最近よく広告をみますが、安すぎて心配です。間仕切りがないという説明でしたが、そんなお家って大丈夫なのでしょうか？
[スレ作成日時]2015-02-05 22:24:06
＼専門家に相談できる／
大阪中商のディーズスタイルってどうですか？
| No.1 |
by 匿名さん 2015-02-06 23:33:59
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すごいおしゃれな感じですよね。
価格面については知らなかったんですが、安いんですか。 公式サイトを見ると、本物素材を使いつつローコストに、という事なのですが。 安くするという事はどこかで工夫が必要になってくるうかと思いますが どういう所で削っているのでしょうね？？ |
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| No.2 |
規格にしているから安いそうです。でも、なーんも仕切りのない家なので住みにくそうだなと思いました。子供が小学生になったらさすがに部屋もほしいですし、雰囲気はいいのですが、話を聞いた結果、無しだなと思いました。
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| No.3 |
担当営業マンの方が話をきちんと聞いてくれずに、一方的な話をされて微妙でした。
規格の箱の家を売ってる営業で、社内に設計の方もいなそう？なのですごく不安になりました。 おしゃれさと、きちんと家を作ってくれるのとは違うということが勉強できました。 |
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| No.4 |
知り合いが住んでます。見た目はおしゃれで、何度か遊びに行くなどして購入検討しましたが、施工面でのミスや営業が頼りない(やりますやりますって言って全然動かない営業さんだったそうです)などの話を聞いて他の業者にしました。会社としてもあまり家づくりの実績がないみたいです。
価格ですが、あれだけ建具や壁が無いにしては価格が高くないかい？って感想です。ちなみに玄関は5畳位の土間だったんですがヒビだらけでした。 一生に一度の家作りは慎重に進めていきたいですね。 |
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| No.5 |
私の友人もここで建てました。営業の方はやりますといったことを忘れていたり、施工面でもひびがあり、不満げでした。
おしゃれそうならいいのか？家は一生住むものなのでしっかり考えるべきです。会社に行きましたが、ブログやHPの雰囲気とは異なりなんかどんよりしてました。空き倉庫をむりやりおしゃれにしてますが、正直ださかったです。 |
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| No.7 |
ただのローコスト住宅。自然素材といいながら天井はクロスだし、間仕切りがないので安っぽいです。これは家ではないのでは？
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| No.8 |
3年ほど前、見学に行きました。
玄関開けたら中が全部丸見えなのはいかがなものかと話したら（多分たまたまいたデザイナーの人と思う）すごく不機嫌な態度をとられました。（間仕切りなどのオプション確認したかっただけだったんですが） また、 自然素材じゃないですよねぇ？ 私が見た時は使ってる木が緑の薬品づけのもでしたよ （安全だそうですし、今も使ってるかは知りません） 防音のため壁を厚くしてるためかオープンなのに同程度の他社さんの家に比べて逆に狭く感じました。 結局、どこにこだわるかによると思いますが、 私は素材にこだわってここはやめました。 |
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| No.9 |
建てたけど失敗でした。
お勧めしません・・・ |
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| No.10 |
お勧めできません。パンフレットには大層な事を書いてますが、建築士の考え優先で住む人の状況(家族の人数や年齢、構成)は一切考えてません。建築士とは一度も顔を会わせず、直接話しをする事もなし。こちらの要望にも「見た目が…」「光が…」と渋ります。なのに２階トイレの配管は外壁の外に剥き出し…
ローコストと謳ってますが、その他諸々の単価が高い気がします。モデルハウス並みの物を建てるだけでも ローコストでは無くなるように思います。 この家が好き！いい！って方にはどうぞどうぞ。建て売り感覚でオプション無しで、『安くて小洒落た家を！』と思う方には良いのではないでしょうか。 |
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| No.11 |
建築家が開発したと言われていますが、営業は住宅素人の人ばかり。作った建築家さんとは会うことはもちろんありません。
要望を全く聞いてはくれませんので、すごく嫌な気分でした。あからさまに嫌な顔をして営業トークで要望をつぶされて悲しかったです。 ここで建てた方は、満足されているのでしょうか？ |
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| No.12 |
知り合いが建てましたが、実用的ではないです。
また、材料、施工方法に関しても耐久性を顧慮して いないように思います。 |
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| No.13 |
見た目的に気になっていたので、
モデルハウス2軒ほど見に行き、話も聞いて、メールとかで質問等していろいろ聞きましたが、個人的には無しかな。 基本プランのまま何もしなければ安いかもですが、 そうすると収納とかほとんどないので、 収納増やしたり、部屋分けたりとかしていったら坪60万以上にはなると思うのでそんなに安くもないと思う。 収納とか、部屋分けたいとか言うと、 うちのコンセプトはそういう事じゃないよと諭される。ｗ 間仕切りや、収納とか無く、カフェみたいなオープンな家に住みたいって人には良いかも。 子どもが小さいうちは良いと思うけど、思春期とか入ると、 確実に部屋分けたりの工事は必要だと思うから、その辺も込みで考えておいた方が良いと思います。 |
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| No.14 |
注文住宅とは言っても、収納や間仕切りがあまり無い基本プランがあって、
そこから自分たちの希望を取り入れていくというシステムなのかなと、 13さんの書き込みを読んで思いました。 カフェみたいにオープンな家も憧れますが、収納はまた別問題だと思います。 そういう家に住む場合の物を仕舞う場所ってどうするんでしょう。 アンティークっぽい家具とかをうまく配置するんでしょうか。 とはいえ、大きい物を仕舞う場所は確保しないと住みづらいのではないかな。 |
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| No.15 |
収納も気になるんですが、音の問題はどうでしょうか？
間仕切りがなければ、どこにいても生活音が響いてしまうのではないかと心配です。（特にお手洗いとか・・・） 実際に住んでいる人の体験談お伺いできればと。 |
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| No.16 |
すごく気に入って建てましたが、失敗でした。
収納は間仕切りだけで、音もれもしますよ。 いいかげんな社員ばかりでで悲惨でした。 |
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| No.17 |
基本プランからプラスしていって…ということですか。
となるとお値段的にどうなのだろうという部分があるのかもしれないです。 デザイン的には素敵だなと思ったりもして、 そのようなものに納得できるのであれば良いんじゃないですかね〜。 |
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| No.18 |
間取り自体は斬新で衝撃的でした。
会社としてや、価格、設備なんかはともかく、住みやすさとしてはいかがでしょうか？ 特に、玄関から部屋が一望できてしまう点など。 面白い間取りだなとは思っています。 |
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| No.19 |
営業さんがあまりに頼りない感じなので、社長さんに話を聞いてみました。
全然お客様のことを考えてくれてないなと感じてしまいました。あの対応じゃ、施工もいいかげんなのかな？と思ってしまいます。 実際ここの意見を見ていると、価格的にも割高で一生に一度の家としては不適切では？と思っています。それでも建てた方はなにが良かったのでしょうか？ |
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| No.20 |
見た目や雰囲気などは気に入ってます。
ただ、壁のない間取りの住み心地なんかが気になります。 本当に土間は必要なのかな、住んでから要らなかったって思っちゃうじゃないかなと。 |
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| No.21 |
土間に関しては施主次第じゃないでしょうか。使わなさそう！って思うのであれば
作らなければ良いじゃない、と思います。土間はちょっとした自転車いじりとか、 ゴルフクラブの手入れとか、 そういうことをしたいと思うのであれば良いんじゃないでしょうか。 そういうことをしたい人がむしろ欲しい！と思うように感じますよ。 |
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| No.22 |
なんか的はずれだな
やっぱ玄関開けたら全てが見えるってのは微妙かな 実際に生活する家で、子供が毎日散らかすし、いつもキレイオシャレを維持できないよな |
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| No.23 |
長年の夢であった、2軒目のマイホームをディーズスタイルで建てました。
私たちの理想の間取りが、ディーズスタイルの間仕切りが無く広い土間がある家とピッタリでしたので、住み心地は最高です。 本当に家全体が明るく、風が通り抜けて、漆喰壁の家の中の空気はいつも気持ちいいですよ。 間仕切り必須の人は見てもあまり魅力を感じないだろうなとは思います。 普通の家じゃないので好き嫌いはあるでしょうが、私たちのように、好きな人は本当に好きだと思います。 |
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| No.24 |
玄関明けたらすべてが見えるというのは、見た目としてはデザイン性があり、
おしゃれでしょう ただ、猛暑と、冬場は光熱費がどの程度かかってきてしまうのか、 心配な面ではあります。 空気の流れが良くなるのは、気分がよさそうですね。 ウォールドアなどを作って、部屋の中を全部見えなくする工夫もあったほうが良さそうかな |
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| No.25 |
モデルハウス見てきました。
オシャレでいいなぁと思う反面、住み心地はどうなのか心配です。 実際に暮らしている方の意見を聞きたいです。 特にお子さんがいる方、いかがでしょうか |
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| No.26 |
来年ディーズスタイルで建てる予定です。
資料請求→モデルルーム→居住者宅見学 土間があり間仕切りも無く、家が建ってからも自分たちの好きなように家づくりができるって所に惹かれました！ 自分たちで何かを作ったり好きなものを飾ったりが好きな人には良い家だと思いました。 ただ、間仕切りが無いのが無理な人にはあり得ない家だと思います。 逆を言えば、自分は建売のありきたりな何処にでもあるような家なんてあり得ないです。 人に個性があるように人が建てる家にも個性や好みが有って当然だと思います。 来年まで建てることができない自分でも営業の方は見学会など何時でも来てくださいと言ってくれ、嫌な顔せず今まで何度も見学会に参加させて頂いて営業の方と自分たちが建てる時の談義をさせていただいています。 型にはまった家や営業法が好きな方にはオススメ出来ません。 個性的なものや人が好きな人には断然オススメです。 |
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| No.27 |
ここで一つ気になるのが、思春期のお子さんを持つ人が建てたのを見たことがないこと。
子供が小さい時はいいけど、小学校高学年〜大学までの期間、部屋が分かれてなくて大丈夫なのか？ （後付けの間仕切りは防音等で無力でしょう） 悩みに悩んだ末、別の工務店で建てました。 （趣味が登山と釣りなので、土間は魅力的でした） ケースバイケースなので、個人の事情に合わせて悩んで決められるのが良いのでしょう。 |
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| No.28 |
色々書かれてる見たいですが
実際住んでる物としての意見です。 僕的には最高の家です。部屋と言うもので子供を閉鎖的な空間に閉じ込めずに、コミュニケーションを自宅で勉強さすという事も出来ますし 夫婦もコミュニケーションを取る機会がふえました。空調に関してはマンションに住んでた時と同等か同じくらいの金額です。 素材に関しては杉の木の匂いが2年経ちますが 帰って来た時に匂いますし、湿気の感じがマンションの時と格段に違います。間仕切りがない事で何か隠すと言う発想がなくなり、全員が片付けや掃除がマメにするようになりましたね。 床の木の素材が冬でもほんと暖かいし 家も暖かいです！フローリングの実家と比べると暖かさは格段に分かりますね。 実績や営業はどこの不動産や会社も同じようなもので、まず僕は長く付き合える人かを判断いたしました。不器用な分、気持ちは感じましたので ここで、建てましたよ。 実績のある会社も検討しましたが こなれた感じがすごくどこも、あったので 僕は逆に、向き合ってくれる不器用だけど こういう所を選びました。 建てて凄く良かったし 僕の周りも建ててます。 指摘があるように営業さんは 他の会社の営業のように小慣れた感はないし 頼りなく感じる部分ありますが それは、きっと凄く考えてくれてたんだなと 建ててから分かりましたよ。 良い加減な事を言いたくなかったみたいです。 まあ、ミスはありましたけど それは、どこも同じです。 それを、もみけすような会社よりは マシかなと僕は思いました。 人と違う住宅が好きな人には ほんとオススメですよ。 |
