固定金利は無駄じゃない？変動金利は怖くない？【PART13】

[匿名さん]

固定金利は無駄じゃない？変動金利は怖くない？のPART13です。

暴言禁止で、引き続きどうぞ。

[725: 匿名さん]

団信に入っているので、生命保険には加入してないです。
医療保険は加入してます。

[726: 匿名さん]

>>725
死んだら家族は家しか残らないの？
生活できないじゃん。
かわいそうに。

[727: 匿名さん]

>>721
金利差1%以上、ローン残念数10年以上ないと借り換え手数料負けでは？

[728: 匿名さん]

>727
ご自分で計算してみてください

[729: 匿名さん]

>>724
米ドル積み立て(保証1500万)と収入保証(保証月12万)です。
前者はあと7年同じ為替相場ならトントン。それ以降は利率のいい貯金になると信じてます。
妻(医療機関資格職)は保険不要論者でもっと削りたい、万の万が一死んだら何とかするとのこと。

[730: 匿名]

>>725
もっと家族の事を考えてあげてください。
生命保険は必須です。

[731: 匿名さん]

>>730
ウチは変動で団信の他に生保にも入ってるけど、厚生年金なら遺族年金も出るから家さえあれば最悪の事態は防げると思う。
でも、せめてその他に共済程度は加入して子供の学費くらいは確保できるようにした方が良いと思う。学資保険でも良いし。
生保と団信と学資保険、遺族年金で自分が死んだ方が家族の生活が楽になるかもなんて考える事がある。

[732: 匿名さん]

生命保険で団信代わりにするのって税金面や手続きの煩雑さで不便と思います。

団信の生命保険金で債務が支払い （相殺） されるので、
残った配偶者には、 ＜債務＞ も ＜保険金＞ も無かったと扱われる

といった仕組みが、適用されないですよね？

[733: 匿名さん]

されるだろ。
相続は負債も財産もどちらも相続するのが原則。

[734: 匿名さん]

>>731
保険に入りすぎでは？

[735: 匿名さん]

>>733
？資産、負債と保険金は別ですよね

住宅ローンは旦那、家も旦那で、こちらは相続
保険金の受取は一時所得で、わたしの所得
相続税の税率と一時所得の税率、どっちが有利？

[736: 匿名さん]

>>734
各種使い分けるのと
額の大小は別ですよね

[737: 匿名さん]

スレチ、スレタイを理解出来ないの？困ったチャンですね。

[738: 匿名さん]

>>735
保険の契約者が旦那で死亡保険金の受け取りが嫁なら相続
嫁が旦那に保険掛けて旦那が死んだ保険の受け取りが嫁なら所得

保険金は原則として契約者（保険料の支払い者）のものということ

[739: 匿名さん]

>>734
いや、結局入ってる保険は結婚した時に入った積立型の生命保険に医療特約付けた奴だけだったんだけど、家を買った時に変動で組んだから団体信用保険に入って、まとまった臨時収入があったから一括で学資保険を別途入っただけ。
厚生年金は普通でしょ。

[740: 匿名さん]

>739
その保険で、

>生保と団信と学資保険、遺族年金で自分が死んだ方が家族の生活が楽になる

というくらい、保険金もらえるの?

[741: 匿名さん]

>>734
生命保険、学資保険に入るくらい普通だと思うけど。
額までは知らんけど。
更に医療保険入ったりする人もいるだろ。

[742: 匿名さん]

>>740
まあ、少し大げさだったかもね。でも、子供二人普通に高校から私立で大学まで出せる程度の金額にはなるよ。
まず、遺族年金があるから一生最低限の生活費は確保できる。厚生年金に入っていればだけど、会社員なら大抵は入ってるはず。
その他に生保の死亡保険金が5000万程度。
学資保険は400万。半分の期間で死んじゃうと200万帰ってくるから600万。これで学費は賄える。
ローンが残り3000万以上。それが団信で免除。住居費がほぼ無料。最悪売ることも可能。（購入金額6500万の建売）
もしも癌で死んだらさらに200万程度入る。交通事故なら自動車保険の人身傷害の3000万が入る。
うーん。でも、まだ生きたいです。

[743: 匿名さん]

団信の話になったら固定さんの息が止まりました。

固定の団信って3000万借りてたら毎年10万以上。せっかく固定した低金利も無意味ですよね。
変動なら団信無料なのに。

[744: 匿名さん]

