購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART82】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。

[721: 匿名さん]

>717

貴方は何も理解していませんな。
立地の希少性という価値から見ると、

都心マンション＞都心戸建て

だと書いているのです。価格＝価値という前提にしてしまうと、
1.1億円のマンションは、１億円の戸建てよりも価値が高いということになりますが、
貴方はそう思いますか？１億円のマンションと１億円の戸建ては同じ価値なんです。
いい加減理解してくださいよ。苦笑

[722: 匿名さん]

>720
全く違うよ。馬鹿なんだね。笑

[723: 匿名さん]

>>720
おつむ大丈夫かい
例えば松濤の戸建てだろうがマンションだろうが、同じ50坪の土地の上に何人で住んでも、
その土地の価値は同じだろ。更地にしたら同じで値段だよ。アホすぎて呆れる。。

[724: 匿名さん]

>少ない世帯になるほど希少価値は上がり、価格も上がる。

戸建て民ってそんな理解なの？何人で住んでも値段は同じ。
住む人数で価値が変わる訳無いじゃん。どういう思考回路してんだ？

[725: 匿名さん]

>>721
戸建てより希少な立地に割勘で住んでるまでは理解できたけど、それからなんでしょうか？

[726: 匿名さん]

マンションでリーバースモーゲージが可能な物件は限定的。
資産価値が不安定だから？

[727: 匿名さん]

割り勘で希少価値の物件に住むのと
１家族で希少価値の物件に住むことの違いがマンションさんは理解できないみたいですね。

[728: 匿名さん]

都心戸建て　＞　都心マンション　＞　郊外戸建て　＞　郊外マンション

どれもこれを覆せる意見になってない。

[729: 匿名さん]

>>725
シェアハウスじゃないんだから割り勘ではないでしょ。
皮肉りたいのでしょうが全く逆効果。あなた社会性低いんですね。
戸建てでもマンションでも、郊外立地はリバースモーゲージ査定厳しい。

[730: 匿名さん]

>728
何のリストですか？専有面積ですか、平均価格ですか、立地の良さですか？
それによって優劣の順序は変わるでしょう。

[731: 匿名さん]

＞729

え、割り勘でしょ

[732: 匿名さん]

浦和が一番高級住宅地です。
外車や電動自転車もたくさん走っております。
本当にお屋敷も多く、官僚とか会社役員とか、あとは引退された重役とかがのんびり過ごしてます

[733: 匿名さん]

>730

統合すると、平均として

都心戸建て　＞　都心マンション　＞　郊外戸建て　＞　郊外マンション

こういうことになるってことでしょ。
もちろん個別案件では各々逆転物件はあるよ？

[734: 匿名さん]

↑スレチです。
ここは、どこが高級住宅地かを語るスレではありません。浦和って何処ですか？

[735: 匿名さん]

>733
は？平均すると、何のリストなんですか？順序の根拠が不明なのですが・・・

[736: 匿名さん]

都心で一億の戸建って条件がまずおかしい。都心の戸建で言うのなら50坪程度で5億程度の物件で比較しなきゃ。
マンションも同じく5億の物件で比べればいい。
要は、立地が都心であるなら戸建ての予算は5億から。それが無理ならマンションで我慢しなさいって事。

都心近郊でなら1億でマンションと戸建てを比べるなら解るけど、地域に応じた価格にしなければ比較にならない。
郊外なら8000万で戸建てとマンションを比べればいい。

都心の価格帯、都心近郊の価格帯、郊外の価格帯、田舎の価格帯それぞれ全く違うんだからそれを無視した議論は無意味。

ちなみに価格と価値は全く同じ。消費財と耐久消費財では価格の下落率が違う。土地は消費財ではない。
マンションの値段は例外なく土地価格に連動して上げ下げする。
どんなに豪華で管理が行き届いていても周りが過疎化すれば価値は無くなる。それは都心も同じ。マンションの目の前に高速道路ができれば価値が落ちる。再開発で駅が無くなれば価値が落ちる。すべて土地の価格と連動して値付けされている。
土地の価格が落ちても値段が落ちないなんてマンションは今までも、これからも絶対に存在しえない。

[737: 匿名さん]

広いリビングのある物件順だと、

都心マンション＞都心戸建＞郊外

だろうな。ご参考まで間取り添付したよ。
この部屋はLDが78畳のタイプだけど、このマンションだけでこういう部屋が数十戸あるよ。
ボリューム供給数でも都心マンションが圧倒的だろうね。

[738: 匿名さん]

