注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「一条工務店の評判ってどうですか? (総合スレ)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2025-01-10 09:33:17
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一条工務店で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 一条工務店の評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

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一条工務店 施主ブロガー
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[スレ作成日時]2015-02-07 21:00:23

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一条工務店の評判ってどうですか? (総合スレ)

11469: 匿名さん 
[2019-02-19 16:17:35]
>>11468 匿名さん
上の隙間ってなんのこと?
11470: 戸建て検討中さん 
[2019-02-19 17:03:02]
インスタ見てたら、
一条工務店自慢の、○○i-smartってIDがやたら目につきます。
あれはステマですか?お金もらえるなら私もしたいです。
11471: 匿名さん 
[2019-02-19 17:17:38]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
11472: 検討者さん 
[2019-02-19 17:24:38]
>>11467 匿名さん

ありがとうございます。安心しました。
11474: 匿名さん 
[2019-02-19 17:28:17]
>>11470 戸建て検討中さん
貰えません(笑)
11475: 通りすがり 
[2019-02-19 17:29:10]
>>11473 匿名さん
釣りなら他所に行ってやって。あなたみたいな人が書き込む板では有りません。

11483: 通りすがり 
[2019-02-19 18:33:48]
太陽光パネル搭載は止めた方が無難?屋根材代わりに積んだとしても重量が重いし、機能しなくなった場合の放置は発熱して危険なので、施工がしっかりしていても撤去は必須らしいし。売電価格が安いのにも関わらず、ローン組んでまで積むものなの?一括払いでこんな額払うか?で迷っていたのが馬鹿馬鹿しくなった。エコな生活してますって自己満足だけですよね?二次電池も買えば緊急災害時の非常電源としては有効確かにですが、一生に一度有るか無いかの確率ですよね。
11484: 戸建て検討中さん 
[2019-02-19 18:46:24]
一条さんはこれからの太陽光パネルはどう考えてるんですかね。3月決算なので4月まではダンマリ?一応オフィシャルは既存は大丈夫です。ってだけですよね。
11490: 通りすがりさん 
[2019-02-19 21:23:25]
私も太陽光乗せる将来リスク考えたらよっぽどの売電が見込めない限り乗せ無い方が良い派ですが個人の好みで良いんじゃないですか?
搭載されている方はステータスと考える人が多いみたいですが全く羨ましいとも思いませんしハウスメーカーとしては施工金額の掛かる寄棟にしなくてよくなるので施主は太陽光乗せるので施工も安く雨漏りリスクの高い片袖屋根を選ばざる終えなくなりますよね?
私はそんな理由でパネルを見送り全額オプションに回しました。
他社ですが。
11491: 匿名さん 
[2019-02-19 21:36:53]
>>11490 通りすがりさん
雨漏りの多いのは寄棟と聞きましたが、違うんですか?
11492: 通りすがりさん 
[2019-02-19 21:59:04]
>>11491 匿名さん
現在一般的に採用されている中で雨漏りリスクが高いのは陸屋根、片袖屋根、切妻屋根、寄棟屋根の順です。
一条は片袖屋根と防水処理ありきの陸屋根やバルコニーを複合的にやってるのでリスクは高い方と思いますよ。
11493: 通りすがりさん 
[2019-02-19 22:00:57]
>>11491 匿名さん
因みに施工金額も寄棟が軒もあるので高いです。
家は作るのに基礎と屋根に1番お金掛かりますからハウスメーカーとしては安く屋根作った方が良いですもんね。
11494: 匿名さん 
[2019-02-19 22:01:03]
片袖屋根ではなくて、片流れ屋根のことですね。
実際に雨漏りしている新築の4棟中、3棟は片流れ屋根ということらしいです。
寄棟は雨漏りは多くないです。
11495: 匿名さん 
[2019-02-19 22:07:29]
>>11492 通りすがりさん

お言葉ですが、寄棟よりも切妻の方が雨漏りのリスクは低いはずです。

11496: 匿名さん 
[2019-02-19 22:09:22]
ダサい、個人批判しちゃってる。

太陽光発電は素人が手出したら駄目。プラモデルの住宅作る職人がわかる訳ない。一条だけじゃなくね。
11497: 匿名さん 
[2019-02-19 22:12:47]
>>11495 匿名さん