固定がフラットと決めつけんなや
民間固定なら、変動と同じ団信込みだよ

[745: 匿名さん]

自分の約款のことすら聞けない変動だから、知らないんだろ。
次はどんなネタがとぼけることやら（笑）

[746: 匿名さん]

>>744
それ、金利は？

[747: 匿名さん]

>>746
優遇後で、当初20年固定1.63、当初30年固定で1.67
全額固定にするとフラットより割高になるので
当初5年固定0.52や当初10年固定0.82をミックスが良いと思います。

[748: 匿名さん]

>>747
全額固定にする場合はフラットに団信付けた方が安いんでないの？
ミックス(笑)久し振りに聞いた。
リスクヘッジね。

[749: 匿名さん]

奥さんに収入なければ団信入らざるを得ないだろうけど、共働きで安定的収入があるなら団信にこだわる必要全くない。
働き盛りの年代で働けなくなる確率と社会保障、保険料のバランス。
団信加入、不加入は必要性が全く異なる。

[750: 匿名さん]

>>747
5年固定とか10年固定って言うローンは実際には変動の部類だよ。

http://fp-tokushima.com/hendoukinri-koteikinri-3999.html
>固定金利期間選択型とは、固定金利なのは始めだけで実は変動金利な住宅ローン
>この固定金利期間選択型住宅ローンを選ぶメリットは基本的にはありません
>固定金利の住宅ローンとは最初から最後まで金利が決まっている住宅ローン
>それ以外の住宅ローンは固定金利ではないので変動金利の住宅ローンです。

http://isolf.com/kiso/syurui/349-10vshendo
>10年固定金利にだまされるな。変動金利と比較
>10年以内の金利上昇リスクに対応するためにあるといえる10年当初固定金利。実際は金利が上がればあがるほど、変動金利の方がお得になっていくのです

[751: 匿名さん]

>>749
子供が小さいときは団信ないとやっぱ心配だよ。

[752: 匿名さん]

>>749
確かにその通り。
固定で高い金利を払った上に、「200万以上も掛けて団信に入るなんて変動との差が開きすぎる」からこだわる訳にはいかない。
ちなみにフラット利用者の9割以上が団信に加入してるんだってさ。

[753: 匿名さん]

>>752
749です。
特に変動と比較した訳ではないけど。。
30年間の金利変動リスクを考えた上で総額でいくらになるか、毎月いくら払えるかで決めた。変動だからより高い物件変えるなんて考えないです。マイナス0.6優遇あったし。

[754: 匿名さん]

>>753
夫婦共に安定した収入があるならなおさら、「変動にして返済期間を短くした方が堅実」だと思うけど。まあ、この辺は個人の考え方の違いでしょうな。
「金利上昇リスク」を回避するために割高な固定にしたのに団信みたいな安心機構を使わないって矛盾してると思う。
根本的に、普通の人は例え金利が急騰しても破綻ってしないでしょ？共働きで二人とも収入有るならなおさら。
変動なら、もしもの時には無料で加入してる団信でローン免除。
それに金利が低いうちに固定にしなかった分の金額をため込んで繰り上げして行けば金利急騰リスクは難なく回避できる。
固定を選んだがために変動なら無料の団信に200万のコストがかかることになったから入らなかった訳でしょ？
無料でも入らなかった？んなわきゃないと思うけど。
固定でも団信は生保と考えると掛け金はすごく安いから入らなきゃ損な金額ではあるんだけどね。だから9割の人が加入してる。

[755: 匿名さん]

民間銀行の35年固定は団信込みだろ。

[756: 匿名さん]

35年固定＝フラット35で団信なし、と思い込むのは、民間銀行の35年固定で融資を受けられないからだろう。民間銀行は富裕層には35年固定も勧めてるよ。リスクヘッジで金利が多少高くなるのを気にしない客も多いからね。

[757: 匿名さん]

ほんとフラットで金利上昇には保険かけるのに団信入らない人ってなんなんだ？
金利上昇リスクより住居ローンを家族に残す方がインパクトが大きくて保険かけるところだろうに。

[758: 匿名さん]

