購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART82】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。

[161: 匿名さん]

>>158

少し前の物件は、建売もマンションも広めに造ってますよね。最近の物件はマンションは70平米、戸建も90平米台が多くて、中古を探しはじめた者です。ネット検索だけだったので、不動産屋さんにも声かけてみようと思いました。ネットに出ない物件もあるんですね。

[162: 匿名さん]

維持費を気にしてる時点でね。残念。

[163: 匿名さん]

＞156～158
郊外戸建は恐くて買えないね。

[164: 匿名さん]

社畜の発言としか思えないな。

[165: 匿名さん]

このスレの都心に憧れてるマンションさんは
比較対象が郊外しかなく、しかも心にゆとりがないのであった

[166: 匿名さん]

金持ちなら、どっちでも良いよね。
でも、そんな方、ここ見てないでしょ。

[167: 匿名さん]

＞１６４，１６５
金持ちなの？金持ちはこんなところで喧嘩しないよ。

[168: 匿名さん]

＞１６４，１６５
家にいくら掛けたの？
これから買うなら予算は？？

[169: 匿名さん]

9,000万の戸建てだから郊外とも言い切れないけどね。
都内でも新築戸建ては買った時点で負債です。
どうしても戸建て買いたいなら156さんのように中古一択でしょう。
それも売り急ぎの人に対して土地の価格ギリギリまで買い叩く。

[170: 匿名さん]

予算9,000万なら迷わずマンションだわ。

[171: 匿名さん]

買い叩けるような土地は止めた方が良い。
もともと魅力のない土地だったってこと。

[172: 匿名さん]

うちは現金があるから銀行のからお願いされて五億の土地を一億で買い三億で転売なんてことはたまにある、やっぱ現金は強いよ

[173: 匿名さん]

>>172
不動産屋は現金買いの人を優先する。

[174: 匿名さん]

都心房が暴れる頃合いだね。

[175: 匿名さん]

マンションの大多数は郊外立地

[176: 匿名さん]

>164

社畜って何？ 君しか使わないから君のこと？アッゴメン君はプータロウだったね。

[177: 匿名さん]

プータロウだって。笑
今どきそんな表現あるか？

[178: 匿名さん]

ひどい書き込みばかりだね。
立地の話題になったかと思えばいくらの家かとか。
うちは都心部マンションで価格は2億弱の160㎡。信じたくないならそれでいい。
でもそういう層もここを見てるのは事実だよ。
じゃあこれからデルモと白金でコンパなので失礼！

[179: 匿名さん]

マンションは、高層階の方が、偉そうにしてるってホント？
２，３階の人は、肩身が狭いとかホント？
２階移動する程度で、エレベーターに乗ると舌打ちされるってホント？
そんな人とエレベーターで相乗りしたくないから、マンションはちょっとね。

[180: 匿名さん]

>>デルモと白金でコンパなので失礼！

マジでコーヒー吹いた。

[181: 匿名さん]

>>178
昨日もCAと合コンとか言ってた人かな？
行ってらっしゃい。独身ならマンション一択だわ。楽しそうに思わないけど。

>>ひどい書き込みばかりだね。
立地の話題になったかと思えばいくらの家かとか。
うちは都心部マンションで価格は2億弱の160㎡。

いくらの家かとかがひどい書き込みと言った後で、自分の家の価格発表。頭の弱い合コンおじさん。バブルの匂いプンプン。

[182: 匿名さん]

老後おひとり様だとマンションだと思うと、最初からマンションでいいな。

[183: 匿名さん]

介護付きマンションか。

[184: 匿名さん]

寂しい人生だ

[185: 145]

>>156さん
ありがとうございます。
中古にも視野を広げて探してみたいと思います。
戸建は品質不明の建売も、それなりにお金をかけた注文でも、ほとんど同じように市場評価されてしまうのが辛いですね。だからこそお買い得中古があるということにもなるのでしょうが。

[186: 匿名さん]

>179

君はエレベーター自分と違う階で降りる？私の住むマンションは９０㎡以上が２，３十軒有り
下の階でも家より広い間取りも上層階でも狭い間取りもある。

他の階でウロウロするのは怪しい人だから他の階には降りない。どの住民がどこに住むか全く
分からない。もっとも２基あるから一人の時が殆どだけれど。

他の住民は同じマンション民だと思うだけ。どの階に止まろうが同じようにかかるし一瞬のこと。

[187: 匿名さん]

うちのマンションは３階までエントランスが吹き抜けなので部屋がない。
部屋は4階から。

[188: 匿名さん]

うちは11階建てだけど、エレベーターは１基のみ。
自転車の持込されると、１人しか乗れない。
８階に住んでるけど、朝は必ず階段使ってるよ。
毎日のことだから、結構イラつく。
エントランスでは、子供が大騒ぎしてDSやってる。
結構、フリーダムなマンションだ。
お高いところは、もっと上品なんだろうなー・・・