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| No.29 |
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| No.30 |
まあ家族の関係はそれぞれですからね
夫婦だけでも壁と鍵の付いた部屋がないと住めないという家庭もあれば、子沢山でも最低限の間仕切りがある広い空間に住みたいという家庭もあるでしょう 言えるのは、無理しない方が良いってことかな 今子供が居て、その子が将来大きくなった時を想像してみて、この家で家族で住んでるイメージが出来るか その子たちが大人になり家を出て、夫婦二人になった時を想像してみて、この家で夫婦で住んでるイメージが出来るか イメージ出来るという人にとっては、間取り見ただけでワクワクする家ですよね 逆にイメージ出来ないという人は、無理して家に合わせる暮らしになりそうで後悔しそうだから他の家にしといた方が… |
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| No.31 |
賛成意見多発ですね(笑)
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| No.32 |
実際に実物を見てきましたが、全く不便そうには見えませんでしたよ。
収納スペースもしっかりありましたし、間仕切りもどうとでもなりそうですし。 なにより、シンプルさが長年生活していても飽きがこなさそうです。 |
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| No.33 |
購入を検討している者です。
雰囲気などすごく気に入っており、前向きに検討していますが、一つだけ気になるところが。 壁の構造ですが、外壁モルタルの場合は直塗りの為に通気層が無い。 これがＷ断熱という特徴になっている様ですが、壁内のカビの問題は大丈夫なんでしょうか？ 同じ工法をとられている工務店やＨＭが無いようなので、少し心配です。 ガルバリウム仕様にすれば通気層が出来るので問題はないのでしょうが、モルタル仕上げの方が好みなので・・・ 詳しい方や住まわれている方などの意見を伺えれたらと思います。 |
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| No.34 |
>>33 住宅検討中さん
モルタルじゃなくディバネートというもので、もちろん他にも取り入れてる工務店あります ディバネートで検索してみて下さい 注文で建てると決めていてジョリパッドやスイス漆喰などは知ってたけど、ディバネートはそれまで知らなくて、うちの場合はこの壁もディーズスタイルを選んだ大きな要因のひとつでした |
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| No.35 |
インスタを見ているとすごく参考になるなぁと思うデザインが多いですし、
あとは家具や小物を見ていると すごく面白いなぁなんて思います。 どの程度の柔軟性があるのでしょうね？ 自分の好みがどの程度反映させることができるかというのは 担当者とよく話し合ってやっていかないと思いました。 せっかく建てる家ですから自分の夢を叶えたいとか皆さんあると思います。 |
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| No.36 |
新築を購入予定のものです。 まだハウスメーカー、工務店の検討段階ですが ディーズスタイルさんの対応はいかがなものかと... 初めての電話からタメ口、上から目線の対応でしたよ。 社会人としてのマナーすらできない会社に家を立ててもらうのは不安です。 家のデザインなどは、とても気に入っていたので残念です。 その後、皆さんの評価を見てやっぱりか〜と感じました。 参考になればと一意見として投稿します。 |
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| No.37 |
そんな対応しか出来なくて営業が成り立つんですかね
他にはないデザインで気に入ってます そんな担当者じゃ有りませんように |
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| No.38 |
対応の仕方はちょっと気になりますね。
間仕切りのことが色々書かれていたので施工事例を見てみました。 各家庭それぞれ個性が出てますね。オシャレな柄のシャワーカーテンっぽいもので 仕切ってるお家もあって生活感が出てました。 私も大きいお子さんがいるお宅がなかったのが引っ掛かりました。 建てて10年経って、今はこうしているといった具体的なお話も聞いてみたいですね。 |
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| No.39 |
担当者うんぬんは、相性もありますから何ともいえないですよね。
家の雰囲気やコンセプトが気に入ったのであれば、担当者を交代してもらってでも、 D'sstyleにこだわった方が後悔しないかなと思います。 家を買う前から、色んな家具屋さん巡りなどしながらイメージを膨らませて、 すごく楽しいですよ。 |
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| No.40 |
自分も開放的なデザインがとても気に入って、モデルハウスもOBさん宅も訪問しました。
が、やはり子供が大きくなった時に個室がないのもいかがなものかと思い相談したところ、 建築時に将来仕切ることを考えて下地を入れておくけば良いですよ提案してくれました。 今すぐ個室が必要ということでなければ、必要になったときに作りましょうという感じでしたね。 これからそんな事例がいっぱい出てくると思います。と。 価格が少し高くなるけど、今は自由に間仕切りをつけれるプランもあるみたいですよ。 ただ、住んでいる方皆さんお洒落でハイセンスな方ばかりなので、 自分はちょっと住みこなせる自信ないなって思います。 |
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| No.41 |
実際に住んでる方の家を見ても不安が拭えない様なら何も言わずに他のホームメーカーへ。
ここの家はフィーリーングにかかってると思います。 営業の仕方もタメ口って事は無いですが確かにラフですね。こんな家ですが無理には勧めません。気に入ってもらえたら…みたいな。そのかわりと言っては変ですが契約後の打ち合わせなんかはかなり真剣に施主とチームとして動いてくれる印象です。営業よりその後に力を注いでます。契約前のお客さんより家を建てた施主を大切にしてくれてる会社と思います。 |
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| No.42 |
和歌山のモデルハウスの見学の予約をしていましたが、当日忘れられており大変嫌な思いをしました。高速道路が事故渋滞で到着時間が15分遅れたのですが、モデルハウスに到着した時には誰もいませんでした。1時間ほど待ってもらったら案内できるとの説明を受けましたが、忙しい中、妊娠後期にわざわざ大阪から和歌山に出向いているのに。忘れていたことについての謝罪はありませんでした。どれだけいい家を建てていたとしても、営業がこれでは一緒に家づくりしていく上で不安しかないと思います。おすすめできません。
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| No.43 |
私達の時は予約したら担当さんから連絡がきて時間の調整とかはしたけれど。。特に対応に違和感はなかった気がしますね。すごくカジュアルだけど失礼ってほどじゃないかな。。。家の値段とか考えてもカジュアルなほうが私達の身の丈には合ってるなーって。
住みこなせる自信がないので実際に建てた人の感想が聞きたいな。 |
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| No.44 |
私もモデルハウス見学の予約を入れ、当日到着。人の気配はするのに誰も出てこなくて、インターホン押すと顔だけヒョッコリ。
一瞬間違えたかと思ったわけですが、顔を出した人が「はい？今お客さまが来てまして、なんのご用ですか？」みたいな。 もうこの時点で無いわけですよ |
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| No.45 |
やめなはれ！私は、ここで家を買いましたが アフターケアは、良いものの ダメ工事だらけでした 内容は主バレしますから 書きませんが モデルハウスみたいと想像を膨らませてましたが、OBとしてお客様連れてきてもいいが ボロクソしか言わんでって言うたら いっさい連れて来ませんよ笑 一生もんの 高い買い物です よく考えましょう
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| No.46 |
ここで建てるんだったら、もういっそ個人建築家と建てれば良いのに、とは思います。
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| No.47 |
デザインだけは申し分ないです
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| No.48 |
こちらで開催される見学会についてですが、完成披露見学会だけでなく
完成後1年経った家の見学可能とはいい取り組みだと感じます。 実際の住み心地や使い勝手など、 直接オーナーさんから生の声が聞ける 体験は貴重なのではないでしょうか。 |
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| No.49 |
>>48 匿名さん
大手ハウスメーカーでも当たり前じゃないの? 住林でも築三年のところ見学させてくれたよ。 建築事務所でも、お願いしたら築6年のobに話を通してくれた。 むしろ、対応してくれないほうが地雷なのでは。 |
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| No.50 |
色々気になりますよね
モデルハウスは石油ストーブで十分暖かかかったのですが、やはりストーブを切ってから極寒…とかありえるんじゃ…すごく気になります あと床収納とかオプションの単価が気になってます |
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| No.51 |
仕様は値段相応で特に安いとは思いません
おすすめしません 建築家は良いが、営業と工務は素人の集まりで大工にろくに指図もできません 本当の意味で客の立場に立って考えられる人、そして、物造り家造りのプロとしての自覚を持った人たちと、家は建てるべきです |
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| No.52 |
具体例は？
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| No.53 |
築6年のオーナーさんに話を聞く機会を設けてくれるメーカーは
良心的で商品に自信があるのだと思います。 建てっぱなし、売りっぱなしでアフターメンテナンスなしの メーカーであれば、綻びが出るのでそのようなイベントは組まないと 思います。 そういった見学会ではオーナーさんから直接話しも聞けるのかな？ |
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| No.54 |
いつか参加してみたいけど人見知りで
見知らぬ人の家にお邪魔するのが苦手 でも気になる、 参加された人はいないかしら？ |
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| No.55 |
過去に検討し、モデルハウス見学の予約を取り付けましたが当日すっぽかされました。問い合わせたところ言い訳だらけでした。営業担当がそんな会社なので家づくりも雑なのではないかと思います。
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| No.56 |
費用を削るため、子飼いのスタッフに無償で技術伝達させ（強引に。）あげくに長年のつきあいの職人を切る会社。
広告費やデザイン性に予算をまわしているので、その皺寄せは現場で起こっている。 どうぞ素人に家建ててもらってください。嘘と思うなら聞いて見ればいい。口篭るはずだわ。 |
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| No.57 |
モデルハウス見学の対応は素早かったですが、
建築予定現場へ来ると言いながら来ないので、改めて伝えて１ヶ月過ぎましたが何の連絡もなしです。 見学の際に会った営業は名刺もくれず、説明も雑で、営業マンらしく見えませんでした。 外壁がサィデングでなく、今は珍しいコンクリートのシックイ塗りです。 軸組工法ゆえ、後年の歪みで、壁にヒビ割れが起きる懸念があり、 その時には左官屋さんも居なく、修理費も掛かりそうです。 |
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| No.58 |
D's styleって土間は絶対に付けなければ
ダメなのですかね？ 2階の仕切りは初めから 付けることは出来ないのですかね？ 子どもの将来の事を考えるとやっぱり 初めから個室が欲しい者です。 色々疑問ばかりが浮かびます。 |
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| No.59 |
モデルハウス見に行ってきましたよ！
土間、吹抜け、2階仕切り無しが ディーズスタイルのやり方らしく。 それが嫌なら他所で建ててくれと言わんばかりの 対応というか、ディーズスタイルのやり方を 気に入った人だけ買ってくれればそれでいい といった感じでしょうか。 外装も決まった中からの選択、 内壁は白のみ、床は色づけOKの無垢材のみ 本当に好きな方には向いていますね。 僕はデザインなどはとても好きです。 やはり仕切りの無い家は子どもの事を思うと ちょっとキツイですね。 後付けできると説明されましたが 実際後付けされた事例が無いので 少し強引な気もしましたね。 |
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| No.60 |
モデルハウスいったんですね！
