ランドリールーム等の臭いの発生源に付けてます。
この辺の情報は知らなかったかも知れませんね。
臭いなんかしないってのは本当で、この辺も根拠の一端になってます。

てか、焼き肉やったらどんな家でも数時間は臭いよw
例えが極端過ぎますね。

[12905: 匿名さん]

>>12902 匿名さん
わかります（笑）うちも臭いと言うより油はねの処理が面倒くさくてタイルデッキに出てBBQしますね。床の油もそうだけど無垢のテーブルだから処理が嫌すぎる（笑）

[12906: 匿名さん]

>>12902 匿名さん
その飛んだ油が臭いの原因では？

[12907: 匿名さん]

>>12903 匿名さん

自分の事を俯瞰的に見てみよう。自覚ありませんか？

[12908: 匿名さん]

>>12904 匿名さん

我が家は24時間換気と窓空けを両方併用してます。 比較的風通しが良く空気もキレイな地方なので。 ただ都市部の狭小な住宅では空気も汚くて風通しも悪く、窓を開けてもあまり自然の風の恩恵は受けられないかも知れませんね。それでも一年のうちのほんの短い期間でも自然の風が楽しめるのならやはり窓を開けて風を通すのもいいと思います。

[12909: 評判気になるさん]

私は他ハウスメーカーなんで関係ないですが室内で焼肉すると臭いが篭る訳ではなく飛んだ油がカーテンや壁、床に飛んでずっと臭うのが本当ですね。
部屋中に油が飛び常に臭いの発生源があるから正直ナノイーとかプラズマクラスターが有っても2、3日は臭いですよ。

[12910: 匿名さん]

>>12908 匿名さん

私も併用してますよ。
併用する事と、先の開けると開けないの0
-100の話は別ですので。

中には開けない方も居るでしょうね。
0か100でしか語れない、ただの印象操作のようでしたので、まともにお答えしただけです。
少なからずここの情報を判断材料にする方も居ますでしょうから。

[12911: 匿名さん]

>>12906 匿名さん
文章を理解できてないんですね･･･

油が飛ぶから家で焼肉はやりたくない。
↓↓↓
なのでやらない
↓↓↓
焼肉で飛んだ油があるわけない

理解する事が出来ましたか？

[12912: 匿名さん]

>>12910 匿名さん
ここでのアンチさんの書き込みは0か100でしか言いませんからね。因みにウチも併用してます。

[12913: 匿名さん]

>>12909 評判気になるさん

臭いの発生源が飛び散った脂からということは改めて書かなくても皆さん分かってますよ。

そのうえでですが、実際に2日も臭くないです。方付けしたら翌朝には殆ど臭い無いですから。翌日に仕事から帰ってくると臭いは消えてます。
食後にテーブル拭いて片付けして、食洗機回したら我が家は大丈夫ですね。
子供がタレをこぼした服の方が臭いです(笑)

[12914: 匿名さん]

結局みんさん併用なんですね。
やはり網戸はつけようと思います。

[12915: 匿名さん]

>>12907 匿名さん
俯瞰的にみても残念ながら貴方の意見に賛同するような方はアンチでどうしても一条工務店が嫌いという方以外はいないと思われます。

[12916: 匿名さん]

>>12910 匿名さん

網戸はオプションでつけたんですね？

[12917: 匿名さん]

>>12914 匿名さん
そうですね。付けないで後悔するくらいなら付けた方がいいと思います。標準ではないと言っても特別大きな値段でもないので･･･必要な所だけでしたら数万円程度ですしね

[12918: 匿名さん]

>>12915 匿名さん

というかあなた自身を俯瞰的に見つめてみましょうよ。

[12919: 匿名さん]

>>12917 匿名さん

そうなんですか、一条の換気システムなら窓を開ける必要はなく、よって網戸は必要なく標準装備でないのだと思っていました。皆さんのお話を読んでますとやはり換気システムだけでなく窓を開けての換気も必要なんですね。それなら標準にすればいいのにと思います。値段が安いかどうかはあまり拘りませんが。

[12920: 匿名さん]

>>12915 匿名さん

貴方が俯瞰的に見るべきなのは12907のアンチではなく、貴方自身だと思いますよ。

[12921: 匿名さん]

>>12914 匿名さん

全部に付ける必要は全く無いですよ。
設計に相談すれば良いと思います。

窓を開けた方が快適では無くなります。特に今の時期は湿度が気になりますけど、開けないでいる方が実際快適です。
食事の臭いが気になって窓を開ける事なんて年間にあって数回ですから。そういうときに開けたい場所と、1階と2階でドラフトで風が抜ける所に付けるのが個人的にはお勧めです。

