THE GRAND MILLENNIA TOWER＆SUITE （グランドミレーニア）ってどうですか？（その６）

[匿名さん]

THE GRAND MILLENNIA TOWER＆SUITE　（グランドミレーニア）についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都豊島区南池袋一丁目32番1他（地番）
交通：
　西武池袋・豊島線「池袋」駅から徒歩4分
　山手線「池袋」駅 徒歩6分
　山手線 「目白」駅 徒歩9分
　JR湘南新宿ライン（宇都宮線・横須賀線）「池袋」駅から徒歩6分
　JR埼京線「池袋」駅から徒歩6分
　東京メトロ丸ノ内線「池袋」駅から徒歩6分
　東京メトロ有楽町線「池袋」駅から徒歩6分
　東京メトロ副都心線「池袋」駅から徒歩6分
　東武東上線「池袋」駅から徒歩6分
　東京メトロ副都心線「雑司が谷」駅から徒歩9分
　東京都荒川線「都電雑司ヶ谷」駅から徒歩10分
　東京メトロ有楽町線「東池袋」駅から徒歩11分
　東京都荒川線「東池袋四丁目」駅から徒歩15分
間取：1LDK・2LDK（竣工後販売の最上階は1LDK?3LDKで価格未定）
面積：43.08平米～61.16平米
価格：5,480万円～7,380万円
売主：住友不動産
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社


資産価値相場や将来性などについても議論したいです。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[21: 匿名さん]

お父さんが若かった頃は池袋は坪300だったのに。って感じの方が多いのでしょうね。

[22: 匿名さん]

>14
今の時代、外国人の動向が不動産価格を大きく左右します。
外国人はアドレスを大変重要視するので、区単位で見るのが
間違っているとは言えません。
ただ、ここも山手線内側なので悪くはないと思いますよ。

[23: 匿名さん]

1LDKの賃貸も出始めましたね。
面積の割に使いやすそうな間取りですし、賃料もギリギリ20万円切っています。

8階 北東 1LDK 43.08㎡ 19.5万円
13階 北東 1LDK 43.08㎡ 19.8万円
9階 南東 1LDK 43.43㎡ 19.6万円

[24: 匿名さん]

田園調布を大田区だからってどうのこうの言う人いるのかな。

[25: 匿名さん]

西新宿の検討者達は山手線外側を気にしていないから
山手線内側を良いとするのも賛成できないな。

[26: 匿名さん]

>>24
田園調布を「世田谷区」扱いにしたい「住まいに詳しい人」が以前は、
住みたい街スレなどに頻繁に書き込みしていたのを知らないの？

[27: 匿名さん]

南東向き2LDKも出ましたね。こちらは30万円を切る賃料設定です。
10階でも目白方面は高い建物がないため、視界が抜けてます。

10階 南東 2LDK 54.84㎡ 28.0万円

[28: 匿名さん]

>27
南東ではなく南西向きですね。失礼しました。

[29: 匿名さん]

3LDKの賃貸は出ないのかな。
この感じだと角部屋とか連結部屋以外は40万くらいで借りられそうだね。

[31: 匿名さん]

54.84㎡が28.0万円なら、82.59㎡だと42.1万円になる計算。
ただ、この28.0万円は10階中住戸の賃料だから、
角部屋分、高層階分のプレミアが加算されると50万くらいにはなるだろうね。
面積70㎡くらいの中住戸の3LDKだと40万で借りられる部屋もあるかも。

[32: 匿名さん]

ここの3LDKは住友らしからぬスピードで完売しましたからね。
便利な場所なので、高くても一定の需要があるのでしょう。

[33: 匿名さん]

>>32
3LDKって８０００万円台ですよね。
もう売れちゃったみたいですが。すごいですね。

[34: 匿名さん]

住友の場合は
後になると値上げしていくケースが多いので
欲しい部屋はサッサと買わなきゃね。

[35: 匿名さん]

ここの値付け担当者は叱られたでしょうね。
住友不動産は通常、竣工時に3分の1ほど残るような価格に設定するのに、
予想に反して売れてしまいましたから。

[36: 匿名さん]

>>33
3LDKは早かったようですね。
確か、最後は71平米で8680万円でしたか。
決して安い価格ではないと思うのですが。

[37: 匿名さん]

