購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART82】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。

[521: 匿名さん]

>>516
どこのマンションだよ？

[522: 匿名さん]

そういう超高級車、よく走っているのは六本木ヒルズ周辺、広尾・麻布エリア、
恵比寿から代官山の駒沢通り界隈、表参道エリアかな。その近くのマンションは勿論、
戸建にも停まってるんじゃない？

[523: 匿名さん]

富裕層のマンションでも高級輸入車はもてる台数に限りがあるけど
富裕層の戸建てだと高級輸入車は何台でももてる
しょせんマンション

[524: 匿名さん]

意味がよく分かりませんが、駐車場のスペースのことでしょうか？
戸建てはどの程度のものを指しているのか分かりませんが、
10台とか止められるスペースありますか？ここでいうのは同じ立地の港区で。
うちのマンションは車に乗らない方も多いようで空きスペースが20台分以上かな？とかあります。
なのでクルマ好きな方は一人で5台とか契約しているようです。
ゲストパーキングも10台ぐらい止められますし、

>しょせんマンション
と言われる根拠が理解できません。高級と言われるマンションご存知ないようですね。

[525: 匿名さん]

金あるならどっちでも良いと思いますよ。
お金ないのに戸建は駄目だと思いますが。

[526: 匿名さん]

港区の戸建でガレージ3台分あれば豪邸だよ。なにせ土地が高いからね。
普通は1台分か、あって2台分。マンションのほうが潤沢にスペースあるよね。
その辺、>523は無知だね。恥ずかしい人だ。

[527: 匿名さん]

それは戸建ても同じことでしょ。

[528: 匿名さん]

>525
都心マンションも、高級物件になると管理費・修繕費が相応に掛かるからマンションも駄目だろうね。

[529: 匿名さん]

金があるなら、いくらでも駐車場は確保できるしな。

[530: 匿名さん]

都心マンションともなるとスケールメリットなんて言葉は無縁。
まあ戸建より全体的に安いってことか。

[531: 匿名さん]

ここって郊外住みの人しかいないのかな？
超高級車の停まってる戸建街の回答が全然出ないね。ここ所得層低い人ばっかなの？

[532: 匿名さん]

ここ見てる方って、都心周辺部のマンションと郊外戸建くらいのレベルじゃないかな。

[533: 匿名さん]

>531
そうだね。ここって郊外民による妄想スレだから。
都心の高級マンションとか目の敵みたい否定してくるからね。笑
誰も都心の高級エリアとか知らないだろうね。

それはさておき、城南五山（の何処とは具体的に書けないけど…）一軒家のガレージは凄いよ。
一軒で3〜4台とか持っている方も結構いて、フェラーリ458イタリア、マセラティ、アストン、
ロールス、ベントレー、ナローポルシェ、あとビンテージカーとか各種色々見ますね。
あとレクサスやプリウスなんかもポピュラーだし、黒塗りハイヤーも多く走ってますね。
有名な経営者さん、資産家さんなんかも多く住んでるみたいですから。

[534: 匿名さん]

家の田舎のタワマンでも、８割外車だからね。
外車も手軽になりましたよね。
まあ、Cクラスとか３シリーズとかA４ばかりだけど。
たまにフェラーリ、ランボルギーニ、R8。
レクサスだとちょっと恥ずかしい。

[535: 匿名さん]

>城南五山（の何処とは具体的に書けないけど…）
城南五山とか知らない人ばっかでしょここのスレじゃあ。
郊外民ばっかみたいだから。笑

[536: 匿名さん]

そうだね。
郊外民にとって高級住宅街って、田園調布と成城ぐらいしか知らないんじゃないの？

[537: 匿名さん]

そそ。山手線内側ってビルばっかで閑静な住宅地とか無いと思ってる奴ばっか。
二言目には、繁華街が〜、首都高が〜、って無知なことばっか書いてくる。
山手線駅から徒歩5分の高台で、車通りもほぼ無いような閑静な邸宅街である城南五山とか、
郊外民には想像もできないだろうな。笑

[538: 匿名さん]

高台は坂道ばかりで、
住みやすいとは思わないけどね。

[539: 匿名さん]

住みやすい=高級住宅街ではない。
住みやすさなら駅前にでも住めば？フラットだし。
メチャクチャうるさいだろうけどな。笑

[540: 匿名さん]

>539
そうだね。
でもヴェネチアとか良いよ。
パリも良かったなあ～。

[541: 匿名さん]

このスレでは都心マンションも貧乏人扱いか・・・

[542: 匿名さん]

城南五山？
井の中の蛙。

[543: 匿名さん]

