一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

一条工務店で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 一条工務店の評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.ichijo.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

スマートハウスのアイスマート（i-smart）、省エネを追求したアイキューブ（i-cube）、自由設計のセゾン・ブリアールなど、太陽光・床暖房・免震・高気密・高断熱・自社工場で作るキッチンと性能を追求する一条工務店について語りましょう。

■一条工務店 施主ブロガー
【ソラマル】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/soramaru/

[11551: 匿名さん]

＞11547
雨漏りで検索してるのですから全部が雨漏りしていても良いはず。
2件は極めて少ない。

[11552: 匿名さん]

教えて下さい。アイスマートの坪単価７５と言われました。
今年になって値上げしたそうですが、妥当ですか？

[11553: 匿名さん]

>>11551 匿名さん
そうじゃなくて、ネットにあがってるだけでも2件もあったんだよね？わずか数ページ確認しただけでもでしょ。

[11554: 匿名さん]

>>11553 匿名さん

第三者だけど噛みつくところじゃない。ググって上位ヒット以外は別の事か重複ヒットですよ。これ以上は恥かくだけですよ。

[11555: 匿名さん]

＞11553
3ページ目はゼロですから4ページ目以降もゼロ。
年1万棟以上の建築数で2件ですから極めて僅かな数ですし、原因は特定されて解決してます。

[11556: 匿名さん]

積水ハウス 雨漏りの検索結果。
1ページ目1件目は建築中で除外
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1472094094
http://blog.livedoor.jp/sekisuihouse_isstage/archives/34233931.html
1ページ目最後に動画
https://www.youtube.com/watch?v=8ypFpufd3tM
2ページ目
http://www.gaiheki-chienote.com/question/892/
https://okayama-reform.jp/roof-reform/examples/entry-181.html
https://nocoto-style.com/be-careful-gardening-leakage/
3ページ目
http://www.platinum-gaisou.net/works/020/post_23.html
https://yanemitumori.com/sekisuihouse.html
https://blog.with2.net/blog/1758392
http://qa.itmedia.co.jp/qa9184530.html
https://seikou38.com/blog/?p=174
古い家が多いが多過ぎで3ページでギブアップ。

[11557: 匿名さん]

雨漏り多いらいしいね

3590：名無しさん [2017-11-23 19:24:26]

室内でわかるような派手な雨漏りは少ないが
壁内雨漏りは２棟に１棟もあり
新しい家ほど壁内雨漏りは増えると言われている

そんな家にたった３年で腐るホワイトウッドを使えば
気づいた時には家ががたがたになりかねない

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3591：匿名さん [2017-11-23 21:03:40]

＞3590
＞室内でわかるような派手な雨漏りは少ないが壁内雨漏りは２棟に１棟もあり

ねえ、どこの国の話？

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3592：匿名さん [2017-11-23 22:42:40]

>>3590

嘘もほどほどに。
↓
壁内雨漏りは２棟に１棟もあり新しい家ほど壁内雨漏りは増えると言われている。

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3593：匿名さん [2017-11-24 10:44:06]

バルコニーまわりの少しの雨漏なら目茶苦茶多いからね
そんなの含めたら２棟に１棟どころではないかも


新しい家の方がやばいのは軒が短いの多いからでは？


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3594：匿名さん [2017-11-24 12:28:45]

＞3593
＞バルコニーまわりの少しの雨漏なら目茶苦茶多いからね

明らかに瑕疵(欠陥)ですね、本当に2棟に1棟あるのかを瑕疵保険法人に問い合わせてみては如何でしょうか？

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3595：匿名さん [2017-11-24 12:46:46]

>>3594 匿名さん
小さな雨漏りなんて家主も気付いてないだろうから数字には出てこないだろうね

時々、解体現場見るが
雨漏りでGWが一カ所だけ黒ずんで異様に垂れ下がってる状態ですら
家主は気付いてなかったようだから
室内が濡れない限り気付かないだろうね

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3596：匿名さん [2017-11-24 12:53:45]

ホワイトウッドもグラスウールも日本には不向き。

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3597：匿名さん [2017-11-24 13:15:12]

