大阪中商のディーズスタイルってどうですか？

[匿名さん]

最近よく広告をみますが、安すぎて心配です。間仕切りがないという説明でしたが、そんなお家って大丈夫なのでしょうか？

[323: 名無しさん]

4月にオーナーズパーティがあるみたいなんですが、案内とかきました…？
サポーターにも登録してて、手紙やメールは受け取る設定にしてるんですが、来てません。
招待される人限られてるのかな。

[324: 名無しさん]

うちは今日(3月31日)案内状届きましたよ。

[325: ぬう]

施工例を見ているとどれも同じような感じなんですね。
土間、ハンモック、ふきぬけ‥特徴的と言えば特徴的ですが。

[326: 購入者]

建築後に、追加の工事をお願いしたくて、担当者に連絡しました。

何週間も返信がない→もう一度メールをしてみる→返事がない→本社に電話をかけてみる→「本日中に何らかのお返事をします」→連絡なし→またこちらから問い合わせ＆担当変更のお願い→「前担当も新担当も出払っています。翌日以降に連絡させます。」→2日経っても連絡なし

ありえない。建てた後のつながりも大事にしていますというスタンスのくせに、この対応。建てた後に大事にされるのは、会社好みにおしゃれに住んでいる方たちだけですね。建築時も、頼んでいた植栽が植っていなかったり、設計士が可能だと言ったことが実際にやろうとしまら、可能ではなかったり、適当だなと思いましたが。
後悔しています。

[327: 評判気になるさん]

>326 さん
「設計士が可能だと言ったことが実際にやろうとしまら、可能ではなかったり」とありますが
具体的にどんなことだったか教えていただけますか？

[328: 評判気になるさん]

床暖房搭載した方いますか？

[329: 購入者]

>327さん
エアコンの室外機の置き場です。
置き場とされていたのが、外壁とウッドフェンスに挟まれた狭いスペースでした。図面の段階で、この場所に置くのは可能なのか不安になり確認しましたが、設計士は大丈夫と。
いざ建物も出来上がって、業者に設置してもらおうとすると、業者からNGがでました。やはり狭すぎたみたいです。室外機を置くことで、外から裏庭へ入れないようにするという目的もあったので、しばらく外部から裏庭に回れてしまう状態でした。追加でウッドフェンスをつけたり、エアコンの室外機を置く場所を再検討したり、手間がかかりました。

[330: d]

床暖房の設定なかったとおもいますよ、
杉の無垢床なので床暖房なくても隙間空きますが

[331: d]

リビングに置くエアコン 何畳用の物を買いましたか？

[332: 後悔さん]

契約するまでは対応もそれなりでしたが着工に入り連絡のスルー回数も増え、適当感が否めないです。LINEでいくつか質問したら最後の質問の返答しか返って来ないのが当たり前、言ったことをすぐ忘れて放置、建築現場では完成間際で度重なる施行ミスで精神的にやられました。もう手遅れで諦めた箇所もいくつかあります。こんな事になるとは思ってもいませんでした笑 周りに紹介できないレベルです。ただ、家の間取りや外観は気に入っているので前向きに色々工夫して住んでいこうと思います...なんせ二流でしたね。見積もりも契約後はデータでしか貰えないし、内訳が載っていないから何にどれだけの金額が掛かったのか謎です。

[334: 困ったさん]

＞319さん
作成依頼後はどのようになりましたか？ちゃんとわかりやすく作ってくれますかね？契約時に貰ったA3の見積もりにまとめてほしいですね。

[335: 匿名さん]

広い土間に惹かれて、現在、Style@homeのNo6で見積もりを依頼している者です。
先日OB宅見学に行かせてもらい、そのお家は3年前にFumpのNo6で建築され、当時は今のStyle@homeと同じくらいの広さの土間が作れたようで、非常に間取りの参考になったのですが、2階の天井に2箇所ほどひび割れがありました。
後日、営業にひび割れについて尋ねると、土間が広くなれば、その分、ひび割れが起きやすくなる、との回答があり、耐震性について急に不安になりました。
No6ぐらいの広い土間を作られている方で、天井等にひび割れが出ている方はいらっしゃいますか？
またひび割れが出るということは、家の耐震などにも影響が出るものなのでしょうか？

[336: 匿名さん]

耐震には影響ないけど土間のコンクリートの収縮の影響が必ずあるからクラックは絶対入るよ

[337: 通りがかりさん]