都心房は、都心だろうが郊外だろうが価格と価値は同じだと言ってる。
都心の５億は郊外の５億と同じ価値になるってのが都心房の持論。

[739: 匿名さん]

販売件数が都心マンションの方が多い。
だから都心戸建ての希少価値が異常に高い。

現実的に手が届かないからこういった議論になる。

庶民が買うなら都心マンションが一番価値があるってのはわかる。
富裕層が買うなら都心戸建てが一番価値があるってのも正しい。

[740: 匿名さん]

>ボリューム供給数でも都心マンションが圧倒的だろうね。
そうですね。ですから専有面積の順でも、

都心マンション＞都心戸建＞郊外
でしょうね。もちろん敷地面積、庭部分も含めれば郊外のほうが広いでしょうが、
住居部分だけの比較なら、300㎡を超すような高額な高級マンション供給数が圧倒的な
都心部マンションが平均を押し上げてこの順序になるでしょう。

[741: 匿名さん]

>>738
まだ言ってるのかい？
5億のダイヤも、5億の大根も同じ価値だってまだ分からないのかい？
同じ価格なんだから同価値だろ。本当に馬鹿なのか？心配になる。

[742: 匿名さん]

中古になった途端に５億の価値がなくなるってのがわからないのか？
同じ価値になるなら
優劣つけてる奴はみんなウマシカってことになる。

[743: 匿名さん]

えぇ～価値を付けるなら都心マンションは戸建てに勝てないよ。
販売価格なんて曖昧なものより、買った時点の土地・建物含めた評価額で勝敗がつくでしょ。
新築の販売価格って意味だったら価格と価値は同じだと思う。
でもそこに住んでるってのがないと議論できない。

[744: 匿名さん]

>>742
誰が中古の話してるのかね？
中古になったら、当然需給の関係で価格は変わる。
価格が変わるということは価値が変わるということ。それ当たり前のこと。
郊外民は本当に馬鹿なんだね。話がごちゃ混ぜになって混乱している低能ぶり。

改めて書くまでもないけど、新築売り出し価格が同じなら同価値、
というのを改めて説明しないといけないの？
小学生でも分かる単純なことだろ。。。

[745: 匿名さん]

>戸建てでもマンションでも、郊外立地はリバースモーゲージ査定厳しい。

立地の問題より、そもそもマンション自体がリバモ対象外。
建物の長期的な価値を認めないのは、災害が多いから？

[746: 匿名さん]

日本においては新築と中古の価値は全然違うからね。
こんなの最終的には新築と中古の同価格・同価値まで言い出しかねない。

[747: 匿名さん]

>744

そんなの同じ新築でも販売価格と売り出し価格とで違うだろ。
評価額で査定しないと駄目じゃないか？

[748: 匿名さん]

>>745
あるよ。東京スター銀行や、みずほも今年から始めた。

[749: 匿名さん]

「価格とは、何かを買うときに支払うもの。価値とは、何かを買うときに手に入れるもの」

ｂｙウォーレン・バフェット

[750: 匿名さん]

というよりも、リバモよりも汎用性のある昔ながらの不動産担保ローン、
マンションでも普通に抵当権設定できるでしょう。
うちも一時期根抵当で極度額5億とか設定してましたよ。
都心好立地のマンションなら全く問題なし。

[751: 匿名さん]

＞都心好立地のマンションなら全く問題なし

そういうことでしょ。その評価は建物よりも立地に比重が置かれている。

[752: 匿名さん]

> えぇ～価値を付けるなら都心マンションは戸建てに勝てないよ。
> 販売価格なんて曖昧なものより、買った時点の土地・建物含めた評価額で勝敗がつくでしょ。

販売価格が同じなら、買った時点での評価額は、一般的には戸建は、マンションには勝てませよ
マンションのほうがスケールメリットがあるし、お金をかけている戸建の個人的なこだわりの部分などは、基本第3者には評価されないので。

> 改めて書くまでもないけど、新築売り出し価格が同じなら同価値、
> というのを改めて説明しないといけないの？

基本的には、これが正解。あとは好みの問題。

[753: 匿名さん]

>747
評価額？

不動産屋にて：「あのー、今売り出し中のこの新築の家買いたいんですけど、評価額で買えますか？」
って言ってるのと同じぐらい馬鹿げているということ認識してます？苦笑

[754: 匿名さん]

＞マンションのほうがスケールメリットがあるし

それが割り勘でしょ。

＞「あのー、今売り出し中のこの新築の家買いたいんですけど、評価額で買えますか？」

この議論においては成り立つよ。
とても重要な、「業者の利益」が盛ってないから。

[755: 匿名さん]