＞3595
＞室内が濡れない限り気付かないだろうね

その状況であれば室内側に結露やカビが出てもおかしくないな。
無知な素人ほど話を盛りたがる、困ったものだ。

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3598：匿名さん [2017-11-24 13:19:31]

http://daikusan-reform.co.jp/sokku...
＞アルミサッシの具合が悪く、よく使う南側だけシャッター雨戸のペアガラスに取り替えたいと相談を受けました。
こんなに酷くても気が付かない。

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3599：匿名さん [2017-11-24 13:25:14]

＞3597
http://www.ads-network.co.jp/danne...
＞築８年
＞室内の壁紙に生じた黒い染み

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3600：匿名さん [2017-11-24 13:27:15]

＞3598
＞アルミサッシの具合が悪く、

十分気が付いてるじゃん。

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3601：匿名さん [2017-11-24 13:30:17]

気付かない、気付けないリスクを考えた時にやはりホワイトウッドは百害あって一利なし！

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3603：匿名さん [2017-11-24 14:47:28]

[NO.3602と本レスは他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

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3604：匿名さん [2017-11-24 18:16:53]

＞3598
リンクの事例は、誰かさんが「日本の気候に合わない」「ホワイトウッドは耐久性で劣る」とする代表格の2x4ではないか、しかも築35年とある。
シロアリ被害に遭ってるとはいえ、現在の日本の住宅の平均寿命は超えてるぞ。
こういうことを世間では墓穴と言うね。

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3605：匿名さん [2017-11-24 18:17:55]

まさか雨漏りしてるとは思ってないのだろ

>>3598のリンク先はわかりやすいね
サッシの老朽化と思ってたのだろう
だから急ぐ事もない

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3606：匿名さん [2017-11-24 18:41:55]

＞3604
知らぬが仏が大勢いる証です。

[11558: 匿名さん]

>>11555 匿名さん

なるほど。何万棟もある一条工務店の家の中でネットで上がってる雨漏りは2件しかないで間違い無いのですね。驚異的な少なさです。ありがとうございます。よく分かりました。

[11559: 匿名さん]

>>11557 匿名さん

もうちょい要点をまとめて書かないと誰も相手してくれないぞ！

[11561: 匿名さん]

>>11556 匿名さん

なぜ積水ハウスをわざわざ調べたの？格上の積水ハウスも雨漏りが多いから一条もしょうがないって言いたいってこと？

[11562: 評判気になるさん]

>>11561 匿名さん
一条オーナーは自分の家が一番素晴らしいと無理して買ったからかごり押ししてくる輩が多い。
実際一条オーナー数人知ってるが格上他社メーカーに噛み付く人、一条が最高級戸建と思い込んでる施主が殆ど。
施主じゃない私からしたら積水、ダイワ、ミサワの方が一条よりよっぽど凄いと思うけどなぁ。

[11563: 匿名さん]

そうだよ、雨漏り等欠陥は確率の問題。
格上も糞も無い、割合が多いか少ないか。
何でも数値すれば分かりやすい。
好みと主観で分かり難いのが数値にし難いデザイン、アラシが唯一、攻めれる事柄。

[11564: 匿名さん]

>>11563 匿名さん

もう少し伝わる文章で！

[11565: 匿名さん]

>>11562 評判気になるさん

確かに自分の周りの一条施主は積水施主とより圧倒的に収入すくないかも。

[11566: 匿名さん]

>>11562 評判気になるさん

オレだってもし少ない所得で無理して一条買ったとしたら、一条一番って思いたくなると思うな。

[11567: 評判気になるさん]

近所にいっぱい築数ヶ月の一条建ってるけどタイルサイディングのビス跡が酷いしタイルが陥没してる家もある。
地域の集まりにも極端に出しゃばりで、中古の古くて安い外車乗って見栄張りしてる人が多いのは雨漏りより格段に一条オーナーに多い事実。

[11568: 匿名さん]

>>11567 評判気になるさん

上手いこと言う。言えてるかも。

[11570: 評判気になるさん]

我が家は一条より高いハウスメーカーだが、一条施主は判らないのか家の事では上から目線で語って来る。
お宅は太陽光パネル載ってないけど光熱費高くない？
床暖房暖かくて気持ち良い、お宅はないの？
一条工務店は値引ないからさぁ?。
固定資産税こんなにきちゃったぁ?。
お決まり名台詞集。
坪単価をやたら聞いて来るから教えてやったら一切家の話しをして来なくなった。
分かり易い。

[11571: 匿名さん]