>>538
郊外民はすぐそういう馬鹿げたことを言う。苦笑
都心部に位置しながら、駅などのある低地から隔絶した静かな環境を保つためにも、
高台という立地が希少なんだよ。それにそういう高台は元々の武家屋敷や華族の邸宅跡地が多く、
地歴的にも格別な価値がある。その価値すらも理解できない郊外民は哀れとしか言い様がない。

[544: 匿名さん]

>543

仕方がないよ。それが郊外という立地なんだから。
都心部を買えない連中がしかたなく住むエリアが郊外だろ。
だから、やたらと都心エリアに噛み付いてくるんだよ。
買えなかったことが悔しくて仕方がないコンプレックスの裏返しさ。スルーすればいい。

[545: 匿名さん]

都心に限らず日本の高級住宅地は今も昔も戸建てなんだけど
貧乏あがりの自称成金は、とかく都心マンションに住みたがる。

[546: 匿名さん]

＞５４３
日本しか知らないでしょ。
井の中の蛙。

[547: 匿名さん]

>546
ここは日本（東京の）住宅のスレなんで。海外とかスレチな。

[548: 匿名さん]

>543
坂道が不便なことには変わりないよね。

[549: 匿名さん]

庶民が買える上位ランクが都心マンションだから仕方がなくない？
そもそも高級というわれる住宅地の戸建ては、基本庶民では買えない。
それは金で解決できる問題とも違うから。

[550: 匿名さん]

＞５４７
そうなんだ。それは申し訳ないことしました。
話のスケールがかわいいので、つい・・・。
以後、気を付けます。

[551: 匿名さん]

アッパークラスの階層に認められなければ住むことを許されない地域があるんだけど
庶民には理解できないでしょう

[552: 匿名さん]

↑そういうことは富裕層スレで話せよ！と郊外民に注意されるよここでは。苦笑

[553: 匿名さん]

そもそも郊外ならマンションだろうが戸建てだろうが変わんないんだからって話。要するに立地が最重要であり、住居の形態はどっちでもってことでしょう。

まあ、極論だけど理もあるかな。

[554: 匿名さん]

都心マンションって言ってる時点でお里が知れてるでしょ。
日本には都心より高く、敷居をまたぐことすらできない場所があることを知った方がいい。

[555: 匿名さん]

>>552

高級輸入車や別荘って言ってる奴にも言ってやれ。
お前は富裕層スレで話せ。とな。

[556: 匿名さん]

>日本には都心より高く、
価格の話？ないよ。銀座鳩居堂前が最高値。住宅なら一番町。

[557: 匿名さん]

別に富裕層（金融資産5億円以上）じゃなくても、高級外車とか別荘持ってると思うけどなぁ。

[558: 匿名さん]

都心マンションは庶民代表ってことでいいんじゃない？

[559: 匿名さん]

＞価格の話？ないよ。

そりゃあ価格だったらないよ。
でもその考え方が庶民的だよね。
幾ら金を積んでも庶民では買えない住宅地も日本にはあるのさ。

[560: 匿名さん]

俺は都心マンション全然いいと思うよ！
庶民代表？いいじゃん。
それ以上、上には行けないけど充分勝ち組じゃない？

[561: 匿名さん]

はあ？だって、
>日本には都心より高く、
って書いたのキミだろ？勿体ぶってないで何処のことか書いてみたら？書けるものなら。笑

[562: 匿名さん]

ここでいう庶民の定義はなんだい？
都心マンションと言っても一等地に建つ高級物件は億ション。
そんな億ション買えるのは庶民なのか？？

[563: 匿名さん]

んなもんググればいくらでも出てくる。
都心マンションなんだろ？
それくらい簡単にこなせよ。
勝ち組みは何でも人にやってもらわないと出来ないの？

[564: 匿名さん]

>559
そりゃあるだろうな。皇居と赤坂御所。あと大使館とかもな。
いずれも都心の一等地に集中しているな。

[565: 匿名さん]

なるほど！そりゃあいくら積んでも買えないわ！笑

[566: 匿名さん]

あと

＞書けるものなら。笑

この「笑」は止めたほうがいい。
せっかくのＩＱが台無しだ。

[567: 匿名さん]

笑笑笑笑笑・・・・・

[568: 匿名さん]

高級輸入車に乗ってネットスラング。
最高だぜ！

[569: 匿名さん]

皇居と赤坂御所は確かに無理だけど、大使館も最近は資金繰りが大変みたいで、
例えば麻布にあるフランス大使館は、南側の土地の一部を70年の定借にして、
プラウド南麻布というマンションにしたよね。あとルクセンブルグ大使館などは、
建物自体をリースにして一部マンションにしたり。色々工夫しているよね。

[570: 匿名さん]

今日もザギンでスッチーとワンナイトラブ。。。。。

[571: 匿名さん]