ウチもそう聞いて切妻にしました。建て替え前の家が雨漏りで大変だったので。
11498: 匿名さん 
[2019-02-19 22:13:11]
>>11496 匿名さん

アナタも十分ダサく見えますが。
11499: 匿名さん 
[2019-02-19 22:17:12]
>>11490 通りすがりさん

他社さんで建てたのにどうしてこのスレに?
しかもあまり正確な知識とは言えないようですが。

11500: 通りすがりさん 
[2019-02-19 22:34:29]
>>11495 匿名さん
屋根は軒の無い側面が多い程雨漏りリスクが高まります。
雨樋が無いケバラ部分の端っこからの雨漏りが殆どです。
屋根も何を思うかは個人の自由ですから自分が良いと思えばそれで良いと思いますがハウスメーカー側からすれば太陽光パネルに良いとか言ってコストの安い片袖屋根や切妻屋根を推すと思います。
高額大手ハウスメーカーなんかは寄棟に瓦屋根で太陽光パネルをビルトインしてますよね?
あれが1番お金掛かります。
11501: 通りすがりさん 
[2019-02-19 22:38:55]
>>11499 匿名さん
一条も検討候補だったからです。
正確な知識かどうかは貴方の知識も定かでは有りません。
誰が何を言おうが匿名のサイトですから正確か不正確かは読む人の判断になります。
別に私の知識も貴方の知識も何の確証もないでしょう?
11502: 匿名さん 
[2019-02-19 22:41:30]
>>11499 匿名さん
横からすいません。どこが正確でないのでしょうか?参考にしたいので是非教えて下さいませんか?

11503: 匿名さん 
[2019-02-19 22:45:06]
>>11500 通りすがりさん
色んな見方があるのですね。寄棟の方か屋根の接合部分が多いから雨漏りのリスクが高まるという見方もあるみたいですね。自分の家が寄棟だとついつい見方が偏りますが。
11504: 通りすがりさん 
[2019-02-19 22:46:58]
>>11502 匿名さん
恐らく寄棟より切妻屋根の方が雨漏りリスクが低いと上で言われていますのでその事と思われます。
そう思って切妻屋根を採用したからじゃ無いですかね?
ご自分で何の屋根形状が1番リスクが低いか調べた方が良いですよ。
このサイトは適当な人も多いですし確証もありません。
一条は片袖屋根や陸屋根が多いですが陸屋根だけはとにかく辞めた方が先々無難です。
それだけでも調べる価値はありますよ。
11505: 通りすがりさん 
[2019-02-19 22:52:07]
>>11503 匿名さん
私も色々と調べた口でたどり着いたのが寄棟でした。
寄棟の接合山部分と切妻屋根の雨漏りリスクは同等か若干切妻屋根の方がリスクが高いとゆう結果になりました。
寄棟は軒が4面あるので外壁の劣化リスクも格段に減らせます。
寄棟の接合山部分はシステム瓦で解消されたのでやはり寄棟を採用して良かったです。
11506: 匿名さん 
[2019-02-19 23:09:00]
>>11504 通りすがりさん
うーん。自分は大工さんと設計士さんに言われましたね。切妻の方が雨漏りに強いと、一方寄棟は風に強いと言ってたような。
11507: 匿名さん 
[2019-02-19 23:11:40]
>>11504 通りすがりさん