天井にひびというのはどんな現象でしょうか？
内壁は塗壁のため、主体の木材の収縮により必ずヒビはでます。
私は気になりませんが、引渡し時に修復剤とやり方教えてくれます(簡単です。定期点検の時に実際にやってもらえたりします)
ただ、天井はクロスなので、ヒビが発生することはほとんどないはずです。そこが気になります。

[338: 通りがかりさん]

営業に言って直してもらいなさい

[339: e戸建てファンさん]

全く一緒ですね。。
現在真っ只中で同じです。

ディーズのお家とその時のスタッフさんの雰囲気に惚れ込んで契約したのに、、家が無事完成しても、本当に友人にはトラブって欲しくないので勧められないです。

[340: 名無しさん]

こちらで家を建てようと思っていましたが毎回言う事が違いとても混乱しました。提示される値段も行くたびに上がっており、いいように言われても結局ダメでした。などの期待はずれの返事。仮契約までいきましたがどんどんと不信感も募り、結局諦めました。おしゃれ重視のみで行くのはいいと思います。

[341: 匿名さん]

縁あって以前現場を何度か担当したものです。よくある話しですが社員の方の入れ替わりは多いかもなぁという印象。新しく入社される方も上から目線というか…威圧的というか…さすがにお客様にそんなことはないのでしょうが。もぅ関わることはないと思いますが人という意味では候補から外すかもなぁと感じた次第です(^_^;)
人の当たり外れはどこの会社さんでもあるのであくまでご参考までに。

[342: 通りがかりさん]

中商さんで仕事したことのある者ですがまあ職人単価が安いですね。あれじゃぁいい職人さんは居なくなっていきますよ。現場管理も全くなっていませんし社員は上から発言ですし、、、
見た目はオシャレで良いので見た目重視の方向けですね

[343: 通りがかりさん]

ディーズで家建てました。
営業さんも点検してくれる方も、毎回一生懸命してくれて
いい感じですよ。色々な意見あらかもだけど、天井我が家もヒビ入りましたが
ちゃんと補正作業してくれます3年以内なら！
忙しくて連絡とれにくい事もありますが、まーいつか返事くるやろ～位なスタンスで
我が家は対応してます。我が家も仕事してて忙しいのでその位のスタンスでも気にならないかな。
相性もあると思う。
我が家はディーズで建ててホンマ良かったと大満足。
こんな意見もあるよ～で読んでもらえたら幸いです。

[344: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[345: 匿名さん]

ディーズが気になっており、パンフレットみてますがファンプだと土間の大きさとか選べないのでしょうか？

[346: 匿名さん]

ファンプで建てました！
土間の大きさ選べます。大きくも小さくもできます。間取りとかも自由に変えられますよ！

[347: 匿名さん]

ディーズで家建てました。
楽しみにしていた家づくりは、トラブルが多くとても疲れました。
営業、設計、現場で意思疎通が取れておらず、現場の勝手な判断でやり直しが多発。
よくよく聞いてみると、図面をあまり見ていない感じでしたね。
下請けの職人さんもレベルが低く、ゴミは放置、雑な仕上がりで残念でした。

アフターフォローもよくありません。
電話が繋がらない、折返しがない、修理依頼は放置と、気長に待ってはいますが正直呆れています。
おしゃれに魅せることは上手ですが、友人にはあまりおすすめできない工務店ですね。
もちろん良いところもたくさんあるのですが、もっと頑張ってほしいです。

[348: 通りがかりさん]

購入を検討している者ですが、ご購入者様にご質問です。
デイパネート塗り壁外壁は地震の軽い揺れでヒビ割れはあるんでしょうか？何年かするとヒビ割れしますか？
あと外断熱材EPSは耐久性があるか心配です。
バルコニーはガルバリュウム金属防水でしょうか？FRP防水だと10年ごとに塗装が必要でお金かかりそう。
バルコニーが室内の上にあり屋根なしなので雨漏りが心配です。バルコニールーフとか設置できるんでしょうか?
特大のFIX窓に雨あたるとうるさいですか？

[349: 匿名さん]

購入者です。
壁と壁の取り合い部分は、ヒビ割れありますね、平面は今のところないですが。シンプルな作りなので補修はしやすいと思います。
EPS材は耐久性高いみたいですよ。ダブル断熱の壁の構造に関してはよく考えられた構造体だと思いました。
バルコニーはFRP防水です。10年毎に塗装必要ですがコスパ良いんじゃないでしょうか。
バルコニールーフ良いですね。夏は日射が厳しいので、日射対策のシェードとか考えておくと良いと思います。
FIX窓の雨音は気になったことありませんね、屋根の方がうるさいです。FIX窓から入る日差しは明るくて気持ちいいですよ。