つくづく都心も安くなったもんだ。と思う。

[572: 匿名さん]

>敷居をまたぐことすらできない場所があることを知った方がいい。
大使館などはしょっ中またいでいるけど？
大使公邸にも時々お呼ばれするしな。
キミはそういう所に縁のない階層なのかな？ご愁傷さま。

[573: 匿名さん]

京都も無理

[574: 匿名さん]

>572

妄想乙。
まあ大使館は普通にまたげるけどな。笑

[575: 匿名さん]

日本の上流階級の方って品がないんだね。
それとも妄想なんですか？
私も「笑」は止めた方が良いと思います。

[576: 匿名さん]

京都といえば南禅寺の辺りも素晴らしいよね。
あの一部、70億円で外人さんに買われちゃったよね。
ああいう所でも、お金積めば誰でも買えるものなんだね！

[577: 匿名さん]

大使館は就労ビザの申請の時、行った。

[578: 匿名さん]

京都御所も買えないね！笑

[579: 匿名さん]

お前ら富裕層スレでやってくれない？
この流れは明らかにスレチ

[580: 匿名さん]

金閣・銀閣寺も無理だな。笑

[581: 匿名さん]

>577
正確には、それは領事館（領事部）だよ。

[582: 匿名さん]

いいじゃ～ないのぉ～。
都心房のメッキが剥がれていくのが楽しくて。

[583: 匿名さん]

京都御所も無理だな。笑

[584: 匿名さん]

>574
マジなんだけど？フランス大使公邸は行ったことあるかい？
元々徳川家の屋敷跡で、あの一等地に広大な庭園があって、
徳川の時代からの灯籠なども残っている。ついでにプールもある。

[585: 匿名さん]

さすがに宮家の住居はおそれ多い。

[586: 匿名さん]

>582
572が都心房だよ。キミの目は節穴かい？笑

[587: 匿名さん]

まとめて庶民臭が・・・・・

[588: 匿名さん]

>585
高輪の高松宮邸の南側部分もマンションになったね。そういう時代の流れなんだよなぁ。

[589: 匿名さん]

庶民は大使公邸に招かれるのかね？ちなみに>584も都心房だよ。

[590: 匿名さん]

都心の価値も落ちたもんだね。
そりゃあ外資に喰われるわ。

[591: 匿名さん]

マンションは資本主義に忠実じゃない？
単純明瞭。お金で部屋が買える。

[592: 匿名さん]

価値は下がったかもしれないが、価格は上がっているんだね。
外資の富裕層が虎視眈々と良い土地やマンションを物色している。
都心部は敷地に限りがあるから、益々プレミア化して高嶺の花になっていくだろうね。

[593: 匿名さん]

そう？
バブルの頃とか１０億のマンションなんかざらあったと思うけど。

[594: 匿名さん]

>単純明瞭。お金で部屋が買える。
それはどうかな？海外のコープ物件のように、住民が管理組合を作って、
新規の入居希望者を審査するようになって、お金がいくらあっても入居できない、
というようなマンションがこれから増えてくるような気がする。
それや、ゲーテッド・コミュニティのようなセキュリティの厳しいマンションとかも。

[595: 匿名さん]

>593
あれはバブルという一過性のものだったからね。
10億はザラで、ドムス南麻布には最高で40億円の値が付いた部屋があったね。
今では数億で落ち着いているようだけど。

[596: 匿名さん]

>594
＞ゲーテッド・コミュニティのようなセキュリティの厳しいマンションとかも。

それこそ芦屋なんかはそうだけど。
マンションはどうだろうね？
なんだかんだ売ってなんぼだから。

[597: 匿名さん]

ドムス南麻布って、ネットで調べてみたけど、
外観しょぼいね。老人ホームみたい。
これが４０億したんだ。
バブルおそるべし。

[598: 匿名さん]

マンションは売れないと
デベも住民も困ることになりますね

[599: 匿名さん]

そういう形態も特色の一つになり得るでしょうね。
特にプライバシーやセキュリティを気にする富裕層には大いに受け入れられるでしょう。
今度三田綱町に完成するパークマンションが、そのようなゲーテッドのようですね。

[600: 匿名さん]

今どき10億のマンションだって、そうないんじゃないかな？

[601: 匿名さん]

まあ、超庶民の世田谷BMWが数週間ぶりにでてきましたよ。っと。車は戸建て民からすると、外構の一部なのでお金かけますよ。

[602: 匿名さん]

>600
バブル以降、専有面積の狭めのマンションが増えましたからね。
バブル期みたいに300㎡とかあまり造られなかったのかも。
今出ている10億超マンションはだいたい中古ですよね。
ザ・ハウス南麻布の15億円とか、六本木ヒルズレジデンス最上階12億円とか。