>根本的に、普通の人は例え金利が急騰しても破綻ってしないでしょ？共働きで二人とも収入有るならなおさら。

普通の人が何を指してるのかわからけど、破綻しないなんてわからないでしょ。数年後数パー上がって生活切り詰めなんて考えたくありません。

>それに金利が低いうちに固定にしなかった分の金額をため込んで繰り上げして行けば金利急騰リスクは難なく回避できる。

そうなの？金額、急騰の時期など諸々諸条件によると思うけど。だから固定金利の選択があるんでないの。

>固定を選んだがために変動なら無料の団信に200万のコストがかかることになったから入らなかった訳でしょ？

最低限の生保があるので入らなかっただけです。変動なら生保やめてたかもしれないけど。掛け捨てではないので、団信入らないから損をするとは思いません。外貨もあるので。

まあおっしゃるとおり考え方の違いでしょうけど、リスクは抑えられるはず、と思いながらこれから何十年も常に借り換えを気にするなら、今の固定の金利で十分です。

[759: 匿名さん]

変動金利で借りて最初の5年、10年で貯金を貯め、積極的に繰り上げ返済して元金を減らせば、その後金利が上昇しても問題ない、というのは最近流行りの考え方ではある。貯金する自信がある人には良い。

[760: 匿名さん]

ただ、我が国を取り巻く環境が激変しており、そういったことが今後金利にどのような影響を及ぼすかなんて専門家でも意見はバラバラ。なので、安心を買うという意味で全期間固定にするのも理に適った考え方である。

[761: 匿名さん]

要は借りた本人が納得していれば、どっちでも良い。他人があれこれ言っても仕方ない。

[762: 匿名さん]

>>760
環境が激変？

[763: 匿名さん]

>>756
富裕層とまでいかなくてもある程度の年収があれば、
フラット以外に当行には超長期の固定がございます。
と紹介してくれるよ。
勿論、団信は銀行負担。

[764: 匿名さん]

>>762
環境が激変って何のことだろうね、

変動の約款に書かれている、
住宅ローン基準金利の取扱いが廃止される場合
とは、具他的にどんな時なのか
については、変動さんが、借りている銀行に確認した
結果をそのうち知らせてくれると思うよ。

[765: 匿名さん]

固定派にとって、変動の約款につっこむことしかカードが残ってないのか…
だから固定派はダメなんだよ。
そんなことより団信に入れ。
民間の全期間固定も金利高いし、フラットの方がまし。

[766: 匿名さん]

民間の超長期固定も属性が良ければ優遇金利になるよ。団信込みであることを考えるとフラットより割安になる。

[767: 匿名さん]

環境の激変
この事が金利に与える影響
0.57→0.8
くらいかな？

[768: 匿名さん]

そもそも富裕層は何の目的でローンを組むの？
節税対策なら金利の高い固定にするのは全くの逆効果。変動にして節税効果を満喫したあと一括返済が最大の節税効果。保証料も帰ってくるんだし、富裕層ならなおさら固定のメリットがない。
富裕層でも一括返済できない億単位以上のローンでも組むとでも？？？それこそ固定と変動をミックスにするんじゃない？
まあ、実際は金利って銀行のさじ加減だから低い方の決まりなんてほとんど無い（不正融資にならない限り）。貯金が多ければ多いいほど直談判で安い金利にしてくれるけど。

なにより、フラットの優位性を端的に表す事があるよ。

「民間銀行より審査が甘い」

今の状況では、フラットは普通のローンが組めなかった人が泣く泣く組む公的なローン。そこに存在意義がある。

[769: 匿名さん]

フラットってサブプライムでしょ。

[770: 匿名さん]

サブプライムは変動だよ
審査激甘高金利。日本で言うとノンバンク系の住宅ローンが似てる。

３５ｓなら団信込みでも10年1.22だからそんなに悪い商品じゃないと思うが。
保証料とか手数料もろもろ入れたAPRで見ると都銀変動が0.9ｰ1.0位で
フラットが1.3－4位だから、好きに選べ

[771: 匿名さん]

>>770
都銀ＮＧで、フラットＯＫは良くレス見かけるけど
逆は無いから、実質サブプライムでは？

[772: 匿名さん]

>>770
>>サブプライムは変動だよ
これはあまりに雑すぎる言い方。民間銀行の変動は貸主の破綻リスクを銀行や補償会社が背負うから審査は厳しい。
でも、フラットは公的機関とリスクを分担するからリスクが低い分審査を甘くできる。その分金利が高いから利益も大きい。