ハズレだと思いますが…
11508: 匿名さん 
[2019-02-19 23:15:00]
>>11505 通りすがりさん

自分なりに調べたことがありますが逆でした。 職人さんも言うことが人によって違ったりでした。まぁ、何年も先にしか分からないことかも知れませんし、アナタが良いと思っているのなら良いのではないですか?
11509: 通りすがりさん 
[2019-02-19 23:24:57]
>>11508 匿名さん
貴方に言われなくても私も最初から個人の自由と言ってますよ?
参考程度に読んで貰って自分で調べて良いと思ったものにすれば良いと。
因みに我が家は前の家が切妻屋根で建築しましたが築11年の間に3回雨漏りしました。
地場大手ハウスメーカーで建ててです。
そんな経験から今回の家は寄棟になった訳です。
だからと言って切妻屋根を絶対辞めた方が良いとは言ってません。
自身で友人の大工などに聞いた結果です。
全ての方に当てはまる訳では無いのでずっと言ってますが個人の自由です。
11510: 通りがかりさん 
[2019-02-19 23:25:35]
今時雨漏りなんかするの?
i-smartは片流れやろ?
11511: 通りすがりさん 
[2019-02-19 23:27:21]
>>11506 匿名さん
それはコロニアルを採用した場合は山部分が板金になりますのでそうなります。
板金の長さも寄棟の方が長くなりますからね。
11512: 通りすがりさん 
[2019-02-19 23:28:58]
>>11510 通りがかりさん
今時でもしますよ。
アイスマでも部分的に陸屋根にしてる方を結構見ますよ。
11513: 通りすがり 
[2019-02-19 23:39:06]
屋根の形状であれば、普通は屋根下を長方形の箱にするのでは無いでしょうから、最終的に山・谷の接合部の少ないもの、更には谷部分が少なくした物が雨漏りが少ないそうですけどね。雨漏りが少ない形に収まるのは寄せ棟か切り妻になるとされているそうですけど。側壁の保護や強風に煽られた時の力の掛かり具合からは寄せ棟が良いとされている。後は、屋根材とつけたい勾配次第。普通、屋根形状って、寄棟、方形(ほうぎょう)、切り妻、片流れ、陸屋根、入母屋くらいしか普通は見かけませんけど。それら以外は複雑な形状になって雨漏りの危険性大きくなりませんか?接合部が少ない上に単純な形状にも関わらず、片流れが雨漏りが多いのは頂上部当たりの接合部が問題なのでしょうか?あくまでも、前例に基づいた一般論ですから、設計と施工次第で弱点も克服可能な気がしますけど。素人は屋根吹き屋さんに頼らざるを得ないですよね。
11514: 通りすがりさん 
[2019-02-20 00:02:15]
>>11513 通りすがりさん
私が調べた所では方流れ屋根は頂上山部分の板金もそうですが両袖の板金部分にも過度に雨水が流れるのでリスクが高まるそうです。
雨樋の洪水率も高く損傷率も高いそうです。
色々聞いた所、片流れ屋根もシステム瓦にすれば外壁や強風保護は出来ませんが雨漏りには強くなるそうです。
ただ片流れ屋根は太陽光パネルを載せる前提が多いので瓦を採用されている方はほぼ見ませんけどね。
11515: 匿名さん 
[2019-02-20 02:36:50]
ZEHか、そうじゃないかで太陽光の値段が変わって、
総額はZEHでもそうじゃなくても同じって言われたけど、本当ですか?
11516: 匿名さん 
[2019-02-20 06:28:33]
>>11509 通りすがりさん

貴方がそれでいいなら別にそれでいいんじゃないかと思いますよ。
11517: 匿名さん 
[2019-02-20 09:16:18]
実家は築五十年超在来瓦の切妻だけど、ノーメンテで一回も雨漏りしてない。
一番大事なのは施工だと思う。ともかく、金がかからないのが一番助かる。
11518: 匿名さん 
[2019-02-20 09:51:20]
>11517
雨漏りは屋根裏点検、床下点検しないと分からない。
普段の生活で分かるような雨漏りは少ない。
11519: 匿名さん 
[2019-02-20 09:56:02]
実際に身の回りに雨漏りした人っています?私はそこそこの歳だけど聞いたことも見たことも無いんです。ALC外壁と腰壁の繋ぎからの浸出とかなら見たことあるけど。
11520: 匿名さん 
[2019-02-20 10:09:02]
一条は新築でも雨漏り多いよ。

一条工務店 雨漏り

で検索したら沢山出て来るよ。

施工レベルが低い。
11521: 匿名さん 
[2019-02-20 10:18:21]
>>11520 匿名さん

雨漏りは雨漏りだけど、壁の取り合いからでは?屋根そのものからってそんなにでてますか?風で吹きつけられた事による浸水では?今も昔も雨漏りで多いのは強風時の浸水ですが。屋根材がダメでその下のルーフィングもダメとは考えにくいですよ。一条の屋根材は太陽光なのでガムスターで遮水だけど。
11522: 匿名さん 
[2019-02-20 10:31:37]
壁の取り合いが原因だと思うけど、部屋の壁に雨水が伝ってシミになった。
もう一つは窓枠の上から雨水が伝ってきて、同じくシミになった。
大手HM施工で、無料で何度も直してもらったけど結局直らずで
結局は自費で地元の工務店で直してもらった。

壁の中がどうなってるか分からないけど、匂いとかないのでそのまま。
恐ろしいことになってなければ良いけど、想像したくない(笑)