[12922: 匿名さん]

>>12919 匿名さん
正味食事の臭いが気になるので網戸にするなんて事は年に数回あるかないか程度なのでどうかなって感じですね。自分は必要な所だけ付けてますが見た目が網戸がない方が外構を綺麗にしてるのでなかった方が良かったねという話も嫁との間で出てきたりしてます。まぁ好みですよね

[12923: 匿名さん]

>>12919 匿名さん

換気回転数の話を書いた者ですが、窓を私も開けますけど、思い返してみて、今年になってから一度も開けてません。

これは個人の考え方と生活スタイルによるものなので正解は無いと思います。

あくまでも個人の考えですが、実際に生活してみて、開けなくても全く問題なく生活出来ます。しかし、陽気の良い季節は窓を開けて過ごすのも良いと私は思います。

振り返ってみると、一番気候が穏やかな時期は花粉症で開けずじまいでした…
そして湿気が多い季節、昔より屋外が暑いので開けるときは秋口かも知れません。

[12924: 匿名さん]

>>12918 匿名さん

ここは一条工務店のスレです。意味の無い荒らしは辞めましょうね

[12925: 匿名さん]

坪単価3000上げて網戸標準は勘弁してもらいたい。標準で網戸ついてる会社も別にただじゃない。費用が予め含まれだけの話。

家も本当は網戸はカッコいいと思わないし、劣化してきたらみすぼらしいし交換や洗浄が面倒だからやめて欲しかったけど、どうしても2箇所付けるってことで落ち着きました。

[12926: e戸建てファンさん]

私は他社ハウスメーカーで全熱交換型第1種ダクト式ですが窓は良く開けますね。
ただ自然の風が気持ちいいと言う理由です。
トップライトも付けてます。
サッシ枠に付着しているので網戸しててもチリや粉塵が多少は入って来てると思います。
それでも風が気持ちいいから開けます。
開けたい人は開けて開けたくない人は開けないで良いんじゃないですか？
我が家は滑り出し窓だけ網戸を格納できるので付けてます。

[12927: 匿名さん]

窓を開けて温度調節をしたり、換気をする必要がある家は、ある意味不便なんでは？
網戸をつけないって選択肢が選べないでしょう？本当はかえって網戸分費用がかかっているんではないですか？

気密もそこそこいい家ならば冬も窓あけて換気したほうがいいですよ。カビが心配ですから。

[12928: 匿名さん]

>>12927 匿名さん

一条のスレですから、一条の家で窓を開けての換気をするかどうかの話では？

[12929: 匿名さん]

網戸に関して質問ですが、滑り出し窓の網戸を格納できるタイプ。使っている方結構いると思いますが、どうやって洗うんですか？とりはずせますか？

今仕様検討段階で少し気になりました。

[12930: 匿名さん]

みんなロスガードの外気冷房モード使ってないの？これ使いこなすと本当に網戸要らないって思う。オプション扱いである事に納得できるよ。

風を体感したいって人には網戸必須かもだろうから何言っても無駄だと思うけど。

[12931: 匿名さん]

＞＞12930さん

それってデシカントにもついてます？

[12932: 匿名さん]

>>12931 匿名さん
わからん。外気冷房っていうか、普通換気モード（笑）
熱交換しないから家の中暑い時はこれにするといい。外に比べて家の中が暑いと感じる時に使うと効果的。春と秋用って感じかな。
冬は全館床暖房、夏はエアコンでの全館冷房。窓開ける必要がないんだよ。

[12933: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[12941: 匿名さん]

何がしたいんですかね？
実際は関わりのないＨＭのスレで批判する意味は何なんでしょう？

建てた方の率直な意見を聞きたいのですがね。
いい事も、悪いことも

[12942: 匿名さん]

>>12941 匿名さん
建てたかったけど建てれなくての逆恨みの線が1番有力だと思います。じゃないとわざわざ施主すらも知らないような細かいところまで調べて書き込みしないと思います。

[12943: 匿名さん]

>>12941 匿名さん

誰のこと言ってるんですか？

[12944: 匿名さん]

>>12929 匿名さん

滅多に使わないし基本格納されてるしであまり汚れないから、気にしてないw

[12945: 通りがかりさん]

一条って地鎮祭の時挨拶回りとかしないのが普通なの？

[12946: 匿名さん]

荒らしは無視しましょう。それが一番悔しいはず（笑）

[12947: 匿名さん]

うちの近所はちゃんと来ましたよ。このスレみてると一条施主ってみんなイタい人ばかりに思えてしまうけど、ちゃんとした普通の人もいるよ。

[12948: 通りがかりさん]

今一条で検討しているものですが、ロスガード90うるケアという商品について知っている方いらっしゃいますか？

[12949: 通りがかりさん]

>>12947 匿名さん
ありがとうございます。施主によってって感じですかね...