行きたいけど場所が遠くて子どもがいるとなかなか…もっぱらネットでの情報収集です。笑 色々調べてると最近は仕切りのないデザインの家も多くてそれでもいいのかも？と思い始めてきました。 後付けできるのは心強いですがリフォーム(別途料金)になるのかな。 |
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| No.61 |
千差万別。
実際に住み始めてディーズスタイルで建ててよかった！と思っております。 間仕切りがほしいとか土間が嫌とか吹き抜けはどーなの？とかいうなら自分の好みに合った会社を探せばいい。批判的な事を書いてる人を可哀想に思う。 我が家の場合、営業は頼りなかったがバックについた責任者が指導しているのがわかったし、新人だからいきなり仕事が完璧に出来るはずない。ミスしても、一生懸命、誠心誠意接してくれ、打ち合わせ中、建築中、信頼が積み重なった。現場監督も建築模様を逐一報告してくれた。会社になんの不満もない。 むしろ、感謝している。他のお施主さんも書いていたがありきたりの家は嫌だった。思春期の息子と娘がいるが、家族仲良い為、間仕切りは必要と感じたことはない。声だたもれ最高！収納は自分たちの好みで作れる。今までの常識？を覆す会社。オーナーとしても応援していきたい。 値段は安くないが、素材などから適正だと思う。素人ですが。今後益々の発展を期待します！！！ |
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| No.62 |
>>61 匿名さん
あなたと同じように積み重ねた信頼でも、失う時は失うのです。 批判をする皆さんには、それなりの出来事があり、理由があるのですよ。 ただ不平や不満を言っているわけではなく。 皆さんネガティブな意見を書かずにはいれない背景にはそれなりのものがあるはず。 「可哀想」と一蹴できるあなたはラッキーだっただけですよ。 相手を「可哀想」と見下すよりも、「自分はラッキーだった！」と言った方がいい。 自分だってその立場になったかも、これからだってなるかも知れませんから。 |
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| No.63 |
ここは止めた方がいいと思います。
デザイン見た目はいいですが、 一生ものの買い物をここでする気にはなれませんでした。 皆様いわている営業の対応もそうですが、 社長やその他事務の方の電話応対も最悪です。 安くお得というよりも、むしろお金をだして損をすると 思います。 |
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| No.64 |
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| No.65 |
OBさん宅を訪問した方にお聞きしたいのですが、内装等が雑ではありませんでしたか？
自分が見学させていただいたお宅は内壁にヒビが走っている所があり、窓枠をはめる内壁がピシッと直線ではなかったというか…説明し辛いのですが。 大工さんにもよるのでしょうけど…。 |
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| No.66 |
今、新築マンションのMR巡りをしてる者です。
一戸建ては眼中になかったのですが、たまたまこの会社を知り、ここに住みたい！ と思ったのですが、>>65 さんの内装にヒビは気になります、、。 そのOBさん宅は築何年なのでしょうか？ 2〜3年でヒビはちょっと、、。 土間にもヒビがあったとおっしゃっていた方もいますし、そんなに脆いのでしょうか？ あと、スーモで建築例を見たところ1500〜1600万円で建てた方が多かったのですが、実際はもっと高いのですか？ 1500万なら土地込みで3500万円ぐらいで新築マンションより安くなるんじゃないかとも思ったのですが。 |
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| No.67 |
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| No.68 |
>>67 さん
61さんではないですが、気になって会社の評価サイトを見てきましたが、最悪ということはなかったですよ？ しんどいけれどもやりがいのある職場。という印象を受けました。 私が見たサイトが違うのでしょうか？ |
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| No.69 |
＞66さん
＞あと、スーモで建築例を見たところ1500〜1600万円で建てた方が多かったのですが、実際はもっと高いのですか？ それは建築本体価格で、もちろんそれだけで家は建ちません。 それはここに限らず。 地盤調査、屋外給排水工事、外構やらで最低でも600～700万かそれ以上はプラスになると思われます。 |
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| No.70 |
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| No.71 |
前に購入したものです。工事中も見に行ったり、業者さんに差し入れを持って行ったりしましたが、みなさんいい人で受け答えなどもしっかり答えくださいました。私が行った時は塗装屋さんが工事中で若い人でしたけどしっかりしてる印象でしたし、教育されている印象でした。
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| No.72 |
本当に安く建てられるのか不安です。
結局高くなってしまう気がするのですが、実際のところどうなんでしょうか？ |
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| No.73 |
>>71匿名さん
実際に建てられた方のご意見ありがとうございます。 その後住み心地はいかがですか？ トイレとキッチン、洗面所も無垢だと思うのですが、特にトイレの掃除なんかはどうされてるのでしょうか？ シミなどできないのか不安です。 |
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| No.74 |
Dsに住んでます。家は気に入ってますが営業の方がミスばかりで言い訳ばかりの上から目線で不快な思いを何度もしました。たまたまそんな営業の人だったのかもしれないですがちゃんと住宅のこと勉強してほしいです。
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| No.75 |
ぱっとした見た目にこだわるなら
良いかもしれない でも、中身を重視すべき。 特に柱、 単価も、よくよく考えると高い！ メーカー並 |
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| No.76 |
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| No.77 |
結論から言うと、ここで建てて良かったです。
狭小住宅ですが、シンプルでいて機能的な建物です。建築家にも二軒程依頼して図面まで引いて頂きましたが、コスト面での折合いがつかなかったのと、ディーズスタイルさんのテイストが好きだったのもあり、最終的にこちらに決めました。コストに関してはこんなものかな？と思う一方、単独で見たときに、外構工事とかロフトとか高い印象を持ちました。 他の方もおっしゃる通り、収納が少ないので、オシャレに見せれるかが結構左右されると思います。おかげで、物を少なくシンプルに生活できるように努力するようになりました。 友人が同時期に有名建築家に家を建ててもらいましたが、デザインはとても素敵ですが、お風呂が寒そうだったり、住んでからしか分からない事も多いので新築の住宅を建てるのは簡単ではないですね。出来れば人生3度くらいは家を建ててみたいものです。 参考になったか分かりませんが、一生付き合っていく建物であり工務店(建築家)であるので、自分の過ごしたいライフスタイルから何を優先するのかじっくり吟味されて決められてはいかがでしょうか(^^) |
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| No.78 |
>>77 2年前に建てましたさん
参考になりました 建築家との家づくりも検討していましたが、なるほど、そういうこともあるんですかね(-.-;) デザインだけじゃなく柱や壁も考えられた素材を使っていると知り、そこから興味が持てました。まだまだ、いろんなハウスメーカーを勉強していきたいですが！ |
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| No.79 |
>>69 匿名さん
オプションだったり外構工事だったり見積もりをだしてもらいましたが、結局2500万円をこえました。 安く見せて実際はこの金額。 好みは人それぞれだと思いますが、2500万円ならば企画住宅ではなく注文住宅で建てたいと私は思いました。 |
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| No.80 | ||
| No.81 |
いろんな会社の評判を見ていますが文句ばかりですね、建築された方は色々あったのでしょうが
会社が潰れたら困るのはOBの方なのにね、 |
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| No.82 |
居住して6ヶ月弱です。
建物本体（離れ付）、外構、太陽光などで総額は2500万円くらいになりました。決して安くはないです。 また外構費も高かったので、樹木などは最小限にし、自分らで好きな木や植物を増やしています。 営業担当は頼りなく感じることもありましたが、こちらからの指摘や相談には真摯に対応いただけたので、結果私としては満足しています。 無垢材や漆喰などは、気候等で変形やヒビが生じるのは承知の上です（土間の割れも）。 そういう経年変化も含めて楽しもうと思っています。 |
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| No.83 |
最初から思ってたとおりの批判が多いんですね。
それでいいと思います。 私はここで購入しましたが予算は大幅に超えましたが、そのぶん妥協せずに細かいところまで手を加えさせていただきました。 注文住宅は注文住宅です。 いくつかプランはありますが、土地に合わせて建築士の方が臨機応変に図面をあげてくれます。 気に入った家の形が出来上がった時には「もうここだな」と思いました。 間仕切りがなかったり土間を基調としたこの工務店は好き嫌いがはっきりわかれるだろうなと初めから思ってました。 でも私は一年近く住んでみて最高ですね。 夏は流石に暑いですが冷房の効きは抜群ですし、真冬も窓が結露することなく断熱出来ているようでファンヒーターもほとんど使わずエアコンだけで過ごせました。 嫌いな人はもっと一般的な家かお金を掛けて有名なところで家を建てられたらいいと思いますよ。 数件ですが見てきた中ではトータルで安くなりましたし、間仕切りや収納がないのでDIYを家族でやることが増えましたし、みんなの笑顔が増えましたし、何より人が集まる家になりましたね。 年齢もあり、集まってくれるからみんな持ち家やマンション所有してますがこの家が一番だと言ってしょっちゅう来てくれてます。 土地探しから予算に合わせた作り方、何から何までお世話になりました。 技術面では私の周りは技術職が多いのでプロ意識が欠けている人は数人いまして揉めましたが、結局は営業の方が間を取り持ってくれてこちらの要望をすべて聞いてくれました。 何度も言いますがコンセプトに合わない人は合う家を探しましょう。 文句や愚痴を書いている時間がもったいないです。 秋までは私もバーベキュー三昧ですので家族、親族、友人みんなで楽しい思い出をたくさん作っていこうとおもいます。 |
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| No.84 |
ディーズのモデルハウスでデザインと過ごしやすさに、かなりワクワクしましたが
音とプライバシーと収納の少なさが心配で別の会社で注文住宅を建てています。 今の工務店で打合せしてみて判明したのは、ディーズスタイルの家の素材は結構良いものを使っているということです。 外壁塗り壁、内装も塗り壁、床も玄関ドアも無垢材。 断熱はセルロース、アイアンの階段、手すり。などなど。 ディーズの家を他で全く真似して作ったら、とんでもない金額になってしまいます。 そして、設計士さんのセンス！ センスって、ホント真似できないのなのですね。 ディーズのスタッフさんもとても良心的でわかりやすく教えてくださり センスも良く、コーディネートのアドバイスもしてくださいます。 何でここで建てなかったのか不思議なくらい、私はディーズがスゴイ家だと思います。 |
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| No.85 |
経年変化も含めて、良い家だと思います。
家そのものは気に入ってます。 だからこそ対応にがっかりしております。 何か問題があった時こそ、その企業の本質が見え、良し悪しが量られる。 |
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| No.86 |
家を楽しむ事が出来る方にはおすすめです。ありきたりな家だと、３年すればありきたりな生活になってしまうでしょう。ここの会社の家は、自分色に染める事が出来る素晴らしい家だと思いますよ！型にはまった家ではなく、解放感あふれる家！型にはまった家がいいなら、他社で建てるべきだと思います。
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| No.87 |
スタッフが書いてる？業者に依頼して良く書いている？
普通に考えてここで建ててない方がわざわざ褒めること書くということは考えにくい。他社の掲示板にはない。さすが |
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| No.88 |
いいこと書くとなんでもスタッフかいっ。
そーゆーコメントで建設的な意見を潰さないでくれ。 普通に考えて考えにくいなら、スタッフもそんな書き方せずに、建てたけどいいですよってゆーやろww 検討してた会社の良かったところの情報を教えてあげたいってのは普通にあるよ |
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| No.89 |
ついでに、、
ここの外構業者かなりセンスがいいね。 だから外構とかまで入れると高くなるんじゃないかな。 |