[603: 匿名さん]

>>601
って割に、世田谷戸建ガレージで大した車見ませんけど。。
ベントレーやロールス、フェラーリとか無いですよね。
レクサスやベンツC、E、ＢＭＷ３、５、たまにポルシェって感じですよね。

[604: 匿名さん]

いや～お手頃とは言えませんが
ほんと安くなりましたね。

[605: 匿名さん]

都心部はもう安くないですよ。底値からだいぶ値上がってます。
特にこの1年ぐらいで市場に出たマンションは非常に割高でしょう。
アベノミクス効果と資材高騰、人手不足と相まって、
都心部マンションは以前は坪300万程度だったのが坪600万超とか、かなり割高に感じます。

[606: 匿名さん]

都心だとマイバッハとかも結構走ってるけど、世田谷では見掛けたこと無い。
ワーゲンとかBMの3シリーズ、ベンツCクラスあたりの安い外車が多い感じ。

[607: 匿名さん]

>>603
そうそう、よくご存知で。タワマンは高級。世田谷などの戸建てはBMWなどの庶民車。

[608: 匿名さん]

>>605
確かに。今度売りに出るザ・パークハウス西麻布は110㎡で2.2億円=坪単価660万円だそう。
元々西麻布は高いエリアだけど、去年までなら400万〜450万ぐらいが相場だったと思う。
明らかにアベノミクス価格だよ。でも今後は更に上がっていく気配を感じる。

[609: 匿名さん]

タワマンは高級ではないですよ。所詮は高層団地ですから。
本当の高級物件は、都心一等地、豪邸の建ち並ぶ中に建つ低層マンションですよ。
土地の価格、土地持ち分も多く敷地もゆったり、間取りも多くが150㎡以上と、
広い面積の取られているマンションが多いです。

[610: 匿名さん]

低層は却下だな
マンションのメリット少ないし
何より港区、千代田区にない

[611: 匿名さん]

低層なら戸建でいいです。

[612: 匿名さん]

戸建ては使えない。
マンションの魅力はワンフロアを広く使える点。
だからリビング40畳とか広く取れるけど、戸建ては多層構造で各フロアが狭いから不便。
お風呂は2階で寝室が3階とかイチイチ階段昇り降り？不便極まりないね。
年配の方とかには拷問に近い間取りだよね戸建って。

[613: 匿名さん]

面白いスレですね。都内の高級マンションの住人(を自称する)が、懸命に郊外との差別化を図り優越感に浸ろうとしていますが、何となく背伸び感を感じてしまいます。そもそも、本当の富裕層で余裕のある人達はこんなところに投稿はしていないと思います。

[614: 匿名さん]

>何より港区、千代田区にない
何言ってんの？
確かに一低住専エリアはないけど、3階建てのマンション沢山ありますよ。
元麻布とか、南麻布の有栖川公園周辺エリアとか。
公園の緑や風が身近に感じられるのは低層ならでは。
住戸専用パティオがあったり都心なのに緑豊かな暮らしが満喫できる。
その上、防犯性やワンフロアのワイドスパンの使い勝手はマンションならでは。
細切れの戸建とは使い勝手が雲泥の差。

[615: 匿名さん]

613には理解できないでしょ。都心高級マンションに縁のない方のようですから。
私はもちろん富裕層ではありません。富裕層の定義である金融資産5億円以上もありませんから。
でも2億程度の低層マンションには住めますし、その良さを知って頂こうと書いているまでです。
別に優越感に浸りたいとも思いませんし、理解できないならスルーしてた抱いて全く結構ですので。

[616: 匿名さん]

一低住専エリア、港区には狭いですけど高輪4丁目の一部分が該当しますね。
あの辺りも静かで邸宅と低層マンションが佇んで建っていますね。
品川駅まで徒歩圏で便利ですし良いエリアだと思います。

[617: 匿名さん]

＞612
>お風呂は2階で寝室が3階とかイチイチ階段昇り降り？不便極まりないね。
>年配の方とかには拷問に近い間取りだよね戸建って。

こんな戸建てしか知らない輩が、リビング40畳のマンションなんかに住んでるわけがない。
比較する戸建てのレベルが低すぎ。
居住実態が垣間見える。

[618: 匿名さん]

>>612
リビング40畳もありながら、戸建てだとお風呂が2階で寝室が3階とか、そんな狭小住宅しか知らないんですね。
随分予算が違うようですね。

[619: 匿名さん]

だって自称都心の妄想だもん

[620: 匿名さん]

高輪の一低住専は崖の所の極狭いエリア
崖マンションは勘弁、事実上ありません