ああああ。ここって馬鹿ばっかでストレス溜まるわ。
特に郊外民のバカさ加減と言ったら目に余る。
何、評価額で新築物件買えるわけ無いだろ。評価額でベンツ売って下さ〜い、ってか。笑

ちょっと気分転換に代官山のツタヤまで散歩してくる！
ついでにスタバでカフェラテ〜＆おやつだな。

[756: 匿名さん]

こんなの戸建てとマンションの利益率が違うこと考えれば当然でしょ。
マンションの方が業者の利益率は高いんですよ。
それを多く払っているマンションの方が価値が高いってのがマンション派の意見。

[757: 匿名さん]

で、結局、

都心マンション＞都心戸建＞郊外

で、決定でいいのかな？以降反論ないみたいなので。

[758: 匿名さん]

都心房はついに追いつめられてしまったか。
結論を急ぐ急ぐ。笑

[759: 匿名さん]

>>737
それと同立地で同等の間取りの戸建はそのマンションより安く手に入るのですか？
そうであるのならマンションの方が価値が高いのでしょう。
反対に、予算が天文学的数字になってとても実現不可能とかなら「現実離れするほど圧倒的な差で戸建ての方が価値がある」という事です。

[760: 匿名さん]

だって郊外民は無知で低能な奴ばっかだから論理的な反論もできずじゃん。笑
追い詰められてるの郊外民の方だけど、それも認識できてないのかな？
小学生以下の低能くん！

[761: 匿名さん]

間取りなんて誰も議論してないよ。
資産としての評価額の話だから。

都心房はマンデベ臭がプンプンしてるけどね。

[762: 匿名さん]

郊外の5億も、都心の5億も同じ価値なんだよ。
それも分からない郊外民は、そもそも日本語と算数のお勉強やり直してからここに来たら？笑

[763: 匿名さん]

都心房さんは暴言が出始めましたね。
議論がしたいなら正気ぐらいは保ってくださいね。

[764: 匿名さん]

都心某って誰だよ？彼ならさっきお茶しに代官山行くって書いてたろ。笑

[765: 匿名さん]

はいはい。笑

[766: 匿名さん]

都心マンション＞都心戸建＞郊外

で決定ですね。建設的な理論展開もないようですし。
都心部という同じ立地でも、マンションのほうが優れていますからね広さも立地も。

[767: 匿名さん]

もう意固地になっちゃってるのね。笑
君がそう思うならそれでいいよ。

どうしても都心マンションを上にしたいんだね。笑
僕は大人だから君の我儘は、僕だけは聞いてあげるよ。

[768: 匿名さん]

それでは都心マンションが一番価値があることで決定します

[769: 匿名さん]

以降、この決定に対して反論は一切受け付けませんのあしからず

[770: 匿名さん]

旧山手通りをスマホで参加中〜。さむっ。。

ようやく郊外民も理解したようですね。
都心マンション＞都心戸建＞郊外
当たり前のことなんですが、理解するまで時間かかりすぎ。苦笑
代官山のこの辺りもそうですけど、低層の素晴らしいマンション多いですね。
蔦屋の周りもいい雰囲気だしグレードの高いマンションだらけ。
ここから少し郊外の方に行くと、松濤や大山町など素晴らしい邸宅街もありますが、
立地という点では、低層マンションの多いこの辺りや広尾、麻布などには敵わないでしょう。
ご理解いただけて幸いです。では、ぼちぼちお茶へ〜

[771: 匿名さん]

ようやく分かったようだね、郊外民の低能坊やたち。
都心マンションが最良だって当たり前のことが、田舎育ちだと理解できないんだな。
評価額だとか非常識なことばっか書いてたけど、そう言うの屁理屈っていうんだよ。
今後は態度を改めるようにな。

[772: 匿名さん]

このスレッドに於いて、立地や専有面積などから、
以下のヒエラルキーが成り立つとの結論に至りました。

都心マンション＞都心戸建＞郊外

以降、この決定に対して反論は一切受け付けません。
決定事項ですので悪しからず。

[773: 匿名さん]

今後郊外民の書き込みも禁止とします

[774: 匿名さん]

ここの結論はもう一点あるだろ。
それは郊外民の常識の無さ。
1億円の郊外の新築物件と、1億円の都心の新築物件は同価格なのに価値が違うらしい。
貨幣価値は立地で変わるの？マンションと戸建で変わるの？
もちろん中古になれば、上で結論が出されたように都心マンションが資産価値は上なんだから、
当然価値に差は出てきますが、新築当時同価格の物件は同価値ですよ当然。
小学生でも知ってるような常識すら持ち合わせていない郊外とは、、、
ミステリーゾーンですね。恐怖。。。