>>11570 評判気になるさん

そんなに自慢の家ならどこで建てたかハッキリ書けば良いのに。自信ないの？
おれは一条で建てたけど色々やったら坪101万弱だったけど、躯体の価格にオプション載せたら結構いくよ。
住林と一条しか検討しなかったけど。

[11572: 評判気になるさん]

>>11571 匿名さん
自信が無い訳ではないよ。
自慢でもない。
一条施主はやたら坪単価で上下決めるって私が言ってるの貴方が証明してるじゃない。
我が家は貴方の坪単価より高いです。
そして現金購入してます。

[11573: 匿名さん]

>>11571 匿名さん

11567さんの言ってるのってこう言う感じの人？

[11574: 匿名さん]

まぁ一条も太陽光パネル含めて色んなところが劣化してくる15年、25年後に真価が問われるだろうね。

[11575: 匿名さん]

一条はカタログスペック重視の一点豪華主義の家だからね。 割り切って、そこをわきまえてればいい家なんだけど…施主が勘違いしてドヤ顔で一番優れた家だなんて言い出すから嫌われる。

[11576: 戸建て検討中さん]

今各社検討していますが一条って坪単価高いんですか？
私の場合は外構費等含めた総額ベースが坪100万程で、ミサワや積水、住友不動産と比べ格段に安かったのですが。

[11577: 名無しさん]

アンチと信者は仲良しだな。

コンセプトが好きならいいし、高い買い物自慢しなきゃ。

個人批判はダサい。弄りや煽りは面倒。

太陽光発電はどうなるかな？
法整備と全固体電池時代。

[11578: 評判気になるさん]

>>11576 戸建て検討中さん
大手各社ハウスメーカーよりは安いですよ。
普通かグレードとオプションによりますがスタートのベース価格は普通です。
それであの標準装備ですから外観や内装が気に入れば良いと思いますよ。
書かれている3社は注文住宅で建てると坪100万は余裕で超えます。
規格仕様なら予算抑えれるけど、それでも一条より少し高いくらいです。
外構は大手メーカーにしてもらうと積水ならいかにも積水って感じの外構になるけど値段が他社より高いです。

[11579: 匿名さん]

＞11574
http://blog.livedoor.jp/sekisuihouse_isstage/archives/34233931.html
積水ハウスが上の状態だから楽勝でしょう。

[11580: 匿名さん]

>積水ハウスは10年に一回メンテナンスを何百万もかけてやらないと、間違いなく雨漏りします。

上のブログの方の言葉。余裕がなければ手を出さない方が良い建物。
特に陸屋根だし。

[11581: 評判気になるさん]

>>11580 匿名さん
一条も最近は陸屋根を良く見ますね。
あれは建築コストは安いがメンテにお金掛かるし雨漏りリスクが高いですよね。
積水やダイワの分厚い外壁はALCと同じで塗装とシーリングが命です。
メーカー指定期間にちゃんとメンテしないと雨漏りはします。

[11582: 匿名さん]

>>11579 匿名さん

>>11580 匿名さん

積水ハウスにコンプレックスでもあるの？

[11583: 匿名さん]

安くて高性能な家建てた自分としては坪単価高い自慢は滑稽だなと思う。

[11584: 匿名さん]

トップメーカーだったからね。
比較するには一番良いメーカーです。
下位のメーカーと比較して凄んでも無意味。

[11585: 匿名さん]

>>11584 匿名さん


比較と言うか粗探しだよね

[11586: 匿名さん]

＞15年、25年後に真価が問われるだろうね。
上に対する比較ですよ。

[11587: 匿名さん]

>>11586 匿名さん

どう言う意味？

[11588: 匿名さん]

>>11586 匿名さん

格上の積水ハウスでさえこの有様だから格下の一条は15年25年先が不安で仕方ないって言いたいんだろ。

[11589: 匿名さん]

格上？
情けない有様だから没落してないか？

[11590: 匿名さん]

>>11589 匿名さん

？？？
あなただって流石に一条の方が格上だなんて思ってないでしょ？

[11591: 匿名さん]

住友林業や積水ハウスで新築したいが ちょっと高くて手が出ないし、妥協して一条工務店で我慢するとするか。住宅性能は高いみたいだからそこに寄りかかって自分で自分を納得させよう…←こんな感じ？

[11592: 匿名さん]