>35
富久とクヤクションの存在があったためですかね、
１期のある時期で、南西向き３ＬＤＫが7,000万前後、南東向き３ＬＤＫが7,500万前後でしたね、
あっという間に無くなったらしいです

[38: 匿名さん]

>>37
駅前の東中野なんてのもありましたねえ。
もうかなり前のことになってしまったような。

[39: 匿名さん]

>37
南西向き少し狭目の68平米の3LDK、低層13階〜、消費税5%時
という全ての条件が揃って6980万円でしたか。
ほんの一瞬だけ存在した、7000万円を切る希少な3LDKでしたね。

[40: 匿名さん]

>36
その部屋は高層かつ角部屋かつ消費税8%、
しかも最後の3LDKという条件でしたから高値でも売れたのでしょう。

[41: 匿名さん]

>37
その理論は現在、西新宿や芝浦の存在があるのに成り立ちますかね？
月曜の昼間からスレに建築士さんが書き込みやってらっしゃる西新宿です

[42: 契約済みさん]

>41
37です。今、同じ理論が成り立つかどうか言及したつもりはありません。

根拠の無い個人的感想をのべさせていただくなら、西新宿も芝浦も富久やくやくしょんのようなインパクトも影響力も無いと思っていますが。

[43: 匿名さん]

>>42
うんうん。区役所ンは別格。

[44: 匿名さん]

何にせよここは高いね。
富久、クヤクション、芝浦、西新宿、東中野のどれと比べても高い。

[45: 匿名さん]

＞３７

同じような間取りで500万円も差がつくのかと思って調べてみたら、
低層の南西向きが7100万弱、高層の南東向きが7500万弱でした。
こうやって振り返ると、１期当初の一瞬とはいえ異常に安かった時代もあったんですね。

[46: 匿名さん]

＞３１
＞ 54.84㎡が28.0万円なら、82.59㎡だと42.1万円になる計算。
＞ ただ、この28.0万円は10階中住戸の賃料だから、
＞ 角部屋分、高層階分のプレミアが加算されると50万くらいにはなるだろうね。
＞ 面積70㎡くらいの中住戸の3LDKだと40万で借りられる部屋もあるかも。

写真見たらわかるけど、低層10階でも眺望は抜けてるから高層プレミアはそこまで大きくないかもね。
実際、今出てる55㎡北東向きの同じ間取りで10階（26万）と30階（28万）での差は2万円しかない。
http://farm8.static.flickr.com/7442/16291898170_afc4f14aec_o.png

[47: 匿名さん]

>>39
その時期に3LDKを買った人は約1000万の含み益みたいなもんですね。

[48: 匿名さん]

ここは池袋物件としてはかなりの高値だったので、
投資目的で購入した人はあまりいないとは思いますけどね。

[49: 匿名さん]

とはいえ上の賃料で計算すると利回り５%超えるんだね。
一期で買った人なら港区の新築より利回り高い。

[50: 匿名さん]

利回りで利益をあげたいなら中古物件にするでしょうから、
数年自分で住んでから賃貸に出す（またはその逆）が多いのかなと思います。

いずれにせよ池袋に8000万円出すのは池袋や目白に地縁のある裕福な方たちでしょう。

[51: 匿名さん]

最近は10年モノの中古も今の新築と値段変わらないよ。
売主が強気だから。
分譲時の2〜3割増しで売りに出してる。
新築の方が設備が新しくなってるから去年くらいまでは中古より新築の方が狙い目だったね。

[52: 匿名さん]

>>51
ノムコムで調べてみたけど、確かに中古も新築も変わらないね。
軒並み分譲時より高い設定で売り出してる。
10年前に買った人たちは新築に入居して10年間ただ同然で住んだ上で売却できるわけだ。

パークタワー池袋イーストプレイス（東池袋3丁目）
55.06㎡ 2LDK（北東）
5,200万円（築7年、新築分譲時4,400万円）
20階/31階建
山手線「池袋」駅 徒歩13分
有楽町線「東池袋」駅 徒歩8分
管理+修繕費：24060円

ザ・タワー・グランディア（西池袋5丁目）
75.17㎡ 2LDK（北西）
6,720万円（築11年、新築分譲時6,600万円）
21階/38階建
山手線 「池袋」駅 徒歩6分
管理+修繕費：28320円

[53: 匿名さん]