11523: 匿名さん 
[2019-02-20 10:42:04]
たくさんは無い。
グーグルで検索して58000件のヒット数で少ない、2ページの内容を見たら入居後は2件の雨漏りが有っただけ。
3ページ目は無いので以後省略。
年1万棟以上での値だから極めて少ない。
11524: 匿名さん 
[2019-02-20 10:48:02]
ベイツガやSPFみたいなすぐに腐る木材で雨漏りしたら大変
原因特定や工事でもたもたしてる間にどんどん腐る
本物は半年に一回以上点検した方が良い
11525: 匿名さん 
[2019-02-20 10:56:54]
また初心者マークの騒ぐ人来ましたね。
11526: 匿名さん 
[2019-02-20 11:17:53]
初心者マークの付け方知らないの?
11527: 名無しさん 
[2019-02-20 11:27:13]
>>11526 匿名さん

みんな知っていてやっていないだけだよ。そんな事しても特定は出来るから無駄と知っているから。
11528: 匿名さん 
[2019-02-20 12:59:01]
雨漏りしたら大変だね
雨漏りしたら大変だね
11529: 匿名さん 
[2019-02-20 13:02:57]
雨漏りなんて何十年も経ってからでしょうね。
11530: 匿名さん 
[2019-02-20 13:27:49]
一条こそ、日本最高のハウスメーカー。
世界に恥じない家を提供できるのは一条以外のハウスメーカーは有り得ない。
皆、一条の素晴らしさを知るべきである。
11531: 名無しさん 
[2019-02-20 14:31:27]
営業、設計、現場監督が揃って日程や時刻を守らない。2週間連絡待ちで2~3日前に無理矢理スケジュールを押し込もうとしたり、事前連絡も無く打合せ3時間遅れ、随分前から必要なのが判っているはずの証明書を1週間以内に必須と急かしたり、役所への連絡日程が2週間も遅れたり、一体どうなってるの?世話の焼ける住宅メーカー。施主はフォローが大変。この人達が例外と思って、上司を呼び出して全員交代依頼すべきなのですかね?
11534: 匿名さん 
[2019-02-20 16:55:51]
>>11523 匿名さん
年間10000棟の建築で58000 件もヒットしたの?
11535: 匿名さん 
[2019-02-20 18:35:38]
一条工務店 雨漏りで検索したら、一条工務店のひどい施工工事が出て来ました。

一条工務店はこれが普通なんですか?
11536: 匿名さん 
[2019-02-20 18:38:10]
>>11535 匿名さん

普通じゃねーから書き込んでるんでしょ(笑)こんな所で聞かないと分からないの?
11537: 匿名さん 
[2019-02-20 18:55:29]
>>11531 名無しさん

双方の主張を聞いて見ないとなんともね。
11538: 匿名さん 
[2019-02-20 19:07:22]
>11534
内容を良く読んでね。
3ページ迄確認したら2件だけ関係してほとんどは関係なかった。
99.9%以上は関係無いヒットと推測出来ます。
11539: 口コミ知りたいさん 
[2019-02-20 19:21:07]
新築の雨漏りってそんなに高い確率で発生するのか疑問ですね。仮に同じ確率で施工ミスが有ったとしても、大手住宅メーカーは分母が大きいので、どうしても分子も大きくなりますし。実際に施工ミスの被害に遭った人は本当にお気の毒ですけど。万が一施工ミスが発生した場合のアフターケアでそのメーカーの姿勢が判ると思いますけど。
11540: 匿名さん 
[2019-02-20 19:32:21]
>11534
積水ハウス 雨漏り 12万3千
ダイワハウス 雨漏り 18万6千
ミサワホーム 雨漏り 9万4千
ヒット数割合は一条が一番少ない。
11541: 匿名さん 
[2019-02-20 20:10:14]
雨漏りって築10年過ぎてから多くなる印象。一条はこれから増えるのでは?
11542: 匿名さん 
[2019-02-20 20:29:12]
>雨漏りって築10年過ぎてから多くなる
え? そんなデータ見たことないが?
11543: 匿名さん 
[2019-02-20 20:47:03]
>>11541 匿名さん