[12950: 匿名さん]

>>12949 通りがかりさん
そうですね。まぁここは否定派の方が施主に喧嘩売ってるからしょうがないってのもありますけどね･･･

[12951: 名無しさん]

パネル工法の企画住宅i-smileを検討しさてている方いますか？
i-smartより坪単価が10万円下がるとの事です。

[12952: 通りがかりさん]

>>12948
ロスガードに加湿機能がついた物の事でしょうか？
先日営業さんから聞きました。これから建築する分はこのタイプになるそうで。

[12953: 匿名さん]

>>12952 通りがかりさん

加湿機能付きがでるんですか？

[12954: 匿名さん]

デシカントをロスガードって名前で出すんかな？
これもう敵無しじゃん…

[12955: 匿名さん]

本当にそんなロスガードできるの？
デシカントは大幅に使用電力アップするから、ランニング上がる仕様を標準化するとは思えない。
なので本当だとしたらロスガードの後継だね。

[12956: 匿名さん]

そこまでデシカント使う必要ないのに強制的に付けられて坪単価も上がって電気代も上がるとか、標準化後に建てる人可哀想すぎる。

[12957: 匿名さん]

太陽光パネル売る為じゃないの？

[12958: 通りがかりさん]

高気密・高断熱に関しては一条工務店が1番との評価です。
ただ、ソーラーパネルと全室床暖房が標準装備になっているので、価格帯は他よりも高く設定されているのが現状です。

[12959: 匿名さん]

なるほど、魅力無くなってきた太陽光パネルを売るためにワザと電気代が掛かる家を作るとか…

[12960: 匿名さん]

それはないでしょー。なんだかんだ一条ってランニングコスト押しだから、蓄電池もセットにしたセールスが始まらないとデシカント標準とかはないって。

[12961: 匿名さん]

蓄電池標準の方が嬉しいよな。
災害時に役立つし。
他社の蓄電池値下げにも一役買うかもしれないし。

[12962: 匿名さん]

一条のデシカントの効率は不明ですがダイキンのホームデシカは下記。
夏COP4.4　除湿性能2.7ｋｇ/ｈ　冷房性能0.4ｋｗ　消費電力520ｗ
冬COP7.5　加湿性能1.5ｋｇ/ｈ　暖房性能1.0ｋｗ　消費電力280ｗ
定格最大風量200ｍ/3の値で換気、徐加湿、冷暖房してる消費電力ですから多く有りません。
他の機器の1種換気+除湿（加湿）+冷房（暖房）の組み合わせの消費電力より少ないです。

[12963: 通りがかりさん]

蓄電池の性能がほぼ糞だから・・・

電池の充電池だって2000回繰り返しとか書いてあるけど2000回ももたない・・・

携帯だって2年　365回×2年　で充電弱ってるし

蓄電池も期待薄。10年も持つわけがないのに超高価。

[12964: 通りがかりさん]

蓄電池容量でかいのが発売され出したら正直怖いよ！！

スマホのバッテリーでも発火したら火がかなりでるのにあれの数100倍とかなったら爆発炎上、隣近所燃えてしまう

[12965: 匿名さん]

固定買取契約が終了し出す今年に合わせて太陽光販売会社は、少し前から蓄電池の提案をしてきてるから加速はするだろうね。どうせ10年程度で入れ替えとかしなくてはならないレベルで劣化するんだから、蓄電池も一気に値下げするんじゃないの？ここで勝ったとこがシェア取れるんだし、そこそこの価格競争も起こるでしょう。
一条における来年4月以降引渡しの方の着手承認っていつ頃かな？その前までには太陽光の新しいプランが出てくるんじゃないかと思うんだけどね。

[12966: 匿名さん]

数年も経てば蓄電池の性能なんてかなり進むんでしょうね。 今の蓄電池の性能なんて問題にならないくらい。

[12967: 匿名さん]

進まない。
安価な蓄電は電力会社の夢、簡単ではない。

[12968: 匿名さん]

>>12967 匿名さん
日産リーフの性能は良くなってるような…関係ないですか？

[12969: 匿名さん]

家庭用だから安全性さえしっかりしてくれれば、大きくてもいいんだけどね。
やっぱ大幅に開発が進まないくらい大変な事なんだろうね。

[12970: 匿名さん]

車で言えばプリウスのバッテリーも最初水素ニッケルだったけどリチウムになったり、当然進歩はしてるよね。

[12971: 匿名さん]