>審査激甘高金利。日本で言うとノンバンク系の住宅ローン　
http://makiloan.gozaru.jp/loan_link.html
実際はノンバンク系の方が金利が安い事も多い。

基本的にサブプライム層が頼るのはフラット。

[773: 匿名さん]

もしも、機構債が不良債権化したら、
組み入れた投信、年金基金も怪しくなるってこと？

[774: 匿名さん]

都銀にも地銀にも相手にされなかったけどフラットで融資された知人がいるけど、年収と融資額を見ると、かなり無謀に思える。

[775: 匿名さん]

全期間固定なら民間銀行を第一に考える方が良い。民間銀行なら団信込みの金利であり、融資を受けている客層の質が良い。

[776: 匿名さん]

借入が少なきゃ、じぶんの性格に合った金利タイプを選べば！？
メガBKで変動と全期間の差0.7%前後、当初X年とかとの差なら更に差が少ないからね。差額も大差ない。

[777: 匿名さん]

>>772

>フラットは公的機関とリスクを分担するからリスクが低い分審査を甘くできる。その分金利が高いから利益も大きい。

ぜんぜん違う。機構債件買取だからリスクは機構が全部負ってる。
金利が高い？同じ商品ならフラットに勝てる民間融資は極めて少ない。
一部の高属性者を除いては団信込みでもフラットのほうが金利は低い。
そしてフラットが甘いのは審査金利が適用金利だから。ただそれだけ。

あとは自営とか、勤続無い人には劇甘だけど、それはサブプライムとは関係ない。

>実際はノンバンク系の方が金利が安い事も多い。

ノンバンクでも厳しいところはあるだろうよ。
本当の意味でサブプライム層が行くのは審査激甘高金利のノンバンクと言ってるんだよ。
ただし日本では借りれるのは中古で地価属性が良く担保割れしない物件だけ(笑)

[778: 匿名さん]

ところで、５～６年前に変動で借りた人ってどうしてる？

当時１．２７５～１．０７５ぐらいだったと思うんだけど、
変動の上にこの金利はと思うんだが、０．７７５ぐらいだと借り換えメリット微妙なんだよな

[779: 匿名さん]

>>778
メガで9.775％です。

[780: 匿名さん]

>>758
五年前の固定はお前と同じこと言って、結局借り替えてる。
固定で金利は気にしないは大嘘。

[781: 匿名さん]

>>779
すぐに借替たほうが絶対に良いと思います。

http://www.smtb.jp/personal/loan/house/karikae/
キャンペーン優遇後、0.645%になれば、▲9.13%です

[782: 匿名さん]

>>780
5年前は金利2.5でしょ。時代が違う。
当初10年0.8、0.9程度、残り1.4や1.5程度で借りれるなら十分ってことでしょ。

[783: 匿名さん]

5年でこんなに金利が変わるなら、これから5年後もわからないね。

[784: 匿名さん]

>>779
しまった。(笑)
0.975です、もちろん。

[785: 匿名さん]

>>782
とか書いて、借り換える固定もやっぱりいるんだよ。
金利が気になるからな。

[786: 匿名さん]

現段階ではアベノミクスがどっち行くかわからんから、イオン銀の当初10年1.1％で借りるわー。
10年終わっても1.8％引きってとこが魅力。
SMTBの当初10年固定とかに比べるとホント良心的。

[787: 匿名さん]

>>785
気にならないとは一言も書いてないよ。変動との差が5年前程度なら変動にしてるだろうし。
今のフラット金利で十分てこと。金利差が縮まったことで変動を選ぶメリットも5年前に比べると極めて少なくなってる。
優遇の10年間はさらさら変える気ないけど、もし10年後に変動0.2とかなら考えなおすよ笑
まあ当然そんな状況も0ではないけど、国債ジャブジャブを考えると逆の方が十分考えられるよね。

[788: 匿名さん]

バーゼル規制が住宅ローンの金利に及ぼす影響について皆さんはどう考えますか？

[789: 匿名さん]

超長期固定金利の底で借りた人が勝ち組になる？

[790: 匿名さん]

>>787
リンク辿って読んでよ。上の人が金利気にしないって書いてんだよ。
別人なら考えも違うだろうが、貴方のような考えは固定には少ない。

[791: 匿名さん]