そうですね。
デフレ下では投資向けは中古しか選択肢なかったけれども、
ここ5年は新築で立地と条件の良いものを選んだほうがキャピタルゲインあるかもしれません。
むしろ中古は高すぎ水準で投資向けじゃない。

[54: 匿名さん]

知ってると思うけど、売り出し価格と成約価格は違うよ。
レインズで確認してみて！

[55: 匿名さん]

一般の方はレインズは見られないですよね？

[56: 匿名さん]

最近の売主は強気だから成約価格と売り出し価格もそんなに変わらないんだよね。

[57: 匿名さん]

>>56
そういうのってどうすれば知ることができるんですか？
自分だと馴染みの不動産屋に特定の物件がどうなったかを聞くくらいがせいぜいです。

[58: 匿名さん]

売主が強気でも買主がついてこないと意味が無い。
しかも売却手数料等も結構かかるので考慮しましょうね。

[59: 匿名さん]

>>52
東京五輪と無関係の街とかネガられていながらも着実に値上がっているということは、
五輪開催後もずっと安定成長の街ということですね。

[60: 匿名さん]

レインズは、専任媒介契約だと強制で載るから成約価格まで分かるけど、
一般媒介契約は任意。
今時専任でやる人は、余程条件が良い物件か買替特約で売る人。

つまり、全体像は分からない。

[61: 匿名さん]

とはいえ、中古が高くなってるのは事実です。
今は中古は買い時じゃないですよ。

[62: 匿名さん]

中古の値段は新築につられて上がってるんだから、中古が買い時でなければ新築も買い時ではない。

[63: 匿名さん]

>>62
論理破綻しとるww
中古は新築価格に引っ張られて上がることはあるが、
新築の価格は中古につられることはない。
よって新築は関係ないじゃんw

[64: 匿名さん]

「相場」：市場において形成される価格

[65: 匿名さん]

頭悪いやつがいるな。
中古が高いってことは新築も高いってことだよ。不動産全体で相場連動してるんだから、関係ないわけないだろ。

[66: 匿名さん]

頭悪いやつがいるな。
新築は中古相場なんて見ないで値付けされるんだよ。

[67: 匿名さん]

>>66
新築が全く出てこない街、でも
中古は売主が自由に値付けする。
結局は不動産全体で相場連動する。

[68: 匿名さん]

>>65
新築も中古も高くなってきてるのはわかります。
ただ、今買わないと、この先もっと大変な事になるのでは？
私は建設業で働いているのですが、建築費はどんどん高くなっています。
といっても私は下請けの下請けですが・・・
私の会社は小さな会社ですが、そんな私の会社レベルでも仕事を選んで、安い仕事なんて絶対受けていない状況です。
オリンピックが終わるまでは、建築費も土地の価格も下がらないような気がします。
オリンピックが終わって価格が落ち着いてくるのが10年後くらいだと思われるのどすが、その時は私はもう45歳。
その年齢で長期間のローンを組むなんて怖すぎます。
であれば、多少価格が高くても低金利でローン控除がある今のうちに買った方が結果的に成功だと思うのでが・・・

[69: 匿名さん]

>>68
正解
10年も賃貸に住むとファミリーなら2000万以上の出費は発生します。
新築を購入しても10年で2000万も値下がりするとは考え難い。
実需の人は早めが良いと思う。

[70: 匿名さん]

＞新築は中古相場なんて見ないで値付けされるんだよ。
マーケティングリサーチの概念を覆す新説登場

[71: 匿名さん]

>>68
オリンピックまでは下がる気がしないですね。
10年も待てないですから今は賃貸より新築買うのが正解です。

[72: 匿名さん]

少しずつ賃貸の募集が増えて、
南西向きの部屋の賃料相場が定まってきましたね。

22.5万円 43.08㎡ 8階 南西向き1LDK中住戸
28.0万円 54.84㎡ 10階 南西向き2LDK中住戸

22.5万円の部屋の方は、まさにスミフ資料の
「低層８階からでもこんなにはっきりと富士山が見えます」
という部屋そのものでした。
写真の感じだと７階などもう少し下の階からでも見えるのではないかと思います。

[73: 匿名さん]

>65
中古と新築の価格が逆転した時期もあるんですよ。
理由は自分で調べてみてくださいね。

＞68
確かに建築費、土地、人件費の高騰で価格は上昇してますよね。
人手不足による手抜き工事が心配でもあります。
販売主の選別は重要でしょう。

[74: 匿名さん]