[189: 匿名さん]

１つの階に何世帯あるの？
うちは作業用兼ペット同伴用エレベーターもあるよ。
なので、ゴミ搬出の作業員の人も、
住人用のエレベーター使いません。

[190: 匿名さん]

そういうマンションもあればそうでないマンションもある。
ウチが違えばすべて違う訳でもないし、すべてがそうである訳でもない。

[191: 匿名さん]

まあ、戸建もミニ戸あるしね。

[192: 匿名さん]

一般サラリーマンが都内で不動産買うなら、マンションしか無理でしょ。
郊外の戸建なんて、お金ドブに捨てるようなもんだから、現実的でない。
サラリーマンには転勤もあるし。
お金持ちなら、戸建でもマンションでも良いと思いますが。

[193: 匿名さん]

マンションにはやっぱりカースト制度があるのね（笑）

[194: 匿名さん]

マンションも戸建ても築40年すれば、解体した場合の土地代しか残らない。
マンションの土地持ち分は20㎡ほどだが、戸建ての場合120㎡ほど。
その上、マンションは管理費・駐車場費・修繕積立金で月平均5～6万円無駄に取られる。

[195: 匿名さん]

戸建ての場合は共用部分（道路・並木等）は自治体管理だが、マンションだと共用部分（エレベーター、エントランス等）は自費なのが痛い。毎月の出費を累積するとかなり差がつく。

[196: 匿名さん]

＞194
40年後だと、都心マンションの20m2の土地代は残ると思うけど、
郊外戸建ての120m2の土地代は過疎で価値０じゃないの。
というか、タダでも売れなくて負債でしょ。
http://news.mynavi.jp/news/2014/05/12/161/

しかも、今後は人口減都心回帰で、ヨーロッパ先進国のように
職住近接じゃないかなあ。住宅の使い方も、ヨーロッパ同様に
何十年と修繕しながら使うようになっていくと思う。
日本でも既にビンテージマンションも出てきてるみたいだし。

[197: 匿名さん]

＞マンションは管理費・駐車場費・修繕積立金で月平均5～6万円無駄に取られる。
↑ここもちょっと変。
管理費は自分の代わりに雑務をやってもらうわけだから、無駄というより、寧ろ効率的。
庭の掃除とか誰でもできることはアウトソースした方が合理的。

駐車場代も勘違いしてるみたいだけど、支払先はマンションの管理組合だからね。
自分で自分に払ってるようなもんですよ。将来の修繕費になります。

修繕積立金は戸建も必要でしょ。
マンションはスケールメリットがあるので、戸建てより安いだろうし。

[198: 匿名さん]

マンションも戸建もどっちも高級なものはいいね。安物はどっちもダメだね。でも今の不動産価格を考えるとこのまま上がって行くとも思えないな。ちょっとやそっと属性のいい位じゃリーマンには払いきれない。これからはもしかしたら同居も増えそう。

[199: 匿名さん]

>ヨーロッパ先進国のように 職住近接

君、もの知らないね東京と同じかそれより遠いよ（笑）

[200: 匿名さん]

>199
遠くないよ。
パリに勤務してたことあるけど。
メトロで2駅。歩いても通勤できた。
家のロンドンの事務所も一緒。

[201: 匿名さん]

職住近接とか、何だか悲しくて泣けて来た。子供も持たず男も女も仕事仕事でローン返済するのかと思うとイヤになるわ。

[202: 匿名さん]

>200
マイノリティーは近いよね。
でもロコモーションは郊外が本宅（笑）
パリに駐在って（笑）使えるやつはパリなんかには赴任しない

[203: 匿名さん]

ロンドン中心地に住んでいるのはマイノリティーがほとんど、知識人はマッドシティーと言って都市部には絶対に住まないよ

[204: 匿名さん]

＞201
マンションなら、そうでもないよ。

それに職住近接は理想ですよ。
家は都内マンションだけど、通勤はドアtoドアで１５分。
帰りは天気が良ければのんびり散歩しながら帰ります。
本当は昼飯、自宅に戻って食べられるくらいが理想なんだけどね。
満員電車で時間かけて通勤なんて無理です。

[205: 匿名さん]

>204
仕事場に近くないと経済的に成り立たない人の事を社畜というらしいです。

[206: 匿名さん]

>205
貴方の勤務先って、ブラック企業？
ご愁傷さまです。

[207: 匿名さん]

創生会議の参考資料
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/sousei/souseikaigi/dai1/sankou.pdf

12枚目のスライドに平均通勤時間があります
首都圏　69分
ロンドン　43分
ニューヨーク　40分
パリ　38分

[208: 匿名さん]

>207
パリなんかに飛ばされる君のクラスだとそうなるのかな（笑）

[209: 匿名さん]