家は見栄で建てるのかな？
快適性のために建てるのではないのか？
どちらが快適に暮らせるかで選ぶのではないか？
快適な暮らしの中でデザインのウエイトは小さいよ。
メーカー名のウエイトは更に小さい。
快適性では積水ハウス、住友林業は一条の足元にも及ばない格下も最低の方ですよ。

[11593: 匿名さん]

＞11590
積水ハウスのイズシリーズは30年で雨漏り４回。
>積水ハウスは10年に一回メンテナンスを何百万もかけてやらないと、間違いなく雨漏りします。
格上と思う方がおかしい。

[11597: 匿名さん]

>>11592 匿名さん

デザインも結構快適度変わると思うよ
精神的な面だけどね
見栄も他人より良い家に住んでると思う事で多少快適性上がるんじゃない？
その見栄も建売ローコストレベルにしか有効じゃないみたいだけど

[11598: 口コミ知りたいさん]

匿名で顔も見えないのに、見栄を張る人って居るのですね（笑）。値段相応或いはそれ以上の物やサービスを見極める賢い生き方を実践している、或いはしたいなと願っている人が選ぶメーカーなのかと想像していました。価値観の問題なので異なる意見を持っていても問題ないとは思います。しかし、コストパフォーマンス重視って価格で張り合う見栄っ張りの人に言わせると、貧乏性に見えるのでしょうかね？つまり、一条施主の多数派は貧乏性の集団に見えていたりするのですか？

[11599: 匿名さん]

>>11598 口コミ知りたいさん

自分の文章読み返してみて。 自分で気付いて。

[11600: 匿名]

どっちも高級メーカーなんですが。

[11601: 名無しの一条オーナー]

去年、一条工務店で家を新築し生活しているが不満は殆どない。
間取りや設備関係でこうしておけばよかったというのはあるが家が快適なのは
確かで毎日楽しく過ごしている。

[11602: 匿名さん]

燃費がいいからとプリウスにのって、燃費の悪い高級車をバカにしても、価値観が違うのだからどうしようもなくね？？

全館空調つけたら家の性能にかかわらず快適だし何にも問題ないよ。

無垢床の良さも味わえない、キッチンもオーダーメイドで作れない、サイディングしか貼れない、などガチガチの規格住宅に住んで快適だからいいと言うのは、それも価値観の一つ。

ベンツに向かってプリウスの方が燃費がいい、いつまでも格上だと思うなよと言うのはちょっと、、、まだ早いかなー

[11603: 匿名さん]

>>11602 匿名さん

一条の家のキッチンはオーダーメイドなのですか？

[11604: 匿名さん]

＞11602
気密性の良い車の例は参考にならない。
無理に参考にするならベンツの窓を少し常に開いた状態、故障していて閉められない。
上のベンツとプリウスとどちらが良いか？
いくら高級でも隙間風で寒いベンツには乗りたくない。

[11605: 匿名さん]

>>11602 匿名さん

上手いこと言うね

[11606: 匿名さん]

このスレのいわゆる一条信者と言われてる人達は、プリウスとベンツどちらになるか迷ってプリウスに乗ってるというより…軽四かプリウスか迷ったが、燃費がいいからってかなり無理してプリウス買った人ってイメージ。

[11607: 匿名さん]

>>11604 匿名さん

まぁ車の格がね。残念ならね。

[11608: 匿名さん]

さらぽか空調のために一条で建てるのです。
さらぽか空調は初年度で2割以上が採用、驚異的な数字です。
さらぽか空調に気密性は絶対条件です、気密性が疑問な大手ハウスメーカーは真似できません。

[11609: 匿名さん]

>>11608 匿名さん

サラポカするなら湿度管理もできていいと思う。
採用しない残り8割の一条は、気密が良い分、どこかに湿度がこもって、カビが生えやすくなる。
湿度管理もせず高気密というラップに包まれて、暮らすとどうなるか想像つくね。

[11610: 匿名さん]

>>11608 匿名さん

ただ2割だけ？

[11611: 匿名さん]

＞11609
さらぽか空調を採用しなくてもエアコンで除湿するのは常識です。
想像力が無さ過ぎます、エアコンが無い家はほとんど有りません。
http://www.garbagenews.net/archives/2057003.html

[11612: 匿名さん]