>>73
そうですよね
売主と施工会社は大事ですよね。
グランドミレーニアは住友不動産、前田建設なので、そこは安心かな

[75: 匿名さん]

内装とか手抜きしたら現物見せて売ることができないから、
こういう状況下ではスミフの竣工後販売がまさかのメリットになる。

[76: 契約済みさん]

仕上がりもいいみたいですね。

[77: 匿名さん]

すみふ方式でマンションを売るなら、仕上がりをよくしとかないと会社が傾くから、仕上げがいいのは当たり前。
もちろんその分が値段にも上乗せされてるわけで。

[78: 匿名さん]

池袋からこの距離のマンションはなかなかいいですね。
ですが、どちらかというと単身者向きといった感じですね。
家族で住むには環境的にはよくない気がします。

無駄な共用施設も無さそうなのがいいですよね

[79: 匿名さん]

退職した夫婦なんかにも良いんじゃないですか。
前も書かれてた気がするけど、孫が大きくなっても便利な池袋なら頻繁に寄ってくれそうで。

[80: 匿名さん]

>>74
前田建設はスーゼネではないですけど。安心の理由は？

住友は去年、横浜のマンションで杭の問題が起きてましたね。何処のデべも色々ありますね。

[81: 匿名さん]

>>80

前田建設、頑張っていると思いますよ。

高級マンションの施工でも、
　フォレセーヌ赤坂氷川町
　フォレセーヌ赤坂檜坂
　グランスイート広尾
　パークコート千代田富士見ザタワー
など、いくらでも思い出せますし、他にも
　香港国際空港ターミナルビル
　東京国際空港Ｄ滑走路
　福岡ドーム
や、珍しいところでは
　星のや 竹富島
など、いずれの評判も良く、実績十分です。

杭の問題って、2003年販売のマンションの話ですよね。
そんなに昔まで遡らないとネガティブなことを言えないということは、
最近の建設業界では逆にポジティブな要素にさえ思えますがいかがでしょう。

[82: 匿名さん]

まあ、竣工後販売の住友の方が基本的にはリスクは少ないと言えるけどね。
野村も三菱も内覧会の時点で問題発覚してるし。
横浜のマンションでの問題はその後、誠意ある対応してたよ。

[83: 匿名さん]

スミフがそういう点で安心しやすいというのは認めるけど、その分以上に価格が割高だよね。

[84: 匿名さん]

スミフじゃなかったら買えたであろう人には残念でしたね。

[85: 匿名さん]

まあ割安かと言われたらそうではないけど、
一期で買えた人は既に実売価格で一千万近い含み益なので割高とも言い切れない。
割安かどうかの相場なんて変わっていくわけで。

[86: 匿名さん]

>>85
含み益、って捕らぬ狸ですから。
実際に部屋を転売して利益確定してナンボ。
プチバブルの頃は含み益を板に書き込むのが流行っていた。
プチバブル崩壊で沈静化したけど。

[87: 匿名さん]

>>82
横浜のマンション、杭問題は内覧会で発見するのは事実上不可能ですから、問題発覚が遅いのは当然。
その後の対応がどうだったか、は当時のニュースで色々書かれましたね。

[88: 匿名さん]

野村をはじめとして三井、三菱の物件も施工不良ありました。
大手ほどたくさん分譲しているのでそりゃそうですが、もう運ですね。運。

[89: 匿名さん]

竣工後販売はすみふ物件の数少ないメリット。
価格が高いこともメリットだと思うんだけど、あまり賛同を得られない。

[90: 匿名さん]

>>88
東京建物も、錦糸町のタワマンで水漏れ問題を起こしたことがありますよ。

[91: 匿名さん]

売れれば値上げって異常だろ
この会社

[92: 匿名さん]

スミフは、どうも売り方含め好きになれない。

[93: 匿名さん]

国内・海外含めいくつか不動産を持っていますが、アメリカでは物件価格が１日で上下するくらい日常茶飯事ですよね。
人気があって高く売れそうなものは高く売る、契約前であれば当たり前の話です。
高く売れるものを安くした結果、高倍率が付いて運だけで購入できるかどうかが決まる方がよほど不合理かと。

[94: 匿名さん]

>>93
スミ不でいえば、シティタワー品川の例ですね。

[95: 匿名さん]