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| No.90 |
現在検討中の者です。他４件の工務店と比較しつつプランや計画書を出してもらっていますが、
現状D'S Styleが第一候補になっています。 土間や間取りを心配している方が多いようですが、全然心配することはないと思います。 自由に間取りを区切るのも、土間を削るのも、おすすめの吹き抜けや階段を変更するのも 全然相談にのってくれます。他の工務店となんら変わりなくこちらの要求を出し、それに 見合ったプランを提案して頂いてます。 例えば、リビングの真ん中付近に配置されている階段、 全然ピンとこなかったので、変更を相談しましたが、全然オッケーでした。 他にも、D'S styleとしてはあまり窓を多く作りたがらないように感じられたのですが 好きな位置に好きなだけ増やすことは全然大丈夫です。 上から目線とかおっしゃっている方は、ハズレの担当者に当たったのか、 そのような捉え方をしてしまいがちな方なのか、、、、知る由もありません。 現状の私の一番の心配は、家そのものの耐久性、耐震性なんですが まだ歴史が浅い住宅なのか情報があまり見当たりません。 とはいえ、ヘーベルハウスを買うほどの予算はないので、 D'S Styleのコンセプト自体を評価しつつ、総合的に判断したいと考えております。 |
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| No.91 |
「型にはまった家」は、新建材使いの量産型建て売り住宅を言ってるのかと思うけど、ディーズスタイルだって注文住宅とはいえ基本的なひな形があって、それに施主の要望を足していくわけでしょ？つまりインスタ映えする少しオシャレな量産住宅になります。どの建築例見てもディーズさんだと分かる「会社の個性」が出すぎて「施主の個性」が全然見えません。そうなるとディーズで家を建てても「型にはまった家」になりませんか？
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| No.92 |
半年くらい前に建てたましたが、建物自体には満足しましたが、外構工事が終わり木塀、木デッキを大工さんが工事してくれましたが、木塀、木デッキがとてもムラムラ？とてもじゃないが綺麗とは程遠い仕上がりで、担当監督に問い合わせた所明日塗装屋さんが塗装するとのことでした。
次の日の朝塗装屋さんが来て塗装をしてくれましたが、ほんの少しだけ綺麗になりましたがまだムラが残っていて、塗装屋さんにこれ消えますか？と聞いたら、消えません。と即答されました。 これは一度材木屋さんがで塗装をしているので、 ほぼ消えないとのことでした。材木屋さんで塗装をしているのは塗装屋さんですか？と聞いたらしていないと言っていました。なぜプロの方が塗装をしていたらムラ？にはならないはずなのに。担当監督に問い合わせても曖昧なお返事しかくれなくてとても悲しい気持ちになりました。楽しみにしていたバーベキューもしたくなくなりました。 ムラムラ？になるなら最初からプロ方に塗装をしていただきたかったです。 |
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| No.93 |
同じような事を私も考えていました。
でも、結局違うなあと感じたのは、D'S Styleはまだ「量産型」になっていないということ。 大手ハウスメーカーが本当の「量産型」。過去の実績、安心感、色々そろっていますが D'S styleの家を買うということは、「量産型」の家というよりは 未知数の「チャレンジ」だと思います。 何千万もするものを買う際に、大手の安心感を買うか、危険を承知でトライするか、 車に置き換えるとよくわかりますが、トライする人は間違いなく個性を求める人だと思う。 周りの人に聞くとよくわかる。誰も賛成なんかしてくれないから。 |
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| No.94 |
すごく勉強になるなぁ…
未知数のチャレンジですか。 最初のうちだとまだ改善されてしまうような点も出てきてしまうのかなぁ でも諸々の検討があったからこそ、 こうやって商品化しているかもしれないしなんとも言えないところですね（汗） 作りたいもので作れば良いって感じなのかな。 |
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| No.95 |
とにかく胡散臭い。
いろんなものが、パクリだって気づいたんですよ。途中で。だから辞めました。 |
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| No.96 |
広告がうまいですが、実際の家はただの壁・箱。
楽しむというより、簡素化にして安く建てれるようにしている造りです。 ５年・１０年続後に見ると残念に見える家と思います。 |
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| No.97 |
D'S Styleで契約した者です。ここは中商という会社が母体になっており、D'S Styleはその中のブランドのひとつです。他にも完全注文住宅の部門や庭造り専門の部門もあります。下請けなどはなく、設計から建築に至るまで全て自社でやっているそうです。基本プランを絞ること、１階をオープンな空間にする事で壁や収納の経費を抑え、その分を吹き抜けや高断熱の性能にあてている印象です。図面を見ると壁内の柱が多く、これで耐震性能を確保しているのだと納得。もちろん建築申請をするわけですから、国の審査を通っています。スタッフの方はとても誠実で、私のワガママを聞いてくれましたし、同時にムリなことや難しいことは率直に指摘してくれました。子供が大きくなって、残りの人生を夫婦二人でどう楽しもうかと思った時にピッタリの住宅です。私自身は岸和田市の蛸地蔵駅から少し行った「マームタマ」という喫茶店がD'S Styleの住宅でやっていて初めて知りました。どんな建物かなと知りたい方は、珈琲を飲みがてら行ってみてはいかがでしょうか。
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| No.98 |
[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]
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| No.99 |
木塀の件ですが、私達だけじゃなかったんですね。私達の家も大工さんが工事が終わった段階で変な感じでした。次の日だったかは忘れましたが塗装屋さんが塗りに来てくれましたが、あまり変わらずでした。やはりムラムラ？な感じが今も変わらず残っています。塗装屋さんが来てくれたときに私も聞けばよかったと思いました。正直なところ残念です。そうゆう事だったんですね。素人の方が塗っていたんですね。私達が塗ってもどうにもならなかったです。
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| No.100 |
コンクリート土間もムラムラですよ(涙)
見る度に悲しい気持ちになります(泣) |
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| No.101 |
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| No.102 |
約２０社からパンフレットを取り寄せ、見学会や展示場などもたくさん行って、現在５件ほどに絞りました。
そのなかにディーズスタイルさんも入ってます。 どなたかも書いてましたが、ディーズスタイルさんは物は確かに良いものを使ってるとおもいます。 シロアリ対策に緑の柱を使ってますが、めっちゃ高い木材で品質を売りにしてる一条さんなんかも使用してる物です。(シロアリ対策では最強では？杉とかも良いけど。) ディーズスタイルでは標準なアイアンの手摺も他所では高額なオプションになってるところがほとんどだし、ダブル断熱や中に詰めるセルロースを標準にしてるのは高品質だと思います。 あと、標準にしてる漆喰壁や無垢の床も実際に作ろうと思うと高いですよ。 で、ここまでは気に入ってるところです。 ここからは、気になるところ 私の場合は土間とフローリングの段差が気になります、アレだけの土間を作ったら自然と段差も増えるので危ないと思うんですが？子供やペット、お年寄りには優しくないなぁって感じました。(現在お住まいの方が居ましたら、是非お聞きしたいです。どうなんでしょう。) あとは、やはり仕切りが…。(私なりに調べては見ましたが、他所のリフォーム会社で例えば窓つき壁を作ったらいくらかかかるか聞いてみました。だいたい１３万～３０万円位出そうです。) 窓が少ない造りだから？なのか窓や窓枠はイマイチですね。ペアガラスにアルミ枠は、ちょっと気になる。(他所はだいたいトリプル以上で樹脂サッシなどを採用) それと選べる標準設備などがめっちゃ少ないのは如何なものか。 それから、ローコスト住宅ってなってますが建物本体＋外交＋諸経費その他でだいたい2500万円はみないと難しいみたいなので、けして安くはないです。 限られた予算で、何を重視するかって難しいですね。 ちなみに、残り４件の候補社はフリーダム、一条工務店、ヤマト住建、積水ハウスです。(それぞれに私達にとって長所と短所があって難航中です。) |
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| No.103 |
土間があると冷気が室内に来やすいですからね…。冷暖房効率が気になりますね。
あとは埃の問題もあるかも。ここの土間の写真を見ると直接外に出られるタイプのようですし、食事やくつろぎのスペースに仕切りもない出入り口があるのは、個人的にはちょっとイヤかなあと思ってしまいました。 デザインはオシャレなのでその辺りがきちんと考えられてるなら悪くないかもしれませんね。 |
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| No.104 |
ディーズスタイルで建てるかを検討しています。
住んでいる方にお聞きしたいですが、 こちらの建物は夏は涼しく、冬は暖かくという感じで住めますでしょうか？ エアコンなどはどれぐらいつけていますか？ デザインや考え方は非常に気に入っているので、 その辺りが気になっています。 よろしくお願いいたします。 |
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| No.105 |
D'Sスタイルで数年前に建てました。
ずっと読んでいると営業さんがしっかりしていなかったり…まぁそれは大なり小なりあるな、と感じました^_^; 私も小さな事ではありましたが、「確認しておきます！」 と言ってそのままな事は何回かありました笑 こればっかりは自分から再確認したり、大したことでないものはそのままこちらも忘れちゃったりでしたが、営業担当さんもピンキリですので、最悪担当さん変更してもらうとかですかね（；^ω^） ちなみにうちは小さな確認忘れなどはありましたが、明るく気さくなベテラン営業さんで、今もこまめに連絡をいだいたりします。(大阪での地震や台風の際も、すぐに心配と状況を確認する連絡が来ました) 家自体に関してはもうこれはそれぞれの好みなので絶対おすすめ！とも言えませんし、本当に営業さんの言われていた通り「気に入ってもらえたならどうぞ」という感じです。 玄関を開けてすぐリビングには抵抗がある、お子さんが成長した際の個室や間仕切りが気になる方は土地があれば離れを付けたりされる方もいらっしゃいますが、これも建築家さんの出す案や営業さんとの話し合いで納得いくものでないのなら他の建築会社を検討されればいいと思います。 断熱などに関しては、夏はさすがに2階が暑いですが閉め切ってエアコンで乗り切り、冬は1回で使う石油ストーブの熱が2階に上がるので2階に暖房はいりませんでした。 あと吹き抜けのFIX窓のおかげで昼間2階には照明は必要ありません。 賛否両論あると思いますがDIYが趣味の主人をもつ私にはこのお家で良かったです。 その時その時で家族構成や求めるものは変わったりしますが、最終的には子どもが巣立って夫婦二人になったときにシーンと寂しい部屋ができないこの家を気に入っています(^^) |
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| No.106 |
とにかく営業が敬語もつかえないやつ
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| No.107 |
見た目はすごく気に入りましたが、実際生活するのはどうなんだろうと思い、やめました。
FUMPという新たなブランドのお家も見学しましたが、やはり、収納が少なかったり、収納を取れば当然金額も高くなりますし、見た目以外はプラスポイントがなく、生活するイメージがつきませんでした。 あと、建具とか、床とか、キッチン、窓など、そのあたりの安っぽさは感じました。 外観の塗り壁とかスウェーデンドアはいいんですけどねー。 ディーズスタイル の見た目を参考にし、いいとこだけとって注文住宅建ててます。 外観でも特に外構、庭との調和性は素晴らしいと思います。 カッコよさは感じますが、やはり実用性が課題でしたね。 |
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| No.108 |
我が家は外構工事のみお願いしました。
当初の予定では1ヶ月の工期でしたが、実際には3ヶ月弱かかりました。 天気に左右されるのは分かりますが、ここまで伸びるものなんでしょうか？ 晴れているにも関わらず工事に来ない日もあり、ひと月に工事に来たのは5日だけの月もありました。 営業担当者に工事に入る日を教えてもらっていましたが、実際に来ない日も多々…。 工事中、ミスが多くやり直しになったり、外壁に傷が出来たり、玄関部分のコンクリートが割れたり…と修繕にさらに時間がかかりました。(養生せずに工事されていました。) d'sで工事をされた方は、工期って守られていましたか？ また伸びた場合、あちらにペナルティーのようなものはないのでしょうか？ 出来上がりには満足していますが、担当営業者や、工事業者に対しては不満しかないです。 みなさん書かれているように、営業さんは頼りなく、言い訳ばかりです。 自分は悪くないというような言い方ばかりされて、不快な思いをしました。 正直、おススメ出来ないです。 |
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| No.109 |
>>92 匿名さん
木ですからね、元々のウッドデッキ自体の材質に問題があるんじゃないですかね？ 木を加工してる段階で接着剤とかが付着してしまうような材質の物もあります。元ペンキ屋ですが、そーゆー部分には塗料の乗りが悪く、ムラになってしまったりします。 まぁこの説明をしない業者には問題ありますけど、基本的に木とはそう言うものです。生き物ですから。 |