規格住宅ですが、建材の変更など柔軟に対応してもらえました。
気密や断熱、換気などこだわればきりがないですが、価格を抑えるために安い建材を標準仕様にしているようなので、ちょっとした追加予算で納得いくものもありました。いろいろ調べてみてください。

私も他社ハウスメーカーなど検討しましたが、ディーズスタイルは、設計思想や建材のセレクトセンスが良いなと思います。施工の品質は残念なところがありましたが、価格とデザインとコスパを考えれば購入してよかったと思っています。
参考になれば幸いです。

[350: 通りがかりさん]

d'sに住んでいる物です。
私の家は補修工事はほとんどありませんでした。
クロス割れは全くないですし壁も角のヒビはありますが補修剤を塗ればすぐなおりましたよ。
現場監督さんは連絡とれず工事中は不安でしたが
大工さんがd'sに住んでらっしゃる方で工事も綺麗でしたし安心してお任せできましたよ。

[351: 通りがかりさん]

担当さん変えてもらった方がいいんじゃないですか…？そんな繋がらないですか？私すぐ帰ってきますし、頼んだことも1週間以内に確認してくれて返事くれますよ…？

[352: 匿名さん]

オーナーさんに相談です。。。
よかったら悩んでるので同じ方がいたら相談したいです。
家の壁の柱の位置(全体)でシミみたいなのが出てて、どこに柱があるかわかるくらいになってるのですが、皆さん壁塗り直しとかしてますか？
今3年目ですが1年目からシミが出ていましたが、点検時相談しても特に何も対応したもらえず、点検の度に相談しましたが大丈夫としか言われませんでした。最後の3年点検時には塗り直しに2階寝室で30万と言われました。
見た目も気になるし、何のシミか分からないと言われたのに大丈夫な意味もわからず。
もう建ててしまったので自分なんとかするしか無いのですが、D’sにして良かったのかと自問自答の毎日です。。。

[353: 自問自答]

>>352 匿名さん

うちの家も
内壁から、ビスの打ってあるところが
丸わかりなくらい、浮き出てきています。
調べたところ、壁の中で水分が入って結露している可能性がある、と。建てて1年少しで、すでに出てきていました。おそらくですが
壁を塗り直しても、壁内の結露や湿気の問題なんで、また出てくる可能性も高いかもです。
他のところでも、出てくるかもしれません、、

[354: 名無しさん]

>>352 さん

>>352 匿名さん
雨漏りによるシミなら住宅瑕疵担保責任履行法で引き渡しから10年適用なので施工不良でハウスメーカーが無償修理が
法律上適用されます。軽い壁内結露は対象外みたいです。ひどい壁内結露は対象か不明。10年越えると泣き寝入りになるので雨漏りか壁内結露か原因を確定した方がいいです。担当営業がダメなら→上司→社長→国の機関 何やってもダメならsnsで拡散し訴えるしかないです。

[355: 名無しさん]

オーナー同士のパーティや、繋がりを深めるイベントなんかは、はっきり言って後回しでいい。施主のアフターフォローや、悩み不安を取り除き、信頼を深める方に力をいれてほしいと、つくづく感じますが、残念ながらこれから、ますますSNS集客、イベント集客を大切にして力をいれていくでしょうし、契約して建ててしまえば、あとは丸め込んで、追加費用で修復、修理対応する、よりそのような構図となるでしょう。真摯な仕事をしなければ
いつか、アラがでると思うのでその時は
他の施主さんたちからも、色んな声が出てくるでしょう、築10～15年あたりが
恐らくピークポイントと予想します。

[356: 匿名さん]

>>355 さん

>>355 名無しさん

なみだ茸事件 以後、外壁通気層施工が常識になっているが
ディーズスタイルの壁通気層がない工法をはじめて知りました。
理論上壁は通気できるみたい。この施工をし何十年と壁内結露しない実績があるのかはよくわからない。
新しい工法なのかもわからない。
壁をめくらないとわからない。
高気密高断熱の家の湿気トラブルは難しい。
昔の家は気密性がないから雨水、湿気が入ってもすぐ乾燥できるメリットがある。
今の家は湿気が、入ると乾燥しにくくカビて腐ってシロアリに食べられる。
施工不良なら泣き寝入りしたらダメです。
証拠写真とりまくる、営業の対応記録、録音する、訴えつづける事が大事です。
ファンミーティングで他の社員、社長に意見を求める。他のオーナー様に聞いてみる。
とにかく行動する事が大事です。