さらぽか付けなきゃいけないのがなあ…
自分とこの換気システムが良くないって自慢してるだけだよ

[11613: 匿名さん]

＞11610
さらぽか空調を知ってますか、2割も採用されるのは驚異的な数値です。
一時期の夏の体験宿泊で素晴らしさを体験した結果の採用と思います。

[11614: 匿名さん]

>>11613 匿名さん

2割が驚異的かどうか個人の感じ方だよね

[11615: 匿名さん]

一条で立てる不安の一つがカビなんですが、サラポカつけなくても大丈夫ですか？

[11616: 匿名さん]

＞11612程度の認識の人が大半です。
50万程度多く費用がかかります、一般常識では採用ゼロでもおかしくないです。
それが2割以上採用、驚異的数値です、如何に快適か示しています。

[11617: 匿名さん]

>>11611 匿名さん

エアコンとは除湿方法と除湿能力が全く違うね。
さらに一条ほど高気密高断熱ならすぐに温度が下がり、そしてなかなか上がらない。
その間は冷房は稼働せず、除湿もされない。

高気密高断熱が裏目に出て、エアコンが働かず、除湿されないのです。

冷房を働かせるには同時に暖房をつけるしかない。冗談で言ってるんけではなく。

そな機能がエアコンの再熱除湿で、わざわざ温めながら冷房運転をする。ここまでしてもサラポカほど湿度下がらないよ。

せっかくの一条なのに冷房と暖房を同時に入れなきゃいけないなんて意味あるのこれ？？笑

ちゃんと想像してね。

[11618: 匿名さん]

＞11615
価値観が分からないアラシは一条は止めろ。
床暖付けなくても良いか聞いてるのと同じ。
快適な設備を付けないのは勿体無さ過ぎる。
さらぽか空調有っての一条とこれからは言える。

[11619: 匿名さん]

>>11615 匿名さん

カビた時の補修とか不安とか考えたたらどっちが得かは個人の天秤にかけるしかなくね？

[11620: 匿名さん]

>>11617 匿名さん

横からだけど。あのさ、もう少しちゃんとした文章書いた方がいいよ。 ちゃんと勉強してね。

[11621: 匿名さん]

どうしても費用捻出が無理で再熱除湿もしたくないなら小さいエアコンをつけると除湿能力は上がります。
小さいエアコンでも家の性能がいいので温度は下がるが、そこそこ頑張るので除湿もされる。電気代も知れてる。

[11622: 匿名さん]

>>11618 匿名さん

でも採用はたった2割だよね。世間や周りもよく見て独りよがりは止めろ。

[11623: 匿名さん]

＞11617
一条なら容量の大きいエアコンを付けないよ、1台で除湿目的。
中間期等必要なら再熱除湿を使えば良い、何時は節電しなくても良いような事を言ってるのに？
快適が優先ですよ。
だからさらぽか空調が売れる。

[11624: 匿名さん]

一条で建てる人は、このスレの一条施主みたいな人間て世間で思われるのかな？

[11625: 匿名さん]

＞11622程度の認識の人が大半です。
50万程度多く費用がかかります、一般常識では採用ゼロでもおかしくないです。
それが2割以上採用、驚異的数値です、如何に快適か示しています。

[11626: 匿名さん]

>>11625 匿名さん

一条で建てる人なら必要と感じたら50万くらい余裕で出すでしょ。営業さんも自社製品のサラポカの良さを知ってるから進めるだろうし。

[11627: 匿名さん]

>>11616 匿名さん
夏場に除湿は必要だけど、一台のエアコンで除湿するだけで快適な湿度まで持っていけるから付ける必要がないからですけど
逆に高高住宅でそれが出来ないのは不思議

[11628: 匿名さん]

>>11623 匿名さん

RAYエアコンの冷房弱でダラダラ冷房したら停止せず動いたりしないのかな？
再熱じゃなくなったらしいRAYエアコンならドライ運転で良いけど

[11629: 匿名さん]

さらぽかの良さは冬でしょ。

夏はエアコンの再熱除湿でさらぽか無しでも簡単に湿度を保てる。
冬はさらぽかが無いと加湿器が必要で水替えがそれなりに手間。

[11630: e戸建てファンさん]