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| No.110 |
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| No.111 |
営業の対応が悪い。デザインや雰囲気で話しているのが技術力の無さの表れ。
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| No.112 |
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| No.113 |
知り合いがここで建てた
冬場にエアコンだけでは家計が持たないと言っていた 洗面所はとても寒かった でも土間の掃き出し戸に結露が全く無いのは凄いと思った ここは低気密高断熱なのかな？ |
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| No.114 |
まーローコーストだから
いいように言ってオシャレとか 自分色に?みたいな言うてるだけで 部屋数少ないし収納もないし 使ってるものも安物ですね。 どうしても戸建がいいなら 不便なとこで こんな安い家建てるんでしょうけど どうなんだろうて思いますね。 |
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| No.115 |
窓が少ないのに
冬は寒い、夏は暑い。 家ではない、 オシャレなテント、よく言ったとして、ゲル。 |
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| No.116 |
今建設中です。
決して安くはありません。 しかし使っている材料は かなり良いものしようしています。 積水や大手で同じ素材壁にすると 倍の倍見積もりがきました。 私はデザイン関連の仕事をしてますが 家具をモルタル系にし 配置していくと かなりオシャレになるので オススメです。 |
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| No.117 |
担当営業さん
確かにたよりないように感じる事も ありますが 一生懸命してくれてるので コミニケーションをとっていけば 大丈夫ですよー 家は大工さんやいろんな方に 頑張ってもらって完成するものなので ？と思ったら確認とコミニケーションが あれば大丈夫ですよー |
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| No.118 |
インスタグラムの方の写真だとモルタル系の家具や内装でまとめたお宅が多いですね。
節目のある床材と合ってる気がします。 ですが素人には難しいセンスの要るコーディネートだと思いますが、ここには専属の方はいらっしゃいますか。 家具の相談とか乗ってくれると嬉しいですね。 一階を半分土間のようにしている家も何軒かありました。 子供の遊びスペースとしてちょうど良いのですかね？ |
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| No.119 |
大丈夫ですよ。
コーディネートさんがいるので、 親身に相談に乗ってくれますよ。 関西の方であれば 豊中オフィスに相談行くのが オススメです 岸和田オフィスのコーディネートさんと 建築の方も素敵な方ばかりで 完成間近な我が家は この会社で家を建てて 大満足です。 どの会社と家を建てるにしろ、 営業さんや現場監督さんや色々な方たちのおげで家はできるので、 気になった事などがあれば ちゃんと相談して進めていけば 大丈夫ですよ。 |
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| No.120 |
dsstyle検討中の者です。
書面ではなく大まかな見積りを聞きましたが、工事費込みで2400万円とのこと。 (消費税10%での見積りです。) これでは予算より上回るので、やめておこうと思うのですが、結果2400万円より安く建てれた方いらっしゃいますか？ これはつけといた方がいいですよみたいな感じでいろいろ勝手に見積りにも入れられてますが、ウッドデッキもいりませんし、植木もいりませんし、最低限でいいのですが、外構ケチって建てた方いらっしゃいますか？笑 総費用も教えていただければ嬉しいです。 よろしくお願いします。 |
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| No.121 |
何坪か教えてくれないとなんとも言えないでしょ。
ちなみに建坪30以下だったら1700?2000に収めることは可能性。 住んで1年半になりますが、以下感想。 好きな所 遮音性がめちゃ高く、外の音が聞こえたない いつ見ても大好きな外観 高断熱。27畳リビング階段という 悪条件なのに冬寒くならないのはすごすぎ。 夏はそれなりに暑いが、前に住んでたマンションより良い。 杉のフローリング最高。 冬でも裸足でオッケー。 妻は冷え性がなくなったと大喜び。 結露が本当に少ない。 旧宅のマンションの時はガラス面ビッチャリだったのに、今は水滴が軽くつく程度。漆喰の調湿効果は たかが知れてるはずなので、恐らく外断熱の効果？ 玄関ドア ガデリウスのドアの重厚感好きすぎて 毎年オイル塗ってる。下の隙間からも虫一匹入れないらしく、ちょいちょい玄関の外でクモが待機してる。 お風呂のでかいガラス面。 遊びに来る友人達はエロい妄想してしまうようだが、 風呂の中にいて、このガラスから得られる開放感はとても良い。 気になる所 外壁塗装、ディバネートの耐用年数。 とにかく塗装に関する情報が少なすぎて将来が心配。 メンテナンス費用かけたくない！ 壁と天井の接地部分に漆喰の亀裂がちょいちょい見受けられる。 二階の足音がそれなりに室内に響き渡る。 旧宅と比べて光熱費が思ったほど下がらなかった。 これはリビングが2倍以上広くなったから、 ある意味仕方ないかと、、、。 窓が少ない もっと大きな窓にすれば良かった！ しかも取っ手クルクル回して開けるのシンドイ。 我が家はこんな感じです。 |
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| No.122 |
私の場合はいろいろとオプションをつけたのと外構部分が建坪の1.3倍ありましたが、
総額2800ぐらいでした。(消費税8%) 121のかたの書き込みにもあるように建坪30以下だったら2000ぐらいで可能だと思います。 一度、予算を伝えてそれに収まる見積りを出してもらうのはいかがでしょうか？ 建物設備や外構はある程度決められた中からの選択になりますが、追加や削減は細かくできます。また、気に入る設備がなければ施主支給にも対応してくれます。(食洗器支給しました。) |
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| No.123 |
Ｎｏ４ハナレなしで建築予定です。
実際に建てられた方に聞きたいのですが エアコンってどこに何畳用のをつけましたか？ １Ｆリビングに23畳用、２Ｆ個室に6畳用の2台ではどうですか？？ |
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| No.124 |
ガブルです。
1Fリビングに23畳用、離れに6畳用、 2Fフリースペースに14畳用、2F個室に6畳用の計4台設置しました。 オプションのシーリングファンつけてます。 主な使用は、夏は1Fリビング23畳用と2Fフリースペース14畳用とシーリングファンを運転しています。 冬は土間に置いた石油ストーブとシーリングファンのみでエアコンは使用しません。 2F個室の6畳用は無くてもよかったですが、量販店でまとめて購入したほうがネットで購入するよりも安いのでつけておくことにしました。 |
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| No.125 |
>>124 購入者さん
123です。参考になります。 2Fフリースペースはやはりあった方がいいですよね。 3台設置にしようと思います。 冬石油ストーブとシーリングファンだけでエアコン未使用というのも嬉しいですね。 貴重な情報をありがとうございました！ |
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| No.126 |
ドアがかっこいいのですが劣化が気になります。
メンテでどうにかなるものですか？ 交換された方いますか？ |
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| No.127 |
木のドアなのでメンテとして年に1回オイルを塗るよう説明を受けました。
塗布用のオイルも渡されます。 オイルを塗らないと木が乾燥して劣化していきます。 オイルを塗る手間がありますが、続ければ味がでると思います。 因みにドアの外観は木ですが、中に鉄板が入っているそうなので ドアが反ることは無いそうです。 |
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| No.128 |
表面は軽くサンドペーパーあててオイル塗っとけば何年でも味のある良い扉だと思います。心配なら玄関に深めの軒をつけたらどうですか？
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| No.129 |
D'S STYLEの家だとどれもそれほど大きくない軒で統一されてるみたいですね。
どの家を見ても軒は同じくらいの大きさで。素材はアルミですかね？ 家と軒の大きさのバランスが見事なので、これ以上深くすると外観の印象が少々変わってきそうな気がしました。 軒に合わせて壁や玄関の大きさを変えたりといった希望は聞いてもらえるものなのでしょうか。 |
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| No.130 |
軒を出すと結構なコストＵＰになるので
希望の箇所だけにとどめておいたほうが ＤＳらしさを削らなくて済むのではないでしょうか？ （そもそも軒がないことがコストダウン） 屋根の素材はガルバでしたよ。 躯体の大きな変更がなければ仕様変更は可能だと思います。 （スタッフさんによって即答で出来ませんと言われる場合もありますけど） 延べ床面積外のアプローチや玄関はコンクリート面拡大するとかなりお値段あがりますよ。 |
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| No.131 |
ここってツーバイフォーですか？耐震等級3ですか？耐火性は省令準耐火構造ですか？
外観はなかなかいいですよね。 |
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| No.132 |
>>131 検討者さん
木造軸組です。耐震、耐火はオプションです。 定期的に構造見学会として建築途中の構造体を見学できるそうです。参加してみてはどうでしょうか。 (私は参加していないので詳細は知りません) |
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| No.133 |
2Fトイレは外配管なのですか？
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| No.134 |
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| No.135 |
内配管もできるけどその分内側にパイプスペースができる。
さすがに下水なのでなにかしら覆うと思うので その分床面積減っちゃうね １３４さんの言う通り、特に気にならないと思うよ？ やっぱりトイレは２階にあると便利 |
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| No.136 |
長文になるなぁ。、笑
えーと、まず展示場の予約を当日に電話で入れました。するとものすごーーーく、テンションの低い男性が電話に出て対応。あり得ない対応でした。その時点で「ここには頼みたくない…」と思うほど。 でも予約取れたので行きました。すると電話口とは真逆と言っていいテンションの男性が。 ハイテンションというわけではないんですが… 上から目線なんです。さっくり家の説明(床材、壁材、断熱材、間取り)を受けてアンケートを記入。その間、いかにもプロが素人に教えてやってる的な感じで話されました。 受けた質問といえば、 ・土地持ってるか ・奥さんも働いているのか かな？ あとは一方的に話してました。 うちはこんな感じですね！どうします？買います？みたいな。(イメージです) ひとしきり喋ったあと、「あと何か質問あります？」 え、、、なにその言い方。帰れってこと？言い方によっては失礼のない言葉だと思いますけど、私と夫が受けた印象は、早く帰ってほしい、です。 でもムカついたんで、窓は二重が標準ですか？と質問しました。 すると「二重！？えっ、窓ですよね？今もう二重とか言わないですよ！笑その言い方はもう古いっす！他でそういう言い方しない方がいいっすよ！よく知らない人って思われるんで！笑」 みたいな、、 はぁ？って感じでしたね。。笑 デッキも、モデルハウスのものはそんなに広くなかったんですが、「大体の人はこんな大きいの無理ですね。半分くらいです！」 うーん、、なんか夢も希望もない。笑 現実を話してくれるのは嬉しいけど、お金ないと思われたのか？終始そんな感じでした。 極め付けは、帰り際ですね。 玄関から5歩くらい遠くまでしか見送らず、ありがとうございましたで目も合いませんでしたよ。 私たちにはどう考えても頼みたいとは思えませんでした。 印象は「俺たちこんな感じでちょっと変わったお洒落な家提案してるんですよ。お金出せるなら提案します。」というイメージ。あくまで印象ですよ？笑 もう久々にムカついたし営業としてどうなのって感じです。 家の性能云々は関係ないです。ちなみにデザインも好きじゃない。こっちから願い下げです。 ※大阪じゃないです |
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| No.137 |
ここってもともと工務店ではなかったと思います
家を建てる人に親身になって寄り添うタイプではないなぁ 他のハウスメーカーや工務店の接客を受けた人は 中商さんのアバウトな対応にびっくりするかもしれない 知識が浅い若い営業さんも多いしね でも客をバカ扱いするのは言語道断だよ、神戸？ ローコスト広告をうちまくってるので 資金力の少ない若い方がたくさんいらして、 接客数の割には契約に至らないケースが多いかも？ ちなみに検討中さんはご予算いかほどだったの？ |