>>765
約款の細かなことまで気にされだしたら、ネギカモが減っちまうわな。

[792: 匿名さん]

たいして変わり映えのしないリターンのためにリスクをとるのはマヌケ。
リスクをどう考えるかも重要だが、リターンを考えてからリスクをとるでしょ。
５年前の変動と固定の差を考えれば、考えてもいいリターンだったけど、今はね。

[793: 匿名さん]

＞７８６
ネット銀行は手数料高いから、繰上返済しないなら良いけど
繰上するなら、保証料方式のほうが良いと思う

[794: 匿名さん]

>>792
>たいして変わり映えのしないリターン

どのくらいのリターンのことを言ってるの？

[795: 匿名さん]

でも、結局変動金利が上がる気配って一切ないよね？
当たり前なんだよね。経済が回復する前に金利を上げると経済が凍り付く。
「変動ローン金利と企業向け融資の金利は出所が同じ」だから「片方だけ上るって事は絶対に無い」しやろうとしてもそれは不可能。
変動金利をあげる、上がるような政策は取りたくても取れない現実があるから最低でも消費増税までとその後の反動期が過ぎる向こう4年程度は超低金利が続くと思うよ。

[796: 匿名さん]

金融ビッグバンの後は、住宅ローンのリスクは軽減していると思う。住宅ローンだけで商売してるなら話は違うが。裏を返すと住宅ローンばかりの金融機関はハイリスク。

[797: 匿名さん]

>>795

> 「変動ローン金利と企業向け融資の金利は出所が同じ」だから「片方だけ上るって事は絶対に無い」し
> やろうとしてもそれは不可能。

余裕で可能。有担保の住宅ローンで統計上完済率が劇高だからこそ、
金利優遇なんていう基準金利っておいしいの？的な０％台なんてキテレツな金利に出来てるんだよ。
片方だけ馬鹿みたいに下げる事を平気でやってるんだから
逆に基準金利が上がっても、企業融資だけ金利を引き下げる事だって可能なの。
今は銀行が、比較的安全な融資先として住宅ローンを売りたがっているからこうなってる。

[798: 匿名さん]

>>797
経済を1から勉強し直すことをオススメします。

[799: 匿名さん]

>>797
今、企業融資の金利は住宅ローンよりも低金利なんですよ。ウチもこの前借りたけど交渉なし即融資で500万無担保で0.5％。
現状でも片方だけ下がってる訳じゃないんですよ。しかも審査も甘い。500万借りた時も実績があったってだけで「1000万以内なら一週間で融資します」って言われた。そん時は「いや、もう半金払っちゃったから半分でいいからもっと早くできない？無理なら手持ちで行くけど」ってやり取りだった。そのくらい借り手優位の融資でしたよ。
大きい企業はもっと低金利でもっと多額に借りてると思いますよ。
「変動ローンは企業融資と同じ政策金利」で金利が決まりますから、片方だけ調整なんて事はできません。

ちなみに固定は長期金利、つまり国債利回りで決まります。
誰かが書いてたバーゼル規制の影響は固定金利にで出ますが変動金利には直接影響ありません。
ただ、最悪のケースで景気が良くなって変動の金利が上がって固定に替えようと思っても固定金利の住宅ローンの受付ができなくなる可能性はあります。

[800: 匿名さん]

>>797
銀行の重役？

[801: 匿名さん]

変動金利で借りてローン控除を受けつつ繰り上げして10年くらいで返すのが良い。

[802: 匿名さん]

俺は変動だけど、今は全期間固定も魅力的だと思う。
ただ数年前の固定、お前らはダメだ。
既に借り換えてるなら失敗だったと認めろ。

[803: 匿名さん]

>>795
賛成。
消費税上げて増税の反動が落ち着いて物価目標も達成するまでは、政策金利は上げないし量的緩和も続くと思う。
少なくともあと3、4年は大幅な上昇はない。

[804: 匿名さん]

>>803
賛成ってｗ
政策金利は上げるのではなく、上げざるを得ないんだけどな。
毎月0.5%ずつ上がる国もあれば、１ヶ月で７％上がる国だってあるし。
異次元緩和があと3、4年は続くなんて、おめでたいなあ。

[805: 匿名さん]