印象ってなによ?(笑)貴方の印象とかどうでもいいよw
11544: 通りがかりさん 
[2019-02-20 20:55:04]
建売の雨漏りは何度か聞いたことあるけど
ハウスメーカーの雨漏りは身近で聞いたことない!
一条そんなに多いの?!
11545: 匿名さん 
[2019-02-20 21:01:45]
自分の実家が、大手HM施工だけど10年過ぎたらあちこち雨漏りが始まった。
10年で劣化してきたのかと思った次第。
11546: 匿名さん 
[2019-02-20 21:04:43]
>>11541 匿名さん

いくらなんでも15年くらいは持つのでは?
11547: 匿名さん 
[2019-02-20 21:05:46]
>>11538 匿名さん
ネット3ページしか確認してないのに二件もあったったことです?
11548: 匿名さん 
[2019-02-20 21:07:07]
>>11540 匿名さん

そのメーカーは古くからあるよね。つまり何十年も経ってる物件の量の問題でないの?
11549: 通りすがりさん 
[2019-02-20 21:52:20]
>>11540 匿名さん
ランキングするのは良いけど記載の3社に比べて一条の建築棟数も1番少ないですよ。
ランキングも建築棟数の通り。
11550: 匿名さん 
[2019-02-20 23:21:23]
一条は新築で雨漏りしてるぞ!
11551: 匿名さん 
[2019-02-21 07:48:41]
>11547
雨漏りで検索してるのですから全部が雨漏りしていても良いはず。
2件は極めて少ない。
11552: 匿名さん 
[2019-02-21 09:36:18]
教えて下さい。アイスマートの坪単価75と言われました。
今年になって値上げしたそうですが、妥当ですか?
11553: 匿名さん 
[2019-02-21 13:08:28]
>>11551 匿名さん
そうじゃなくて、ネットにあがってるだけでも2件もあったんだよね?わずか数ページ確認しただけでもでしょ。
11554: 匿名さん 
[2019-02-21 13:14:37]
>>11553 匿名さん

第三者だけど噛みつくところじゃない。ググって上位ヒット以外は別の事か重複ヒットですよ。これ以上は恥かくだけですよ。
11555: 匿名さん 
[2019-02-21 13:33:53]
>11553
3ページ目はゼロですから4ページ目以降もゼロ。
年1万棟以上の建築数で2件ですから極めて僅かな数ですし、原因は特定されて解決してます。
11556: 匿名さん 
[2019-02-21 14:17:34]
11557: 匿名さん 
[2019-02-21 14:19:17]
雨漏り多いらいしいね

3590:名無しさん [2017-11-23 19:24:26]

室内でわかるような派手な雨漏りは少ないが
壁内雨漏りは2棟に1棟もあり
新しい家ほど壁内雨漏りは増えると言われている

そんな家にたった3年で腐るホワイトウッドを使えば
気づいた時には家ががたがたになりかねない

削除依頼 参考になる! 投稿する
3591:匿名さん [2017-11-23 21:03:40]

>3590
>室内でわかるような派手な雨漏りは少ないが壁内雨漏りは2棟に1棟もあり

ねえ、どこの国の話?

削除依頼 参考になる! 投稿する
3592:匿名さん [2017-11-23 22:42:40]

>>3590

嘘もほどほどに。

壁内雨漏りは2棟に1棟もあり新しい家ほど壁内雨漏りは増えると言われている。

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3593:匿名さん [2017-11-24 10:44:06]

バルコニーまわりの少しの雨漏なら目茶苦茶多いからね
そんなの含めたら2棟に1棟どころではないかも


新しい家の方がやばいのは軒が短いの多いからでは?


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3594:匿名さん [2017-11-24 12:28:45]

>3593
>バルコニーまわりの少しの雨漏なら目茶苦茶多いからね

明らかに瑕疵(欠陥)ですね、本当に2棟に1棟あるのかを瑕疵保険法人に問い合わせてみては如何でしょうか?