[775: 匿名さん]

>773
それはちょっと言い過ぎでは？
郊外って娯楽も少なくて構って欲しいんでしょうから、
書き込む自由だけはあげましょうよ。
でも、きちんと常識を持って礼節のある書き込みをお願いしますね。

[776: 匿名さん]

郊外民ですが都心はキャバクラにいったり酒を飲んでゲロを吐くところ、自宅周辺の素晴らし環境は大切にしています。

[777: 匿名さん]

品が無いんですね。他人に迷惑を掛けるのはルール違反だと幼稚園で習いませんでしたか？
それに都心の商業地と住宅地の区別も付かないとは、恥の上塗りですね。
郊外の民度を自ら貶めている可哀想な人がまた一人。。。

[778: 匿名さん]

地方出身の方は都会に住みたがるよね。
地元のイオンでもブランド品はあるのにね（笑）

[779: 匿名さん]

常識を持って書き込めと言われた矢先に>776郊外民のこの書き込み。
常識の無さと言い、まさにミステリーゾーン…

[780: 匿名さん]

「オラの次男は東京に住んでる」っていうのが両親の自慢だからね。
裕福になった発展途上国の人が銀座でワクワクしちゃうのと同じだよ。
都心に住むという安上がりなはったりで胸ハリハリな皆さんがうらやましい。

[781: 匿名さん]

さて、結論が出たところで郊外民からやっかみレスの応酬ですかね？苦笑

>地方出身の方は都会に住みたがるよね。
そうなんですか？私は都心生まれの都心育ちなのでよく分かりません。
それだけ人を惹きつける魅力が都会にはあるのでしょうね。

[782: 匿名さん]

780
はい、羨んでいて下さい、一生。笑

[783: 匿名さん]

本当の東京の良さや深さは城東にあるけど、田舎者はなぜか城南に憧れるよね(笑)

[784: 匿名さん]

>本当の東京の良さや深さは城東にあるけど、
例えばどのようなところが？

[785: 匿名さん]

ご近所に上京したご両親のことを見られるのが恥ずかしいって、
ビジネスホテルに泊めているのいる君

[786: 匿名さん]

いやいや入れ食い状態ですね〜釣れる釣れる。郊外民の嫉妬コメが（笑）

[787: 匿名さん]

どんな田舎者でも上京して1年もすれば東京人
田舎に帰ると「さすが東京の人は垢抜けしている」という言葉に胸ハリハリ

[788: 匿名さん]

もはや>785など日本語が成立していないですね。苦笑
いちいち答えるのも値しないコメが続いていますのでスルーします。
今後の内容を見れば、民度が分かるでしょうね。

[789: 匿名さん]

車のナンバーにこだわる（田舎者の法則）

[790: 匿名さん]

>胸ハリハリな皆さんがうらやましい。
>という言葉に胸ハリハリ
それ、どこの方言ですか？苦笑

[791: 匿名さん]

今は都会人を自負しているけど
上京した時は東京駅前に銀座や渋谷があると信じて探した

[792: 匿名さん]

世田谷ナンバー、都心でも見掛けるようになって来ましたね。
正直ダサいですよね。

[793: 匿名さん]

>791
もう慣れましたか？

[794: 匿名さん]

本当の都会人は田舎の自然や食べ物でワクワクできるが、
田舎者は地方に旅行しても楽しめない

[795: 匿名さん]

味ではなく人や本の評判でレストランを決める（田舎者の法則）

[796: 匿名さん]

世田谷って田舎者だったのか。
まあご当地ナンバーゴリ押しするぐらいだから確かにな。
でも恵比寿や代官山を走る世田谷ナンバーって、確かにダサい。
広尾とかの高級スーパーに世田谷ナンバーがいたら浮きそう、
何しに田舎っぺが都心へ、って感じでしょ。

[797: 匿名さん]

世田谷ナンバーを田舎者扱いする（田舎者の法則）

[798: 匿名さん]

ん？あなたが>789でそう書いたんでしょ。笑

[799: 匿名さん]

メルセデスが足立ナンバーだからと品川ナンバーのデミオで割りこむ（田舎者の法則）

[800: 匿名さん]

797は自爆でしょ。
都心を茶化したつもりの誤爆だよ。そういう田舎もんは放っとけばいい。

[801: 匿名さん]