数年前に話聞いた時は家用より電気自動車の方が容量大きいと言ってたな。
固定買取終了後にチョイ乗り用の車を電気自動車にする家も増えそう。
数年後に安くは厳しいだろうけど、10、20年後はどうだろうね。

[12972: 匿名さん]

>>12971 匿名さん
確かに住宅メーカーより自動車メーカーの方が資金力もありそうですね。

[12973: 匿名さん]

製造技術の進化もあるだろうが、だいたい太陽光パネルの値段なんて固定買取期間中に設備投資費が回収できるように後付けで価格設定してるようなもんだから、もっと安くしたって全然儲けでるんだろうね。とりあえず設備投資費をもっと下げて自給しましょうって感じかな。
家は性能って言い切るなら蓄電池で夜間の電気も賄うくらいの仕組みは欲しいけど、簡単ではないだろうね。

[12974: 匿名さん]

蓄電池は自社製にしないでほしいな

[12975: 通りがかりさん]

>>12953

出るそうですよ。
この間営業と話はしましてが、カタログや仕様書のような物はなく口頭の説明のみでした。
ロスガードの会社(すみません、どこか覚えてないです)とPanasonicの共同開発だと言ってました

[12976: 口コミ知りたいさん]

>>12975 通りがかりさん

それって後付けで買えるんですかね？

[12977: 名無しさん]

>>12975
マックス社とパナの共同開発！？
この話本当ならデシカントで調湿させるより、ロスガードに加湿機能付けた方が電気代が安くなるって算段だな。
これでマックス社製になって無くなった普通換気モードが復活したらさらぽか導入する意味がだいぶ薄れるな。
設計段階で全館冷房仕様にした方がはるかに使い勝手いいよ。

[12978: 匿名さん]

パナは元々デシカントを開発していて、中断している。
デシカントの泣き所は高気密住宅しか採用出来ないから中断したのだと推測してる。
ロスガードに加湿機能など中途半端な装置はまず有り得ない。
>>12962参照、消費電力代は高くない。
水を蒸発させて加湿するのはエネルギーを相当に必要とする、COPが高くないと消費電力が多くなる。

[12979: 匿名さん]

さらぽかが思ったより売れなかったんだろうな
床冷房したいがためのデシカント+サーキュレーターだけど床冷房は否定派も多い
IG見ても床冷たくて快適より湿度低くて快適の方が多いもんね
でもエアコン冷房するならデシカントの除湿はそんなに要らないと思うんだけど、デシカントをロスガード に埋め込んで、サーキュレーターと床冷房も標準化するつもりなのかな

[12980: 匿名さん]

つーか、さらぽか全然積極的に売ってないよね。オレんとこの営業はオレがさらぽか興味持ってるのにオススメしないって断言した。
その理由は２つで床が冷えすぎるのと、ランニングコストがかかる事だって。
調湿性能はいいけど、結局夏中さらぽかだけで過ごせなくて冷房使うし、電気代もそうだけどメンテコストが高くつくから一条ならではのランニングコストから外れちゃうってさ。

[12981: 匿名さん]

>>12980 匿名さん

しっかり欠点も伝えられる良い営業に当たったね！

[12982: 匿名さん]

>>12980 匿名さん
ウチも聞いてみたけどあまりオススメしないって言われた。デシカントは快適だけど床冷房はついでとかなんとか。ランニングコスト上がるしロスガードで夏はエアコンで充分と。完成見学会で真夏に35坪程の平屋に行ったけどエアコン1台で全館これだけ快適に過ごせますよと言われ自分はロスガードで話をすすめましたね。

[12983: 戸建て検討中さん]

>>12980
私達も営業からは止めとくほうがよい、高いだけだと言われました。

時折、Instagramでハイドロテクト外壁ではなく普通のタイル外壁にして、高圧洗浄機で掃除したら一緒だよと言う人がおりますが普通のタイル外壁にされた方はいらっしゃいますか？汚れ具合はどうですか？

[12984: 匿名さん]

さらぽかというか床冷房は自社の営業にも印象良くないのか…

>>12983 戸建て検討中さん
それをしたくないがためのハイドロテクトじゃないのか…
普通のタイルなんて、デザインが好きな人以外は固定資産税上げるだけのお荷物じゃん…
それならサイディングの方で…と思ったけどアイシリーズのサイディングとか眼中になかったし実物見た事ないから性能が分からん。

タイルじゃないけど、近所の塗り壁が1年で窓の横から垂れた汚れ付いてたし、タイルもなりそう。

[12985: 匿名さん]