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| No.138 |
>>136 戸建て検討中さん
営業の当たり外れがありますね。 私の場合は丁寧な営業でした。 大きな買い物なので妥協はしたくないので色々と細かい注文をしましたが全て対応してくれました。何度かミスもありましたが対応が早いのと想定以上のバックアップをしてくれたので良かったです。 D’Sと迷って違うメーカーで建てた人と知り合いになりましたが、その人は営業と合わなかったから他メーカーでD’Sエッセンスを取り入れて建てたそうです。 |
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| No.139 |
ラフな雰囲気の営業が売りなのかもしれませんが、私としては人生の中でも最も大きい買い物を任せる人として信用できません…。マンション戸建と色んな営業さん見ましたが、ここは雰囲気でやっている気がしましたし、値段も値段なので営業の質もそのレベルなのかな…と残念な気持ち。営業というより販売員ですね。もっとしっかりした営業さんもいるのかもしれませんが、私もハズレをひいてしまったのかもしれません。
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| No.140 |
私は4ヶ月前にモデルハウスに見学した者ですが、担当が無知でいい加減、さらに土地を探してきて建築可能か確認しても1週間以上レスポンスなし…あわせてこちらの要望も聞いていないような土地を出してくる。箕面の開発地ばかりでそもそも探していないダメ担当でした。
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| No.141 |
建てたものです。 担当してもらった営業さんは物腰柔らかくて話しやすい雰囲気で良かったです。でも建てた後、うちは引き渡しが3ヶ月程遅れて、引っ越し業者キャンセル。中商のスタッフさん達が引っ越しを手伝ってくれましたが、その後ドタバタと過ぎ、引き渡し立会いもきちんとせず、それについての謝罪もなし。急いで作業したからか、土間がきちんと作られておらず、白い粉がめっちゃつく。よくインスタとかでお子さんが靴下でウロウロしてる様な写真を見ますが、あんなこと出来ません。土間はやり直しをしてもらうことになってますが、いつになるかの連絡が来ません。いつ頃になるか確認しましたが、少しお時間下さいと。。インスタで「ここは建てた後もやり取りたくさんしてくれるから、本当に嬉しい！」みたいなこと書いてる方がいますけど、あれ多分一部のオシャレな人限定だと思います。こんなにずっとほったらかしで、よく平気だな?って思ってます。担当の方も会って話せば良い人ですけど、結構適当ですし、真摯ではないと思いました。 |
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| No.142 |
「コチラで建てようと思うのですが?」って言ってるのに「そうですか、、、」で一向に話が進まない事３ヶ月（泣）
何を聞いても「それは、、、無理です」、後に出来ると判明! 金額的な事も毎回、単価が変わるってアリなの？ わからないなら確認して応えろ!ふざけんな！ コッチは「土地はご自分でお願いします」って言うから土地まで購入して相談してるのに!! 約束も守らないし、客に対してお友達感覚なのか平気で待たる。社会人としてあまりにもありえなかったのでデザインや断熱材、構造は気に入ってましたが結局、他社に決め現在は完成し新居に引越しました。 ちゃんとした人も居るのかも?しれませんが、私の担当者は至上最悪でした。 |
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| No.143 |
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| No.144 |
建てた方に質問です。
土間の水勾配はどうなっていますか？ 土間収納の扉との兼ね合いもあって勾配ないのでしょうか？ |
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| No.145 |
営業さん色々ですよね。
一生のお買い物だから慎重になるのも わかります。 今日家を建てて半年点検に 来てもらいました。 私達の担当して頂いた方は 一生懸命で こちらは初めての事ばかりで 色々、戸惑ってた時も しんみに、皆さんこたえてくれて すごく助かりました。 以前も、投稿しましたが 大阪で豊中と岸和田の担当の方しか 私は、知りませんが、 一生懸命皆様 お客さんに対応してくれますよ。 大きな買い物だからこそ 話しあって 一つ一つ進めてみて下さい 我が家は cafeみたいと 来てくれた方が言ってくれます。 ベースがシンプルだからこそ！ 家具を置いた時、 オシャレになります。 土間 特に問題ない感じです。 気になる場合は、 モデルハウスを 何箇所か観に行く事を オススメします。 私達は 豊中 美濃 神戸 オーナーさんの家 かなり観にいき 納得とどのプランがよいか 参考に見学に行きスッキリして プランを決めました。 素敵なマイホームが 建つと良いですね。 |
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| No.146 |
天王寺Mioでの相談会で住宅展示の紹介を受け、わざわざ和歌山まで行きました。当日渋滞に巻き込まれ20分ほど遅れたため連絡しましたが連絡取れず。到着するとその場担当者の影も形もなかったため再度電話をすると、やっとつながりました。「あー先ほどまでいたのですが来ないので出てしまいました。30分ほど待ってもらったら戻ります」と。そもそも忘れてたんじゃないかと思いました。わざわざ大阪市内から和歌山まで行ったのに、こちらが悪いとの言い方で本当にありえない会社だと思いました。
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| No.147 |
それは！
担当の方失礼ですよね。 私達が担当して頂いた ベテランの方で 大阪のナカジマさんと もう1人 名前が出てきません。 すみません。 ご指名して担当してもらったら 良いかも！ ディーズスタイル で 家を建てて建てる前より 住んでみた時の方が 感動が大きかったです。 相性もあると思うので、 もし良ければ、 担当をえらんで 進めるのもありかも！ |
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| No.148 |
担当によって当たり外れがあるのは確かですね。
天王寺でのお家づくりのイベントに参加したことがありますが、担当して頂いた方、そもそも言葉遣いもきっちりしておらず、家づくりの話よりも関係性で不安になるような感じでした。 名刺を拝見する限りだと、結構えらい立場のような人？なんだと思いますが、 そんな立場の方でこんな喋り方なのかと不安になりました。 お家自体は気に入っており、興味もあるので、考えながら進めていきたいなと思っています。 |
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| No.149 |
担当さん、なんとなく思い当たる方がいますわ
芸人さんに似てません？ 悪い人ではないけどすっごい表情乏しいし、熱心さに欠けるかな 家って大きな買い物だし、車のディーラーみたいに 腰低く、優しく接客してもらえると思っていくとがっかりするよ DSって「うちしかないテイスト＆ローコスト」を売りにしてるから 嫌ならよそで買えば？客は順番待ちしてるからって感じだもん。 うちが建てたときも予約件数すごかった 今すぐ頼んでも着工来年じゃない？ 土地探しからお願いすると、もっとめんどくさい客扱いされる 自社物件の土地以外だと旨味ないし、あれこれ時間割かれること考えたら 単価の安い建物を数売ったほうが効率いいし。 （なので土地ありますって言ったら逆にグイグイくる） 確かに安いけど、壁も建具もいらない人向け。 土間が白い粉でと言ってらした方いるけど、 土間ってコンクリートの特性上そんなもんだと思ってました、いやかな？ 気になるなら厚めにシーラー塗ってもらうといいよ（テカテカになるけど） |
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| No.150 |
ローコストの家なので
営業のレベルも比例してそれなり。 本当にこの家に惚れ込んだ人が 買うくらいじゃないですか？ ここ検討している人は 他社の営業の接客も受けるべきです。 どれだけ適当か分かりますので。 |
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| No.151 |
住んで一年半ぐらいになるのですが、
階段手すりの塗装が至るところで欠けてしまってます。 恐らくちょっと荷物を引っ掛けたりした際に 塗装がハゲてしまったんだと思います。 黒いアイアンかと思ったんですが、白の下地でしょうか、その上に黒の塗装がされてるだけなので、色が欠けてしまうと白が沢山出てきて若干みすぼらしいです。 皆さんどうご対応してるかアドバイス頂けますか？ |
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| No.152 |
HP拝見して、ダブル断熱、セルロースファイバーなど、まるで高断熱のように書かれてますが、UA値、C値などがどこにも出てこないのですが、どれぐらいなのでしょうか？
窓が写真で見るとアルミサッシの引きちがいのように見えるのですが、さすがに今の時代にアルミってことはないと思うのですが、どのような窓がつかわれているのでしょうか？ ローコストメーカーに高気密高断熱を求めるのは間違いなのかな？ |
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| No.153 |
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| No.154 |
ローコストと謳っていますが、実際はそんなに安くは感じなかったです。
本体工事以外にいろいろかかって結局、延床で考えるとハウスメーカーと遜色ないように感じました。 いろんな工務店やローコストなハウスメーカーを見て考えた方がいいと思いました。 サッシも今時こんなものをと思ったくらいでした。 UA値やC値を聞いても答えられる人はいないように感じました。 |
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| No.155 |
うちは長期優良をとるため樹脂サッシに仕様変更しました。
窓の数も多くないし、何十年も住むなら たいした差額じゃないと思います。 DSでUA値とか聞いたら絶対うざがられるだろうなぁ・笑 たくさんの家を見たり、お見積もお願いしたりしましたが パナや積水なんかと比べたらめちゃくちゃ安い家だけど 家ってお値段なりかなと思います。 DSで建ててよかったなと思う点は 私は緑の柱 無垢の玄関ドア 漆喰のおかげで結露しない シンプルなこと でしょうか 逆にちょっとなぁと思うところは 外構が残念。 やたら枕木を勧めますが枕木っていくら防蟻加工してても １０年もたてば食われる＆腐食するので アプローチの入れ替えとなれば数十万単位で費用がかかるし お隣さんが枕木ふんだんに使ってたら嫌かも（巣でもあったら列をなしてやって来る） 冬は凍って滑るし、お子様には危険。 枕木は雰囲気はいいけど後々後悔するのでよく考えて採用したほうがいいです。 階段の手すりの方、うちはまだ剥げは見当たらないけど よくお掃除で拭いたりするような場合は早めにリタッチしたほうがいいと思います。 水分を吸着すると錆が出てそこからめくれていっちゃうんで 黒の下の素地が白ってちょっと意外ですね、サフの赤とかかなと思いましたが。 色の差が出たら嫌だし、どんな塗料を使っているか監督さんに尋ねてみたらどうでしょう？ |
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| No.156 |
契約はまだですが、こちらで契約する前提で話を進めている者です。
仕事がら、今まで何千棟と注文住宅から建売、ログハウス、RC造などなど様々な新築の家を見てきました。そんな経験の中、どんなメーカーで建てても必ず不満はでるので、結局は、こんな家がいい！と直感で感じられるところにしようとここにしました。 子供はもう独立するので、夫婦だけでのんびりリビングや土間で過ごせそうな終の棲家となります。 不安は沢山ありますが、今後検討する皆さんの参考になるようにちょこちょこ書き込みますね。 まず、今の所の不安は収納ですね。無駄にモノが多いタイプなので、考え方を変えるのか、上手く収納を作るのか、悩みどころです。 断熱はいいと思います。庭は、元々庭屋さんの会社なので、期待していますがどうなるでしょう？？ 長期優良住宅にするには１５０万程追加になるので、悩みどころですね。 |
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| No.157 |
よく見かける画像には躯体の中心が柱が柱一本だけ(しかも一階)ですがこの辺は大丈夫でしょうか？
筋交いや構造用合板で多少の面がないと危ういように感じますが詳しい方いたら教えて下さい。 限りなく規格住宅に近い販売のようなので元の図面は構造計算して余裕のある数字が出てるんですかね？ |
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| No.158 |
自分で聞いといてなんですが、ひょっとして階段が筋交いの役割になってます？階段の桁が丁度柱と柱の間にはまっているので…
だとしたらかなり画期的ですね！ あとやたら2階に個室作るのを嫌がるのは採光計算が関係してるのではないでしょうか？ 大阪のようなせせこましい地域だと採光効率悪いでしょうから、個室を作らないことでその辺の規制を回避している気がします。 元々が外構屋さんという事なので設計は外に丸投げもしくはかなり少ない設計士で回しているのだとすれば採光計算の手間を省けるのは作業効率がいいのかもしれません。 個室を作りたいなら完了検査の終わった後でお好きにどうぞってな感じで |
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| No.159 |
中商の商品は下の様にわかれてたと思います。
違ってたらすいません。 D'S STYLE → ほぼ規格住宅 FUMP → D'S STYLEの2Fが個室わかれ 岸和田スタジオ → 注文住宅 |
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| No.160 |
レスありがとうございます。