>207
経済規模と国土の広さから考えると日本の通勤時間は短いでしょ

[210: 匿名さん]

パリに飛ばされるなんて相当使えないか輸入代理かなんかの中小企業でしょ

[211: 匿名さん]

パリに飛ばされた人間です。
海外赴任手当だけで、十分生活できましたので、
日本円の給与は、ほぼ全額貯金してました。
ちなみにパリのマンションの家賃は約３０００ユーロでした。
で、日本に戻ってきて、都内マンションを購入。
パリの時と同様、通勤に便利な立地にマンション買えて、
満足です。

[212: 匿名さん]

＞２０９
データで明白なのに潔くない。

[213: 匿名さん]

パリやロンドンの中心地は本当にアフリカや中東からの移民、中国韓国人が多いです。
知識層は郊外に住んでいますよ。

[214: 匿名さん]

＞２１３
それ、パリで言うと区によるよ。
１８、１９区あたりは移民の方多いけど、
６，７区あたりはとても良い。
１６区も良い。日本人駐在員は１５区あたりに多いです。

[215: 匿名さん]

>>204
いえ、201ですが、そもそも専業主婦です。旦那も10時出勤だし、帰宅も早いです。

[216: 匿名さん]

＞２１５
旦那さんの通勤時間ドアtoドアで、どのくらい？

[217: 匿名さん]

>>216
電車は普段13分です。ラッシュ時はとても時間かかるのでずらして出勤してます。会社は駅から直結してますが、それでも電車降りてからエレベーター待ちも含めると10分位かかるのと、うちも駅から8分なので40分位ですね。

元々、主人は実家が都心部で土地も余ってるので、どちらにせよマンションに住まなきゃいけない事情はないんですよね。私が働かなきゃいけない事情もないですし。

[218: 匿名さん]

４０分なら、普通の方なら、我慢できる範囲かと思います。
私は１５分に慣れちゃったので、無理ですが。

[219: 匿名さん]

>>218
15分は通勤時間のうちに入らなそうですね。仕事しないともったいないかも。

[220: 匿名さん]

>203 >213
ロンドンに10年ほど住んでいました。あなたはいい加減な人ですね。
ロンドン中心街の本当にいい住宅地、例えばナイツブリッジ、ケンジントン、チェルシー、
また、知名度は低いですがバッキンガム宮殿裏手のベルグラヴィアは世界的に見ても、
最高級の住宅地ですよ。世界で最高値の付いたマンション、1 Hyde Parkは有名なデパート
ハロッズから数分で、ハイドパークの東端に建っています。
部屋の平均価格は20億円、最上階のペントハウスは250億円超えという超高級マンションです。

イギリスはクラス社会ですから、大凡どこに住んでいるかを聞けばその人の階層が分かります。
確かに都心と言っても、ピカデリーサーカスやレスタースクエアなど繁華街周辺は、
中韓国人やアフリカ系なども住んでいますが、いわゆるイギリスのエスタブリッシュメント階級、
アッパー層の日本人などは、先述の高級エリア住みの方が多いです。
嘘ばかり書いても意味無いですよ。

[221: 購入経験者さん]

ほんと田舎者だな（笑）そりゃレアに都心にかねもちはいるだろ。皇居周りにもね。ただしレアね（笑）

[222: 匿名さん]

クレバーはロンドン郊外が当たり前ですが。確かに中心部に大金持ちはいるが普段は郊外の邸宅住まいだよ

[223: 匿名さん]

ロンドンやパリの市街地の邸宅は仕事用の別荘、本宅は郊外ですよ

[224: 匿名さん]

クレバーはロンドン郊外が当たり前ですが。確かに中心部に大金持ちはいるが普段は郊外の邸宅住まいだよ

[225: 匿名さん]

幹部候補はパリやロンドンには飛ばされないよ。社畜さんかな

[226: 匿名さん]

ロンドンだったら錦糸町のほうが楽しいだろ

[227: 匿名さん]

>ロンドンやパリの市街地の邸宅は仕事用の別荘、本宅は郊外ですよ
無知なくせにまだ書きますか？苦笑

別荘として、異常に高いロンドンのフラットに住むような人は「レア」ケースでいるでしょう。
例えば、郊外の城に住む貴族など。現在、ロンドン市内の中心部のフラットは、
簡単に2億とかします。ご存知かどうか知りませんが、イギリスの平均所得は、
日本よりも低い水準です。例えば国会議員の給料も確か1千万円以下です。
そういう人が多い中、殆どの人は郊外エリアに住みます。
そして一部のお金持ちがロンドン市内に住めるのです。
ましてや別荘としてロンドン市内に家を持つなんてごく聖愛ケースを除きあり得ません。
いい加減なこと書かないで下さい。実際を知っている人達から笑われますよ。