>>91
売れなかったら値下げする野村は良いのか？
先に買った契約者にしてみたらふざけるなだろ。

[96: 匿名さん]

ふざけるな！、その考え分かりますが、売れ残りはそれなりにデメリットがあるから売れ残っているので、多少の値下げは仕方ないのでは。

[97: 匿名さん]

売れないものは安く、売れるものは高くする。
ビジネスなら当たり前の話だね。

[98: 匿名さん]

池袋駅から徒歩6分なら駅近と言っていいと思います。

1LDKからあるので1人暮らし、2人夫婦も暮らせそうです。1LDKでもシューズインクローゼット、ウォークインクローゼットがあるので収納力もありますね。

広くても2LDKなので、ファミリーよりも1人、2人向けなのかと感じています。

[99: 匿名さん]

>>96
売れ残りのデメリットって買う側には何かあります？
デベロッパーはモデルルーム閉じられないし人件費かかるしデメリットありますけど。

[100: 匿名さん]

住友不動産最高益でしたね。

[101: 匿名さん]

お、何の事かと思いましたがこんな発表があったんですね。

> 分譲マンションで初の全国供給戸数日本一達成
> http://www.sumitomo-rd.co.jp/news/files/1502_0006/Mansion_Kyoukyu_Top....

住友は事業全体で見ると他の財閥系と比べてオフィス方面に力を入れていて住宅の販売に関しては力の入れ方が二の次という印象でしたが、去年の分譲数はすごかったんですね(もしかして他が少なかった？)。
PDFに過去5年の全国供給ランキングの推移が載っていますが、なかなか興味深いです。

[102: 匿名さん]

>>99
条件のいいところから売れて、低層階等条件の悪いところが売れ残る、これデメリットではないですか？

[103: 匿名さん]

>>102
条件悪いと思う人は買わない。他の物件を見るだけ。
低層でも納得して買う人は買う。
何もデメリット発生しないですね。

[104: 匿名さん]

>>103
低層階なのに上層階より価格が高いことがデメリット。
賃貸にだしたら、上層階の方が高く貸せる、資産価値があるのに。

[105: 匿名さん]

>>100
どんだけ利益乗せてんだ？

[106: 匿名さん]

スミフは高いのがいい、っていう固定客がいるから強いよね。
ハリーやグラフのダイヤと同じ。
安いのがいいなら御徒町に行けばいい。

[107: 匿名さん]

>>104
いや、だからデメリットと思う人は買わないからデメリット発生しないでしょ。
買うんなら納得してるんでそういう人にとってはデメリットじゃないわけで。
値上げ前に買った人にとってはメリットかもしれないけど。

それに値上がりすることがデメリットと思ってたらアベノミクス以降に物件なんて買えない。

[108: 匿名さん]

>>107
スミフの営業の方ですか？

[109: 匿名さん]

>>108
ちがいますよ^^

[110: 匿名さん]

物件ごとにモデルルーム作るのは時代遅れになるかもしれない。

[111: 匿名さん]

ここは数百世帯も入る規模なのに地権者が全くいないのがいいですね。
今住んでいるタワマンには地権者が一定の割合いて、総会等で幅を利かせているのがストレスなのでそこは羨ましいです。

価格的に私にはきっと買えませんが、最上階の販売の行方が気になっています。

[112: 匿名さん]

70平米1億は間違いないでしょうね。

[113: 匿名さん]

最上階は坪500。

[114: 匿名さん]

>>110
ゴクレなんかは、かなり前から
まとめたモデルルームで売っていますよ。

[115: 匿名さん]

ビンボー人は来るな！
車はレガシーだぞ
株は儲かるぞ

[116: 匿名さん]

ここは億ションですから貧乏人は來らダメですよ。

[117: 匿名さん]

>>73
それは先物と現物の価格が解離することもあるって言ってるのと一緒で、余り意味のない議論ですよ。
調べてみてくださいなんてもったいつけるほどの話でもないし。

[118: 匿名さん]

>117
いえ、そういうこととは違うんです。
不動産について勉強してみてください。

[119: 購入検討中さん]

なんかまた第３期の販売開始予定時期が2月下旬から3月下旬延びてる。

一体いつになったら売ってくれるんだろう？

[120: 匿名さん]

竣工後なんじゃないですか？低層階は実際の部屋見て貰って購入を考えてもらうって言ってましたから。