規格の本体工事が45万~ということでしたが下2つの単価も知ってらっしゃる方がいたら助かります。 |
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| No.161 |
156です。
間仕切りの件ですが、ここは広い空間を売りにしていると同時に間仕切りを省くことでコストを抑えていると思います。その分を断熱や緑の柱に回しているのだと。 なので、159さんの言われるように間仕切りほしければ、少し価格が高い自由間取りのシリーズになります。しかし、間仕切りを最初から多く設けるなら、ここにしなくてもいい気がします、、。 またサッシの件ですが、つい最近標準仕様が樹脂サッシに変更になったそうなので、断熱効果はさらに上がっていると思います。 あと、皆さんに伺いたいのですが、概算見積で外構費用が３５０万くらいでした。 場所は高低差のない土地で、外構にそれほど費用がかからないと思うので、正直３５０万が高いのでは？と思っています。皆さんはいかがでしたか？ |
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| No.162 |
外構費用ですが、地盤改良費用が入っていませんか？
詳細な金額は忘れましたが、あらかじめ50万ぐらい？地盤改良費用が含まれていて、 地盤調査をして問題なければ、地盤改良費用はかからないという流れでした。 私の場合は、外構部が170平米ぐらいで法面の基礎工事などをして300万円ぐらい だったと思います。(地盤改良なし) |
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| No.163 |
162さん、レスありがとうございます。
地盤改良費は別途５０万で積算された上での、外構費用３５０万でした。 相場感が分からないので、妥当かどうか難しいところですね。 元は庭屋さんなので、きっとお洒落で使いやすい外構にしてくれると信じています笑 あと、昔の書き込みを見たら色々と誤解している方が多いので補足を。 (ちなみに回し者ではないです。自分でもここの家はメリットもデメリットも多いと思っているので) ・緑の柱は腐食や白蟻対策に非常に効果があります。ググるとすぐ分かります。 ・内部は漆喰塗で、天井はクロスじゃないか！という人がいますが、今建築される家で天井まで 漆喰塗りの家なんてほぼありません。維持に手間がかかって仕方ないです。 ・間仕切がないのはメリットでもあり、デメリットでもありますね。私は子供がもう独立したので 良いのですが、小さい子供がいて個室が必要になった時を考えると、選択しなかったかもしれません。 ・冬の暖房は良さそうですが、陸屋根に近いベーシックは夏場は暑くなりそうですね これから色々決めていくので、また経過など書き込みます。 |
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| No.164 |
車庫周りの地盤改良が必要なのかな？ 結構するのですね。
重い車の出入りがあったり粘土質な場所なら必要ありそうですが うちは一般車ならあまり必要じゃないですよと説明受けました。 カーポートの柱を立てるなら部分改良で済みそうですし‥どうなんでしょ？ それとは別に３５０万、おそらく植栽もすべて込みだと思いますが そこそこいいお値段ですね。 ぐるっと３方向フェンスかな？ ＤＳのお庭って一辺倒だからそれが好きならよしだけど 他の業者でも見積もってもらったらどうですか？ ３５０万も出すならもっといいプランがあるかもしれませんね 竣工と同時にお庭も完成したら素敵ですが 焦らずにじっくりご検討のうえステキなお庭になりますように |
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| No.165 |
うーん
この家、間仕切りがないってか 部屋がないでしょ？ 子供のこと考えると 思春期になり部屋が欲しくなってきた 場合、リフォーム考えなくちゃなって 感じがします。 あと建てた後のユーザーをしつこいくらい 手放さないって聞くので上記の事も 狙ってるのかなって感じがしますね |
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| No.166 |
>164
そうですね、擁壁はいらないですけど三方向コンクリートブロック2段くらいとフェンスがいりますね。あと一部分だけ簡単に土留めしないといけないですね。 ちなみに、土地の引き渡しがまだなので、これから地番調査して地盤改良が必要かどうか調査というところです。なので地盤改良費はどうなるかまだわからないということですね、きっと。 そうなんです、少し高いけどここの家と一体となった庭を作ってくれるはず！と期待はしてます。 庭についてはもう少し話を聞いてからしっかり考えたいと思います。 アドバイスありがとうございます。 >165 子供に個室の部屋を与えよう、という考えだとここの家は難しいでしょうね。間仕切り予定の天井に補強を入れておいて、将来間仕切りを作ることはできますよ。でもここのシリーズは元々そんなに大きくないので、一部屋四畳半くらいになるでしょうね。ただ、離れのようにくっつけて部屋を作る事は可能ですし、そうしてる人多いですよ。 ただ二階を全部仕切って3部屋とか作るなら、ここじゃなくっていいじゃん、ってなっちゃう気がしますけどね、、。 |
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| No.167 |
離れを子供部屋に、いいですね
贅沢だけど将来は夫婦二人になった時に来客間としても使えるし。 |
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| No.168 |
離れは結構使い勝手よさそうですよね。
4畳程度だったらそれほど高くないですし。 私の場合は建ぺい率の関係であきらめましたけど(涙 あと、ここは建物の最初のコンセプト(外側の窓は少ないが、上から光を取り込み吹き抜けと間仕切りの無いことで全体を明るく保つ)から外れたり、外観上のハコっぽいおしゃれなデザインを崩す事を嫌がります。 なんでかなぁ？と考えてましたが、もしかしたらOB見学会やブログとかで、後の購入予定者や見学者にいいイメージの建物を見せたいからでは？と思いました。 オシャレな家がいい！という層にアピールするためには、快適性を多少犠牲にしても、見た目がいい建物が良く、ＯＢの建物にもそれを求めるんだな、と。 |
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| No.169 |
あ、あとブログでは暖房の事はやたらかいてあるけど、冷房の事はほぼ触れられてないですね。
実際、夏の冷房はどんな感じでしょうか？ 一階の冷房がシーリングファンあっても、FIXの大きな窓からの熱や吹き抜けでやはり効きにくいですかね？ |
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| No.170 |
基本、地盤調査は、建物を建てる部分の四方と真ん中のバランスや地耐力を調査します。
その結果、バランスが悪かったり地耐力が弱いと地盤改良しますので外構部分に地盤改良を加えることは基本無いと思います。 かなり広い敷地だったり、高低差がある土地、また境界にブロックをかなり積む敷地だと外構費は、高くなると思います。 しかし、350万円の外構費というのはそういう敷地でしょうか？ 少し高いように感じます。 |
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| No.171 |
２階東に吹き抜けの上に大きなFIX窓＋ベランダへの出口の扉が横並びであるので
夏は結構暑いです。 家の中にロールスクリーンを取り付ける予定でしたが 掃除が困難なのと、取り換えってどうすんだよ？ってことでつけませんでした。 ベランダによしずか外用ロールカーテンでもしようかと悩んでます。 吹き抜けの上の窓は掃除もしにくいので細い渡り廊下的なものでも作ればよかった。 ２階はすこぶる暑いです。 屋根下の空間ってほとんどないもんね、仕方ないか。 去年は冷房３台で全館クーラーやって電気代月２万弱でした（オール電化） 高いのやら安いのやら、です。 大きなFIXは北側にすればよかったと後悔している。 それとトイレの窓はいらないとアドバイスを受けて窓なしにしたけど すりガラスのFIXを入れたらよかったと思う。 窓がないと昼間でも暗くて怖いのよ。子供は嫌がると思う。 |
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| No.172 |
なるほど、ベーシックにすると小屋裏の空間がほとんど無く、空気層がないので
やっぱり暑いんですね。夏に二階が暑いのは吹き抜けのある住宅の欠点ですよね。 FIX窓って希望すれば北側にできるんですかね？ ここって岸本という建築家がデザインした家で光の取り方とかデザインにやたら こだわっているから、FIXは南側じゃないと嫌がられる気がします。 あと、色々話して思ったんですが、家の外観イメージを崩す要望はやたら嫌がります。 これも岸本建築士の意向なのか、基本形が「こういうデザインが美しい！」といった こだわりで、きっとどの営業も見た目が変わる事を極度に嫌がりますね。 窓１つ取っても、大きな窓にしようとすると「見た目がー」って言われます。 |
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| No.173 |
私たちは一度家を建てたことがあるから分かるけどやっぱりどこに依頼しても100%の家はないです
そのうえで自分たちの優先したいことをどこまでできるかということでディーズスタイルにしたけど良いところも悪いところもあるし私たちはそれでも選んで悪くなかったと思ってます デザインや採光は建築士に任せてそれ以外のところは自分たちのこだわれるようにしました そこに大きな不満は感じてません 疑問に思うところはとことん質問したらいいと思うし、デザインをたくさんいじりたいなら別で建てるか完全注文住宅にするのがいいかと思います あくまでコンセプトのある家なので |
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| No.174 |
確かに、家は３回建ててようやく満足できるものができる、なんて言いますからね。
ただ、デザインを大切にするコンセプトとかは、最初の段階で説明しないと、お客さんに誤解を招く事になるので、営業はその辺りしっかししないといけないとは思います。 例えば、収納が少ないという欠点について「お客さんの布団とかしまう場所どうしよう？？」と悩んでいるときに「お客さんなんてそんなに来ませんよ」という営業の答えはどうかと思います。(しかもベテラン営業) お客さんが来るかどうかはこちらの事情なので、決めつけないでほしい！と正直思いますしね。 売りたい気持ちはわかりますが、長所、短所をしっかり説明してくれる営業が本当に信用できると思います。 |
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| No.175 |
我が家は1年点検を
本日終了 家を何処で建てるか 悩みますよね。 私達はディーズスタイル で 建てて本当に良かったです。 収納について １つの部屋を ウォークインにしてもらいました。 そこに普段使わない物を 入れてます。 建てる時に この部屋をこう使いたいと 間取りに家具配置図をかいたり 収納する場所と電気スイッチなど 予め決めて 打ち合わせしていくと どんな間取りでどんな雰囲気に して使うかが見えてくるので ん？と思ったら 相談しながら進めて行けば 大丈夫ですよ。(^｡^) 我が家は1年点検の時 自分では設置できないな? と言う分など 担当営業の方が 丁寧に付けてくれました。 私はディーズスタイル 本当にオススメです。 |
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| No.176 |
>175さん
１つの部屋をウォークインにしたとのことですが、家のサイズはいくつのシリーズにしましたか？ ほとんどのシリーズで仕切られた部屋は１つしかなかった気がするのですが、、。 それとも離れをプラスして、そこをウォークインにしたとかですかね？ ２回のだだっ広いスペースを１人で自由に使っていいと妻に言われたのですが、広すぎてどう使うか想像できず、ゆえにスイッチの位置とかも悩んでいます笑 |
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| No.177 |
今仮契約中なのですが、
営業から全く連絡なくこちらから連絡しなければずっと放置、土地を探してくれるとの事なのに連絡もなしです。皆さまの営業さんはどおだったのですか？これが普通なのでしょうか ちなみに3×5というプランでオプションなし1390万に消費税と言う建物をえらんだのですが見積りを出して欲しいと言うと概算でトータル2200万ぐらいと言われました。内訳もなく建物と付帯工事で2200万、手数料と諸経費で300万と手書きの写真が送られてきました。あまりにもひどかったのでキチンと内訳を送ってくださいと頼むと内訳だけファイルでおくってきたのですが重複した項目はあるわいらないオプションはついてるわでかなり酷いのですが、、d'sさんではこれが普通なのでしょうか |
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| No.178 |
ここのところ何度も書き込みしていますが、分かりやすいように名前入れときます。
>177 ちなみにどちらの営業所ですか？もしくは県名などでも良ければ教えてください。 仮契約という事ですが、10万円(1万円かな？)を支払った状態という事ですかね？ ずっと放置というのどれくらいの期間なのか教えてほしいです。 1?２週間であれば普通だと思いますし、１ヶ月放置となるとちょっと放置しすぎかな とは思います。営業にもよると思いますが、メールで連絡がたまにきませんかね？ 概算で２２００万との事ですが、概算見積もりは紙でもらいましたか？ 附帯工事は建築する地区にもよりますが、200万程度はかかると思います。 あとは外構で200?300万、それ以外の費用で200万くらいはかかると思いますから2200万は あながち高い訳ではないと思います。 各工事の内訳の積算は大手ハウスメーカーなら付ける所も多いですが、工務店だと積算内訳まで細かく作ってくる所は少ないかもしれませんね。 概算見積りは、住宅ローンの事前審査にも使いますし、後で必要な費用が大幅に増えると施主が大変ということで、どこでも少し多めに見積もります。不明なオプションなどについては、しっかり説明を求めて納得したほうがいいですね。 ここのスタッフは、(というか工務店系全般に言える事ですが)細かい事はこちらが突っ込んで聞かないと説明しない事が多いです。業界的に当然と思ってる事をお客さんは知らないという事をしっかり認識してほしいなぁと思う事が多いですね。 きっと、大手ハウスメーカーに比べ、１人の営業が多くの顧客を抱える弊害かなぁとは思います。 なので、分からないことはこっちからガシガシ聞いてやるべきですよ！ (住宅ローン組む銀行の営業も似たようなものですが笑) |