最近マンションを買った銀行員に、どういうローンを組んだか訊けばいい。ネットでも書籍でもFPは好き勝手に極端なことばかり主張しているが、実際に銀行員がどう行動しているかを見るといい。

[806: 匿名さん]

>>804
毎月0.5～7%政策金利が上がって固定金利で住居ローン組んでるから安心て方がおめでたいな。

[807: 匿名さん]

銀行員が5年、10年の金利予測できるとは思わんが。

[808: 匿名さん]

客に勧めているプランと、自分で選んでいるプランは違っていたりする。

[809: 匿名さん]

>>802
借換え手数料が惜くて惜しくてしょうがないと言ってたのに、
魅力的に思うわけないだろ。

[810: 匿名さん]

デベと提携してたりすると、多く借りれるほうをネガするわけにもいかないだろうしね。

[811: 匿名さん]

銀行員がどちらかの金利タイプを推す事なんてあるの？
責任問題になるじゃん。
リスクとメリットを紹介して客に選ばすのが普通だろ？
銀行員が推したからって選ぶ客もどうかと思うが。

[812: 匿名さん]

◾️変動0.775
◾️固定フラット、まともな家は35SのA取れるから
10年間0.86+団信0.3で1.16
11年目から1.76
ほとんどの奴らは20年以内に返すんだから金利差はさらに縮まる。
もうどっちでもいいだろ。

[813: 匿名さん]

>>812
>+団信0.3で1.16
これは勘違いですよ。+0.3は三大疾病特約加入料です。
これに入るには団体生命保険に入っている事が前提です。35年3000万融資なら団信に200万程度が別途掛かります。
反対に、普通の団信だけで良いなら+0.3%は不要になります。

結論としてはおっしゃる通りですけどね。「これから組む人」なら固定は良い選択肢になってますね。
当初金利優遇にも限りがあるし消費増税も控えてるから住居購入は早めの決断がお得かも。

去年固定で組んだ人は相当悔しい思いをしているんでしょうね。
でも、購入や建て替え時期って金利で決まる訳じゃないからこればっかりは致し方ない。

[814: 匿名さん]

団信ってこれから高齢化で、また保険料値上がりしそう
金利上昇よりリスクじゃない？

[815: 匿名さん]

普通、団信は銀行負担。

[816: 匿名さん]

>>813
フラットは通常の団信も別途なので、その分を金利換算したら0.3%程度という意味だと思われます。

[817: 匿名さん]

なんか団信の話題になったら固定さん元気無いね。
さすがに気の毒になってきた。
やっぱり自分でも大損こいてるって認識してるんだね。
きっと、固定を選んで損してる事は嫌でも解ってしまった。今なら借り換えで減る利息もかなりの額。
でも、今、変動にすれば今までの金利が本当に無駄になっちゃうし、これから変動も「多少」金利が上がるだろうからそうなると二重で損になるって思ってるんだろうね。
変動が３年前の固定の金利まではなかなかあがらないと思うよ。
早く変動に切り替えて完済を早めた方が良いよ。

[818: 匿名さん]

超長期固定は35年かけて返済することに意味がある。35年間、金利が一定なので、繰り上げ返済する意味がない。

[819: 匿名さん]

逆に、変動は繰り上げ返済することに意味がある。金利が低いときに元金を減らして、金利が高くなっても家計に影響が出ないようにする。35年で組んでも、半分の年数で完済する人が多い。

[820: 匿名さん]

団信を払いたくなければ、今なら固定だな。

[821: 匿名さん]

>>818
金利は固定でも、繰り上げした分の金利は減るでしょ？
繰り上げ返済の効果は固定も変動も同じ。
金利が高い分、固定の方が繰り上げ返済の効果は大きいよ。

[822: 匿名さん]

>>813
去年家買った奴は、今年これから買う奴より勝ち組。
一昨年に買った奴は、去年より以下同文。

この程度の金利差じゃ、不動産そのものの値上がりをカバーできん。

[823: 匿名さん]

>>822
>この程度の金利差じゃ、不動産そのものの値上がりをカバーできん

本当に最近の値上がりは凄いですね。ウチは12月で3年目。消費税の駆け込みと前のローン減税の駆け込みの時期でしたけど、建売にしてもマンションにしても相場が今より1割以上安かったです。

[824: 匿名さん]

すみません。三年前の固定とかどうでもいいから現在の金利で論じろ。