[228: 匿名さん]

>225
私は、上記のパリに駐在していたという人とは別人ですので。
社畜というような言葉も、品がなく使われないほうがいいかと…
あなたの人間性を疑われますよ。

[229: 匿名さん]

高級住宅として都心には皇居があります。って言ってるようなもんだ。

[230: 匿名さん]

ピカデリーサーカスは日本で言うところの渋谷かな？

[231: 匿名さん]

ロンドンだったら錦糸町のほうが楽しいだろ

[232: 匿名さん]

欧米ではマンション高層階での子育ては、子供の成長に悪影響があるという科学的根拠に基づき、法令で禁止されています。

マンションでの子育ては虐待と同意ですね。

[233: 匿名さん]

>232
高層階というのは、何階以上のことですか？
ニューヨークのマンハッタンでも適用されていますか？
80階などのマンションも多いので気になります。
データをきちんと示して下さいね。

[234: 匿名さん]

ロンドンやパリの住宅は木造ばかりです

[235: 匿名さん]

ロンドン市街はマッドシティーと呼ばれ知識層は避けて郊外に住んでいるよ。

[236: 匿名さん]

都心房、パリ房、ロンドン房。よく似た文面で言ってることが「不思議と同じ」だけど
ほんと、都心原理主義には「いろんな厨房」が居ますなあ…（笑）

[237: 匿名さん]

管理費や修繕費、駐車料金が払えない人は
郊外に戸建買えばいいじゃん
建売ね

[238: 匿名さん]

Losでもホワイトカラーは郊外に住んでいますよ

[239: 匿名さん]

ロンドンとかパリの胸ハリハリの感じが痛いよねw

[240: 匿名さん]

日本も人口が増えて、住居が郊外に追いやられただけでしょ。
人口減である限り、職住近接の傾向はずーと続くと思いますよ。
郊外物件は資産価値考えると買えない。

[241: 匿名さん]

上っ面だけで満足できる都会さんは安上がりでよい

[242: 匿名さん]

ただでも売れない郊外住宅
http://news.mynavi.jp/news/2014/05/12/161/

まさにこれだと思う。郊外でもまだ資産価値あるなら、
今のうちに売り逃げした方が良い。

[243: 匿名さん]

都心に住んでいますが買い物は地下鉄で郊外へ行っています。

[244: 匿名さん]

都心に住んでいれば安心だと思います。

[245: 匿名さん]

旦那が朝から晩まで仕事なので仕方がなく都心暮らしですけど活するには不便です。
地方の会社に勤めていたらもっと豊かな生活ができると思いますよ。

[246: 匿名さん]

住宅は売るために有るのではなく、住むために有る。
土地も建築費も値下がりいいですね。
住宅は安く自分の好みで建てるのが良い。

[247: 匿名さん]

自分が住む自宅さえ投資対象にしないといけないとは哀れ。

[248: 匿名さん]

＞２４５
田舎が好きならそうなのかも。
旨い飯食ったり、美術館に行ったり、コンサートに行ったり、
文化的な生活を充実させたい方は都心の方が便利です。
圧倒的に選択肢が多いので。

[249: 匿名さん]

＞２４７
投資というか保険ですね。
お金が余ってる方は、確かに考えなくて良いと思います。
でも、そんな方、このスレ見てないでしょ。

[250: 匿名さん]

>248
山奥ではないので文化的な生活は充実してますよ（笑）

[251: 匿名さん]

＞２５０
相対的な問題ですからね。
より文化的な生活をしたいかどうかです。

[252: 匿名さん]

>251
地方住まいは人として劣っていると？

[253: 匿名さん]

都心でしか生活が成り立たない人は劣っていると思いますよ

[254: 匿名さん]

>252
好みの問題じゃないですか？
文化的な生活をしたいなら東京の方が良いと思います。
例えば、星付レストランにしても東京と地方では数がまったく違うでしょ。
といういか、地方だと星付レストランすらないところが大半じゃないでしょうか。

[255: 匿名さん]

>254
それが君の文化的生活
安いなw

[256: 匿名さん]

一例なんだけど。
でも旨い物食べるの大好きです。

[257: 匿名さん]

おまえ安いなw

[258: 匿名さん]

地方を全否定するわけじゃないけど仕事がないのが致命的だと思う。
公務員が最上位であとは明日の見えない中小企業か農家ぐらいでしょ。
隠居生活ならともかく働き盛りのサラリーマンには厳しいよね。

[259: 匿名さん]

日本は成熟した先進国になったと思ってたけど、
君みたいな発展途上国のおのぼりさんみたいなやつがまだいるのだねー
日本もまだまだ田舎国家なんだね

[260: 匿名さん]

＞258さんは銀座に来ていただいている外国人観光客と同じですね。昔の日本人もそうだった。