[357: 名無しさん]

352さん

石膏ボードのつなぎ目のパテ処理が甘いため
浮き出てくるのではないでしょうか？

しっかり施工してもらいたいですし
費用を請求されるの納得がいかないですね。

[358: 口コミ知りたいさん]

うちの家も同じです。
内装の漆喰壁ですが、かなり薄～く塗られています。コテ跡がわからないくらい。一見壁紙かな？と間違えるくらいです。意匠なのか材料をケチったのかはわかりませんが笑　そのため、時間の経過とともに漆喰が痩せてきて、1年経たずに石膏ボードのビスや、石膏ボードの継ぎ目が出てきています。写真のような感じです。シミのようにも見えますが、影っぽい、もしくはアクが出てきたのかなと考えています。石膏ボード継ぎ目が出るのは、乾燥や湿気で建物が歪むため。どの家でも木は動くと思うので歪みは仕方ないと思っていますが。
モデルハウスはもう少し厚めに塗ってあった気がします。3年点検で一部屋30万はキツいなー。

[359: e戸建てファンさん]

>>356 匿名さん

ディーズスタイルの壁について、同じように疑問を持ったので調べたことを共有しておきますね。壁の工法は、株式会社オーパスのダブル断熱を採用しています。ディーズスタイルのオリジナルではありません。この工法を採用している会社は他にも散見されました。オーパス　壁で検索してみてください。このダブル断熱にはサイディング壁には必ずある通気層がないように見えますが、万が一の浸水に備えてドレインラップという層があります。このシートが通気層の代わりで、シートを伝って壁下から外に水を出す仕組みとのことです。ただこの工法ができた当初は通気層がなく、過去に海外で集団訴訟問題になったようです。それ以降、改良が加えられて通気層ができて現在の形になって、日本に入ってきたようです。歴史はまだ50年ほど。
ディーズスタイルが始まって、1番古い家は築15年ほどでしたっけ？何事もないことを祈るばかりです。

[360: 評判気になるさん]

>>351 通りがかりさん

担当さん、1番エライ人みたいなんですよね。
頼んだことも忘れられてます。どうしたらいいんでしょう。。。

[361: 評判気になるさん]

LINEのオープンチャットを作りました！
よかったらこちらで話しませんか？
ディーズスタイルで契約した人、検討中の人、オーナーさん、情報共有しましょう！お気軽にご参加ください。

オープンチャット「ディーズスタイル集いの場」
https://line.me/ti/g2/EKfAhFOyn_QmvkswFxidI2RokyHVolvi95ISrQ

[362: 口コミ知りたいさん]

>>357 名無しさん

ファイバーテープを使ってないんじゃない？手抜き工事かも？

[363: 建てたオーナー]

私達の家を営業してくれた方がすごく
良かった。しかし退職されたみたいです。
その時すごく寂しかったですがこの家を建てて
くれたメンバーに感謝の気持ちしかありません。
大事に今も家を楽しみながら過ごしております。

皆さんの門出に幸あれ

[364: No.352質問者です]

皆様ご回答ありがとうございます。
オーパスダブル断熱の情報もありがとうございます。
オーパスのダブル断熱説明見たところ、室内の湿気を吸気するようです。
寝室では冬場は加湿器つけてるのが原因なのかなと。。。
塗り直して、加湿器着けるのやめてもシミが出てきたら中商さんにもう一度相談してみようと思います。

[365: 名無しさん]

>>359 さん

>>359 e戸建てファンさん
海外で50年の実績ある工法なら安心ですね。
セルロースファイバー、epsパネル、ディバネート、漆喰内壁、杉板フローリング、無垢緑柱、ベタ基礎かなりいいもの使っていますね。他社ではできない仕様ですし、やるとなるとかなり高くなるでしょう。

[366: マンコミュファンさん]

>>353 自問自答さん
ビスの後は柱が注入材の為柱が乾燥して痩せてビス跡がでてきてるのだとおもいます。うちも仕方ないで済まされました
担当の方は連絡つかない、ダブルブッキングでこれない、返信ないで最悪でした。

[367: 匿名さん]

漆喰なのに結露するのはどうなんですか？
寝室にテラスに出られる扉をつけているのですが
朝になるとガラスの下半分がビッショビショで
加湿器もしてないし、エアコンもかけてないしで
ただ寝てるだけなのに、こんなもんなんですか？
我が家が特殊ですか？