さらぽかはずっとテストしてるようなもん。7?8年前くらいの展示場に初代さらぽか搭載してるとこあるけど、それはもうただ床冷やすだけっぽいね。色々聞くとそれにサーキュレーター付けただけのが今のさらぽか。
それ以上床冷房の技術が伸ばせなくて、サーキュレーターで拡散させるにとどまってるんだって。デシカントの性能はこの間上がってるのかも知らないけど。
そう考えると加湿は怪しいが調湿機能がアップしたロスガードの後継の話はあながちデマでもなさそうだ。

[12986: 匿名さん]

除湿はエアコンあるから無くても良いくらいで必要なのは加湿でしょ。
湿度40%の加湿なんて金かけて大した事ないレベルしか加湿しない機械標準化は迷惑この上ない。
せめて加湿時に50?60%で設定できるようになってから標準化してくれ。

[12987: 匿名さん]

さらぽかここだけ見ると評判良くないみたいね。
つけてない人の意見みたいだけど・・・

うちの営業はさらぽかつけない平屋にして後悔しているって言ってたなぁ。
今つける方向で検討してるけど、実際つけた人の意見ききたいなぁ。

ちなみにタイルは標準にするつもり予算の都合もあるけど平屋だから洗えると思うし、今の家の外壁よごれあまりきにならないから。

[12988: 名無しさん]

>>12986
確かにそうなんだけど加湿となると光熱費に跳ねかえってくるから省エネ住宅向きではないんだよね。加湿機能ついて電気代上がりますでの標準化の方が迷惑する人多いと思うよ。あくまで「調湿」のみで可能な湿度（冬で45％前後？）、今のデシカントレベルでの標準化でかなりポイント高い。

[12989: 匿名さん]

温暖地域は冬に湿度40%切る事無くない？

ところでさらぽかって冬場に湿度50%になったら除湿しちゃうの？

[12990: 匿名さん]

>>12987 匿名さん

何ヶ月か前にさらぽか万歳してる人いたよ。
付けたらそれなりに快適ではあると思うけど、営業も難色示すのは費用対効果でしょ。

[12991: 名無しさん]

>>12987
さらぽかは標準仕様よりも確実に快適性の増す贅沢品と言って良いので、予算に余裕があって電気代やランニング及びメンテナンスコストが気にならないのであれば付けるべき。
付けない人が大多数なのは何でもかんでも付けられるほど予算があるわけでもなく、コスパが見出せないからなだけでしょう。

[12992: 匿名さん]

費用考えないのであれば、除湿はエアコンで良いから無しで水道直結加湿器が良いな。

[12993: 匿名さん]

＞さらぽかはずっとテストしてるようなもん
長府のデシカントの開発が出来ていなかった。
床冷房を安全に実現させるにはデシカントが必須。

[12994: 匿名さん]

＞除湿はエアコンで良いから無しで水道直結加湿器が良いな。
リスクが高いからやらない。
全館空調でも相当に気を使って実現してるがメンテなど強制加入させられる。
デシカは伊達に出来た訳ではない。
ダイキンの「うるさら」なども過去の苦い経験から自動給水を避けるために非効率な事をしてる。

[12995: 匿名さん]

さらぽかは評判が良い、正式販売初年度で2割に採用されている。
一般顧客からすればさらぽかは海の物とも山の物と分からない製品なのに2割以上の採用数は凄いこと。

[12996: 匿名さん]

一条を買うのはわりと裕福に近い人が多いから贅沢装備もそれなりに付けれるんだろうね。もちろん頑張って頑張って買う人もいるだろうけど割合はお金持ってる人が多い感じ。展示場見てもお客さんは小綺麗な人が多かったな

[12997: 匿名さん]

そうそう、余裕ある人だったらさらぽか付けない理由ないもん。2割が比較的裕福ってのもHMのレベルとしてもなんかしっくりくる。

[12998: 匿名さん]

省エネ住宅選んでおきながら費用対効果を考えられない人か、万単位の金が小銭に見える金持ちが2割で、後は普通の人なんだろ
導入費考えてもエアコン冷房より安くてエアコン併用一切いらなかったらもっといってただろ

[12999: 名無しさん]

さらぽか付けてそれだけで夏過ごそうとして暑いの我慢してる人のブログとかあるけど、ああいうのが一番付けちゃいけない人の典型なような気がする。
状況に応じて迷い無くエアコンも併用できるような人が付けるものだね。

[13000: 匿名さん]

さらぽか邸で二階は暑くて寝苦しいというの見た事あるけど、床暖みたいにエリア別に温度設定出来ないの？

てかさ、床冷房って二階の床下(一階の天井裏)は結露しないのかな？