一条工務店って
東南アジアの輸入住宅ですか



一条工務店の仕組み

●シンガポールにあるHRD社　→ 研究開発・営業ツールの作成・設計・資材製造

●フィリピンにある自社工場　→ 住宅部材・住宅資材のほとんどを一貫生産

●子会社である日本産業　→ プレカット及び資材の輸入・物流

●一条工務店及びフランチャイズ加盟社　→ 営業・施工

[11631: 匿名さん]

>>11629 匿名さん

さらぽかの加湿能力程度で足りるならダイキンうるさらで足りると思うけど

[11632: 匿名さん]

>>11630 e戸建てファンさん

そうなんですね。意外と入られてないかとかも。

[11633: 匿名さん]

>>11627 匿名さん

所詮は価格吊り上げの為の装備ですかね。

[11634: 匿名さん]

＞11631
水の回収先が違う。
うるさらは冬の湿度の低い空気から水を回収してる。
さらぽかは換気空気の湿度の高い排気中の水を回収してる。
全熱交換器の潜熱交換の上位の性能になる、全熱交換器の潜熱交換は60～80％程度で100％以下だから別途加湿しないと室内湿度は下がって行く、さらぽかは見掛け上100％以上の効率が可能だから湿度維持が出来る。

[11635: 匿名さん]

＞11633
最新ビルはさらぽか空調と同じシステムになってる。
将来は一般住宅（除く低気密住宅）もさらぽか空調と同じシステムが標準になっていく。

[11636: 匿名さん]

>>11634 匿名さん

潜熱交換で-20%されても人などから出る湿度で若干上がる+うるさらで大差ないんじゃね？
氷点下にならない時期ならうるさらの加湿さえ必要ないし

[11637: 匿名さん]

>>11635 匿名さん
なったとしても各部屋には付かないし、見えるとこに付かないよ

[11638: 匿名さん]

＞11636
「全館さらぽか空調」を利用した場合の、数値で表した具体的スペック（性能）は以下の表となります。
季節 平均温度 平均湿度
夏 27～28℃ 45～50％
冬 20～22℃ 45～50％
分かるかな、さらぽか空調は初年度で2割以上採用されているのです。

[11639: 匿名さん]

＞11637
＞見えるとこに付かないよ
意味不明。
換気装置は見えないと言えば見えないが吹き出し口は見える。
床冷房は床の下で見えないが各部屋に有る。

[11640: 匿名さん]

>>11634 匿名さん

だから？何が言いたいのかな？

[11641: 匿名さん]

>>11638 匿名さん

大したことでもないのに大袈裟に言うなよ、見苦しい（笑）

[11642: 匿名さん]

>>11638 匿名さん

さらぽか付けてるのが恥ずかしくなるからやめてくれ。

[11643: 匿名さん]

>>11638 匿名さん

一条で建てる人なら必要と感じたら50万くらい余裕で出すでしょ。営業さんも自社製品のサラポカの良さを知ってるから進めるだろうし。 それでもたった２割なんだよ。

[11644: 匿名さん]

>>11639 匿名さん

確かに吹き出し口は見えるねw
でも元々換気で使ってるものから調湿した空気を給気するようになるだろう
一箇所で良いから50万もしないだろうし

[11645: 匿名さん]

>>11638 匿名さん

さらぽか付けてる家のブログ読んでも真冬に50%行ってるの見たことないし、大体40%くらいになってるのを見るなあ
それなら加湿もさらぽかも無しで実現可能

[11646: 匿名さん]

＞実現可能
努力してなら可能。
狭い家で大人数でなければ、何もしなければ不可能。

[11647: 匿名さん]

＞11645
2/20　20.3℃湿度43％
https://scontent-sea1-1.cdninstagram.com/vp/d2354642c65d1b32acfc7599a3...
2/15　22℃湿度49％くらい。
https://scontent-sea1-1.cdninstagram.com/vp/9bc1b89b32da895d51e4d016ec...

[11648: 匿名さん]

>>11646 匿名さん

ダイキンのエアコンでいいんじゃないの？

[11649: 匿名さん]

まぁでも50万で安価とはいえ、せっかくオプションでサラポカ付けた人からしたらサラポカは最高って言いたい気持ちはわかる。あんまり悪く言うのは可哀想だよ。

[11650: 匿名さん]

>>11647 匿名さん
上は1月の写真って書いてあったし
下は家から水分出やすい入居後1ヶ月だし

1月はなんもしなくても40%出せるわ