[368: 検討者さん]

>>367 匿名さん

>>367 匿名さん
テラス扉のメーカーと製品名を教えてもらえませんか？ もしかすると、窓ガラスの性能が低いため結露が発生しているのではないでしょうか。シングルガラスやアルミサッシだと、結露しやすいと思います。
ディーズスタイルの標準窓は、YKK APのペアガラス、樹脂サッシだったと思いますが、窓は結露していないんじゃないでしょうか？

[369: 名無しさん]

>>368 検討者さん

ディーズスタイルの家　すべて軒ゼロ雨漏りは大丈夫なのか？
雨漏りは軒ゼロ、緩勾配片流れ屋根が圧倒的に多い。
ユーチューブみると軒ゼロを否定した動画しかない。難しい。
ディーズスタイルは住宅をつくりだして15年ぐらい雨漏りトラブルが起こるのも
これからなのか。それとももうすでに雨漏りで悩んでいる方がいるのか知りたい!

[370: 匿名さん]

Youtube見ると心配になりますよね、私も軒あり/軒なしで悩みましたが、中にはポジショントーク的なものもありますよ。

私の場合は、住宅密集地で土地も広くなかったので、軒ありだと軒が出る分、建てられる面積が狭くなります。軒なしだと、小さな土地でもギリギリまで広くできますよね。耐震性では軒なしの方が良いなど、メリット・デメリットを考慮して最終的には軒なしでもOKと判断しました。ディーズスタイルのコンセプトは、住宅密集地を想定していて、理にかなっていると思いました。
田舎で土地が安くて広ければ、軒ありの住宅の方が見栄えも良く、メリットが多いと思うので、また別の選択をしていたかもしれません。景観や街なみも考慮したいタイプです。軒ゼロが流行っている理由も、街中でのスタイリッシュな見た目ですよね。

雨漏りは、壁のクラックやシーリングの劣化部分、屋根と壁の取合部分から浸水するケースが多いですが、軒あり/軒なしのどちらを選んでも、メンテナンスは必要です。ディーズスタイルの場合は、屋根はガルバリウム、壁は塗り壁なので、コスパも良いと思うのですがどうでしょうか。
今のところ、雨漏りで悩んでいるという人の話は聞いていませんが、過去にバルコニーの排水溝が詰まって水が溜まり、浸水したことがあるという話は聞いたことがあります。
雨漏りトラブル嫌ですね。いま雨漏りで悩んでいる方がいたら情報を共有していただけると助かります。

軒ありだと雨漏りがない、というとそういうことではないですし、片流れ屋根が圧倒的に多いというデータも過去の統計なので、改良が加えられた後のデータはまだ出ていない?ですよね。
軒あり/軒なしのどちらにせよ、メンテナンスを怠ると、雨漏りトラブルにつながるので、初期コストやメンテナンス費等で比較して判断するのが良さそうです。

話変わりますが、いまうちは蟻で悩まされています...小さい黒い蟻なんですが、蟻対策があれば教えてください。

[371: 名無しさん]

色々なハウスメーカーを調べたり話を聞きに行ってますが、ディーズスタイルの家の雰囲気がなんだかんだで1番気に入っていて第一候補で検討していました。
資料請求とモデルルームの予約をしたのちカスタマーセンターから連絡がきて、後日営業担当から電話しますと言われましたが4日経ちましたが電話が来ません。
土地と建物込みで3500で検討していると言ったので、あまりにも資金が少なすぎてスルーされてるとかでしょうか…？
一応カスタマーセンターに今日確認したところ、すぐまた営業から必ずご連絡しますと言われました。
ですが今日はかかってきませんでした、こんなものでしょうか？

[372: 評判気になるさん]

>>371 名無しさん
建物値上がりしたらしくNo4で仕切りありタイプで建物約税込み約￥1900万　＋　付帯工事税込み約￥350万　＋　外構税込み約￥400万(必要最低限の外構)　＋　設計費税込み約￥90万　＋　ウッドデッキ等追加工事税込み約￥200万　＋保険等、登録費用その他費用税込み約￥150万　＝　合計税込み￥3090万　ほぼオプションなしだから土地以外で￥3200万は見ておいた方がいいです。
建物＋土地で￥3500万のご予算だと難しいかもしれません。門前払いにしても失礼な対応ですね。
ディーズスタイル建物安めですがトータルだと結構高くなりました。他社より建物以外の費用は高い感じがする。
交渉すれば値引きはできるのかな。