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3595:匿名さん [2017-11-24 12:46:46]

>>3594 匿名さん
小さな雨漏りなんて家主も気付いてないだろうから数字には出てこないだろうね

時々、解体現場見るが
雨漏りでGWが一カ所だけ黒ずんで異様に垂れ下がってる状態ですら
家主は気付いてなかったようだから
室内が濡れない限り気付かないだろうね

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3596:匿名さん [2017-11-24 12:53:45]

ホワイトウッドもグラスウールも日本には不向き。

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3597:匿名さん [2017-11-24 13:15:12]

>3595
>室内が濡れない限り気付かないだろうね

その状況であれば室内側に結露やカビが出てもおかしくないな。
無知な素人ほど話を盛りたがる、困ったものだ。

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3598:匿名さん [2017-11-24 13:19:31]

http://daikusan-reform.co.jp/sokku...
>アルミサッシの具合が悪く、よく使う南側だけシャッター雨戸のペアガラスに取り替えたいと相談を受けました。
こんなに酷くても気が付かない。

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3599:匿名さん [2017-11-24 13:25:14]

>3597
http://www.ads-network.co.jp/danne...
>築8年
>室内の壁紙に生じた黒い染み

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3600:匿名さん [2017-11-24 13:27:15]

>3598
>アルミサッシの具合が悪く、

十分気が付いてるじゃん。

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3601:匿名さん [2017-11-24 13:30:17]

気付かない、気付けないリスクを考えた時にやはりホワイトウッドは百害あって一利なし!

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3603:匿名さん [2017-11-24 14:47:28]

[NO.3602と本レスは他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

削除依頼 参考になる! 投稿する
3604:匿名さん [2017-11-24 18:16:53]

>3598
リンクの事例は、誰かさんが「日本の気候に合わない」「ホワイトウッドは耐久性で劣る」とする代表格の2x4ではないか、しかも築35年とある。
シロアリ被害に遭ってるとはいえ、現在の日本の住宅の平均寿命は超えてるぞ。
こういうことを世間では墓穴と言うね。

削除依頼 参考になる! 投稿する
3605:匿名さん [2017-11-24 18:17:55]

まさか雨漏りしてるとは思ってないのだろ

>>3598のリンク先はわかりやすいね
サッシの老朽化と思ってたのだろう
だから急ぐ事もない

削除依頼 参考になる! 投稿する
3606:匿名さん [2017-11-24 18:41:55]

>3604
知らぬが仏が大勢いる証です。
11558: 匿名さん 
[2019-02-21 17:49:14]
>>11555 匿名さん

なるほど。何万棟もある一条工務店の家の中でネットで上がってる雨漏りは2件しかないで間違い無いのですね。驚異的な少なさです。ありがとうございます。よく分かりました。
11559: 匿名さん 
[2019-02-21 17:54:39]
>>11557 匿名さん

もうちょい要点をまとめて書かないと誰も相手してくれないぞ!
11561: 匿名さん 
[2019-02-21 20:26:41]
>>11556 匿名さん

なぜ積水ハウスをわざわざ調べたの?格上の積水ハウスも雨漏りが多いから一条もしょうがないって言いたいってこと?
11562: 評判気になるさん 
[2019-02-21 20:34:35]
>>11561 匿名さん
一条オーナーは自分の家が一番素晴らしいと無理して買ったからかごり押ししてくる輩が多い。
実際一条オーナー数人知ってるが格上他社メーカーに噛み付く人、一条が最高級戸建と思い込んでる施主が殆ど。
施主じゃない私からしたら積水、ダイワ、ミサワの方が一条よりよっぽど凄いと思うけどなぁ。
11563: 匿名さん 
[2019-02-21 20:38:14]
そうだよ、雨漏り等欠陥は確率の問題。
格上も糞も無い、割合が多いか少ないか。
何でも数値すれば分かりやすい。
好みと主観で分かり難いのが数値にし難いデザイン、アラシが唯一、攻めれる事柄。
11564: 匿名さん 
[2019-02-21 20:40:49]
>>11563 匿名さん

もう少し伝わる文章で!
11565: 匿名さん 
[2019-02-21 20:42:12]
>>11562 評判気になるさん

確かに自分の周りの一条施主は積水施主とより圧倒的に収入すくないかも。
11566: 匿名さん 
[2019-02-21 20:44:34]
>>11562 評判気になるさん

オレだってもし少ない所得で無理して一条買ったとしたら、一条一番って思いたくなると思うな。
11567: 評判気になるさん 
[2019-02-21 20:47:00]
近所にいっぱい築数ヶ月の一条建ってるけどタイルサイディングのビス跡が酷いしタイルが陥没してる家もある。
地域の集まりにも極端に出しゃばりで、中古の古くて安い外車乗って見栄張りしてる人が多いのは雨漏りより格段に一条オーナーに多い事実。
11568: 匿名さん 
[2019-02-21 20:50:57]
>>11567 評判気になるさん

上手いこと言う。言えてるかも。

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