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| No.179 |
しばらく書き込みがないですね。
そういえば、無垢の床材ですが、杉板30ミリだったのが、杉板15ミリにグレードダウンしたみたいですね。 採算が取れなくなったのか、他に理由があるのか？ こういった仕様変更はしっかり説明してほしいとこです。 |
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| No.180 |
営業が最悪ですね。
連絡ない、融通きかない、 嘘は言う、どおにかして見積もりを上げようとしてくる、 よく営業できますね |
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| No.181 |
>180さん
もう少し具体的に教えてほしいです。 どこの営業所か？融通が利かないや、嘘というのは具体的にどういう内容なのか？ 見積もりを上げようとする、というのもどのような点についてなのか？ そこを教えていただけると、ここを検討している方の参考になると思いますよ。 でないと、ただの悪口になってしまいます。 |
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| No.182 |
初めまして、岸和田エリアで新築建てました。Dさんは外観もさることながら、土地全体の使い方を教えてくれた唯一のHMさんでした。
大手HM、工務店を7社回りましたが他の6社は家のみの話ばかりでした。 我が家は外構費が最終的に250万強掛かりました。Dさんの教えが無ければその予算を割く事なく、土間コン駐車場＋人工芝＋ちっちゃいウッドデッキ程度の殺風景な庭になった事でしょう。 家造りって家だけ考えてもダメなんだと知りました。 結果としてDさんを選びませんでしたが最も感謝しています。 |
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| No.183 |
>182さん
なるほど、確かにここは元々庭づくりや外構が専門でしたからね。 外構の事は割と大事にしていると感じます。 (ただ、Dsのイメージとしている外構から外れる要望は嫌がられる傾向が ありますが。ね、マネージャー！笑) ちなみに、ここも含めて検討した結果、どこにしたのですか？ それが純粋に気になります。 |
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| No.184 |
過去レスに既出かもしれませんが質問させてください。
こちらのHMのモデルハウスを見に行き、その時に断熱と防音性能の良さを説明されましたが 実際に住んでおられる方がいましたら性能の方はいかがでしょうか？ |
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| No.185 |
ここで、家を建てたものです。
家自体はとても良く出来ていると思います。 ただ、土間を重視しているみたいで、 土間ばかり宣伝してくる。 図面は２～３枚程度で、職人さん任せ。 営業は知識が乏しいので、雰囲気で営業してくる。 窓の位置とか仕様も自分で確認しないと、気が付いた時には 正面がお隣さんの窓があったりと、気を付けないといけない。 営業の入れ替わりが多い。という事は。。 |
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| No.186 |
>>184 戸建て検討中さん
断熱材は高性能かもしれませんが、サッシが大きいので、そこから音と熱が通ります。 1階リビングのサッシ横にテレビを置いているので、家を締め切っていても、サッシから音が漏れています。 (5m離れたところで、少し聴こえるぐらい) 冬はサッシから冷えます。 ただ、家の中に仕切りがないので、石油ストーブ1つで家全体が暖まります。 |
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| No.187 |
ダイレクト相談会というものがありますが、ただ知識がある営業マンがいないだけ。
社長のいとこらしい。 |
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| No.188 |
営業も大工も素人並みですね。
全然わかってないです。 大工も日曜大工かな、程度の腕でした |
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| No.189 |
他の方が書かれている大きなサッシ（掃きだし窓）について、設置するかどうかは自由なので、
ご自身で決めればいいと思います。 どれだけ家の断熱性能が良くても、サッシからの冷気はペアガラスであっても防げないですし、 それはどこのハウスメーカーでも同じです。 サッシのメーカーも一般的なので、他のハウスメーカーも大差はないです。 （一部トリプルガラスを採用しているメーカーもありますが、ガラス自体断熱性に優れている ものではないですから） 吹き抜けがあるので、対流型ストーブで家中暖かいです。シーリングファン必須です。 ダイレクト相談会ってのは、マネージャーのことですね笑 苗字を見ればわかりますね。 大工も日曜大工かな？というのはどういう事でしょうか？ 建築業界に関わっている方ですかね？それか色々な大工を比較したとか？ 工務店はどこも多かれ少なかれ営業や社員の入れ替わりが激しいですよね ここも例外ではないような気がします、、、 ブログも見ているとこないだまで活発に更新していた人がよくいなくなったりします。 ここの家は完全に好き嫌いの分かれる家ですからねー 検討されているならぜひＯＢ見学などを利用することをオススメします |
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| No.190 |
ここって
ディスル場所？ 違うよね 家を何処で購入したら良いかなと？ 悩む人に参考になるコメントや 家作りの？を知りたいのに 残念なサイトになってる気がします。 ディーズスタイル ここで私達は建てましたが、 この品質で他社でお願いすると まず２倍の値段になるのは 間違いありません。 六社の会社を検討した結果 私達はディーズを選び 今快適に過ごせております。 営業、メンテナンスの方 皆さん一生懸命です。 後悔はありませんでした。 このサイトを参考にしたい方、 どんどん色々な会社に行って 予算を見積ってもらって下さい。 ネットで悩むより、 行って悩みを解決した方が 何倍も素敵な マイホームが建設されますよ。 |
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| No.191 |
遮音性・断熱性について質問させていただいた184番です。
皆さまのご意見ありがとうございます。 やはり窓などからの防音・断熱の逃げは仕方ないですよね。ただ家自体の 性能はご先輩のご意見を見る限りよさそうなのは分かりました。ありがとうございました。 1階のスペースは土間含め非常に気に入ってはおりますが、２階部分に関しては ただ仕切りが無く非常にだだっ広くなっておりますが、良いように考えれば良いですが 使い勝手や見栄えが悪くはなりませんか？ それと１、２階共の床の板材ですが非常に安そうな印象を受けたんですが 住まわれている方いかがでしょうか？特にペット飼われている方のご意見をお伺いしたいです。 |
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| No.192 |
その通り。
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| No.193 |
191さんへ
床 無垢材 他社だとこの金額で全面無理です。 気になるようだったら他社で見積ったら 現実がわかると思います。 無垢が標準は ほぼ他社では 無理でした。よってうちは ディーズスタイル にしました。 床傷 年月と共にかっこよくなりますよ。 他社では合成の床が大半で 年月と共に残念になりますよ。 うちの家は 2回目で 建てて以前失敗した事を 今回はと入念に他社とディーズスタイル を 比較した結果 ディーズスタイル にしました。 悩むなら住宅展示場で 現実を調べ尽くすに限ります。 そしたら後悔 何処を選んでも しないですよ。 2階 今はありませんが、 美濃モデルの2階の部屋の写真を 見せてもらって下さい。 すごく参考になりますよ。 部屋の使い方 わからない場合、 オーナーさんや 営業さんがもっている 参考インテリア画像など、 見せてもらって下さい。 なるほど となりますよ。 私の家は お客さんが 来るたび、モデルルームみたいと 皆さん喜んで帰っていきます。 それは、ベースがシンプルだから 家具が栄えるんです。 私はディーズスタイル で 建ててまだ1年ですが、 過ごせば過ごす程 最高です。 |
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| No.194 |
d'sを検討してましたが他社で建てたものですが
同じ仕様で2倍はないですよ、 床が無垢といっても杉ですよね、かなり安価です。断熱、防音、塗り壁、土間と同じような仕様でフリープランで建てましたがd'sさんより安くたちましたよ。 d'sさんは使ってる材料にこだわっていてとても良いとおもいます。 が間仕切りや建材が極端にすくないので その分私が建てた工務店の方が安くついたのだとおもいます。 仕様はともかくあのプランで2倍は無いとおもいます。 私もすごくd'sさんを気に入ってたのですが、 建物本体価格の割にオプション無しで総額が1.5倍になって予算オーバー、色々回って今のとこで建てました。 本当にd'sさんは可愛くて良いお家なんですが少し高い気がします。 |
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| No.195 |
>>191 戸建て検討中さん
色々なメーカーを見て回ればわかりますが、 D’Sの床は踏み心地が柔らかく、冬でもヒヤッと 冷たいこともないです。 ただ、すぐ傷つきます。前向きに風合いとして 捉えるしかないです。 |
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| No.196 |
積水ハウス 大和ハウス こちらで見積ってもらった時 ２倍以上でした。 塗り壁って 他社ではオプション扱いで 床も 私達のリサーチが 正しいか分からないですが 分からない事は 住宅街展示場に行って 質問と費用を見積って頂く事は して頂けるので 素人の私の知識より 遥かにプロの営業さんに ガシガシ確認してみて下さい。 納得いく お家が建つと良いですね。 私が譲れなかった内容は 外壁 継ぎ目が出るのが 嫌だったので 塗り壁 床が合成タイプは 年月経つと残念な事に なるから 天然素材の木 室内クロスはいずれ 張り替えが必要になるので 塗り壁 妥協できない部分を 探すと 何処で建てるかが 明確になって 建ててもらう場所を 決める事ができました。 |
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| No.197 |
お、少し盛り上がってますね！
建築検討中の方などには、有用な情報もありいいことですよね！ さて、床材の話。 Dsの床は、杉の無垢材です。 無垢材の特徴は、柔らかい足触りと冬でも冷たくなりづらい、自然の風合い等です。 合板フローリングに比べると滑りづらいので、ペットの足元にも悪くないです。 欠点は、特に杉は柔らかいのですぐに傷つきます。物を落とせばすぐ凹みます。 それを味わいと捉えれるかどうか、ですね。あと反り等も出やすいです。 他の方も言ってましたが、杉は「無垢材の中では」最も安価な部類です。 さらにDsの床材は節も多いものなので正直一番安いものでしょう。 しかし、合板フローリングよりは高価です。 そして、同じ仕様だと他社では２倍のお話。 個人の知識のみでの想定ですが、Dsの家の仕様は、内壁、外壁共に塗りで 断熱もディバネートに合わせた二重断熱になっていたり、土間仕様だったりと、 少々特殊です。 大手ハウスメーカーでは画一的に家を建てているので、そこから外れた仕様は 大幅に高くなる傾向があります。(取引のない材料を取り寄せたり、下請けも いつも依頼しない所に依頼するため) そのため２倍という大幅に上がった見積もりが出た可能性があります。 しかし、工務店では小回りがきくところも多いため、同じ仕様としてもDsより 少し上の見積もり額で済む可能性があります。 Dsは企画住宅として、特殊な材料や工法を大量発注して価格を抑えているので 他で同じ仕様で発注すれば必ず高くなると思います。 しかし、さすがに２倍はいかず、2?3割り増しくらいかな？と私の知識では 思います。 見た目を似たような感じ(外壁内壁を塗り、土間、吹き抜け階段、広いLDKなど) にして同じ価格か、少し安く作れる工務店はあるかもですが、断熱材等まで含めると 同等はムリじゃないかなと思います。 いかがでしょうか？ |
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| No.198 |
>>197
DSの方ですか？ 書き方がDSの方っぽいよ。 友達のお家の隣にDSが建って可愛い家だった。 でも友達が、建築中へ うちの車へ粉はかかるし、養生を頼んだのに それでもかけてこなかったと怒ってた。 なんか 下請け任せなのか不安になってる。 |
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| No.199 |
いえ、全然Dsの人間ではなく、ここで家を建てた者ですよ
私の書き込みを見てもらえれば、いいことも悪いこともハッキリ書いてありますから 分かると思います。 ただ、一般よりは家の事には少しばかり詳しいと思います。 Dsの家を建てる時には、色々な事を徹底的に調べましたし、ブログも全て目を通してます。 悪い所もいっぱいあると思います(施工の質のばらつきとか)。 過去の仕様と比べると質が落ちた所、逆に改善された所もブログを見るとわかりますよ。 Dsのスタッフの方はきっとこういう匿名サイトには書かないんじゃないですかね？ (そもそも他のメーカーの方もわざわざ書く方いる人いるのかな？？) |
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| No.200 |
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