三宅島が品川ナンバーと知りショックを受ける（田舎者の法則）

[802: 匿名さん]

田舎の同窓会で東京に住んでいる事を何とか知らせたい（田舎者の法則）

[803: 匿名さん]

小笠原諸島が東京都だと知りショックを受ける（田舎者の法則）

↑それって都民にとっては常識だから。キミよほどの田舎者なんだね。笑

[804: 匿名さん]

東京の嫁の両親の方が自分の田舎の両親より立派だと思ってしまう（田舎者の法則）

[805: 匿名さん]

802みたいな人って、吉祥寺とかに多く住んでそう。
それで、俺吉祥寺に住んでんだよね〜とか自慢してそうだけど、
都心一等地住みからは全く相手にされず。それが現実だよね〜。失笑

[806: 匿名さん]

（田舎者の法則）って自分のこと書き連ねて楽しいの？
郊外は寂しいのかい？

[807: 匿名さん]

土いじりが嫌い（田舎者の法則）

[808: 匿名さん]

地方出身である事を言うときネガティブになる（田舎者の法則）

[809: 匿名さん]

別荘に行くと土いじりばっかりしてる俺は、やっぱり都会人なんだな〜。
心が落ち着くというかな。

[810: 匿名さん]

このスレもうあかんな。
都心厨の荒らしに完全にスレチ天国になった。

[812: 匿名さん]

>810
そうやって、自分の不甲斐なさを棚上げして他人のせいにするのが全ての元凶。
もう少し一般教養や常識を身に付けてから出直して来い。
以下まとめ載せておくからよく覚えておきな。
=================

このスレッドに於いて、立地や専有面積などから、
以下のヒエラルキーが成り立つとの結論に至りました。

都心マンション＞都心戸建＞郊外

以降、この決定に対して反論は一切受け付けません。
決定事項ですので悪しからず。
なお、この内容はスレタイに準じておりますので悪しからず。

[813: 匿名さん]

ここの結論はもう一点あるだろ。
それは郊外民の常識の無さ。
1億円の郊外の新築物件と、1億円の都心の新築物件は同価格なのに価値が違うらしい。
貨幣価値は立地で変わるの？マンションと戸建で変わるの？
もちろん中古になれば、上で結論が出されたように都心マンションが資産価値は上なんだから、
当然価値に差は出てきますが、新築当時同価格の物件は同価値ですよ当然。
小学生でも知ってるような常識すら持ち合わせていない郊外とは、、、
ミステリーゾーンですね。恐怖。。。

[814: 匿名さん]

すみせん。ひえらるきいって、意味がわかりません。教えてください。麻布十番が地元です

[815: 匿名さん]

hierarchy：
階層制や階級制のことであり、主にピラミッド型の段階的組織構造のことを指す。

[817: 匿名さん]

都心房よ資産価値が
都心マンション　＞　都心戸建て　
と言う序列にしたいというなら、同じ条件でどちらが価格が高いかで比べなさい。
都心駅徒歩5分以内、4LDK以上でリビングは40畳以上。戸建ては延床、マンションは専有面積が互いに200平米以上。
この条件でマンションと戸建てはどっちの価格の方が高いのか答えてみな。
双方新築でな。
戸建てはもちろん注文住宅。土地から購入して建てるいわゆる普通の戸建。建物の仕様はローコストでも上級クラスでもない普通の価格帯の建築費で条件を満たしていればいい。
そんな戸建が建てられないなら何故かも答えてくれ。高価すぎて無理であればそれは自動的に戸建ての方が高価という結論だ。

さあ、マンションの方が価格が高いのか、戸建ての方が価格が高いのか答えてからどちらが上かの結論を出せよ。

[818: 匿名さん]

>815
では、秋田の米農家である両親より、六本木ヒルズに住む外資系金融マンのほうが人間として価値があるという事ですか？

[820: 匿名さん]

あのさ、資産価値で不動産を考える場合、単純にひとつの結論にいくんだよ。

家の資産性=償却される資産+償却されない資産

この、償却される部分と、されない部分の比率で資産性が出る。
立地のいいも悪いも関係ない。
戸建てかマンションかも関係ない。
強いていえば、同じよな条件同士の場合、
戸建てのほうが償却される部分が少なく、
好立地のほうが償却される部分が少ない、というだけ。

だとしても、30㎡の土地に15階建てのオベリスクのような戸建てを建てれば、
それがどれだけ都心でも「償却される資産」が多くなるだろうし、
東京ドームくらいの広さにわずか3戸のマンションを建てれば、
それが多少郊外でも「償却されない資産」が多くなる。