住宅ローン・保険板「固定金利は無駄じゃない?変動金利は怖くない?【PART13】」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 住宅ローン・保険板
  3. 固定金利は無駄じゃない?変動金利は怖くない?【PART13】
 

広告を掲載

匿名さん [更新日時] 2015-06-20 14:18:22
 
【一般スレ】ローン金利への不安| 全画像 関連スレ RSS

固定金利は無駄じゃない?変動金利は怖くない?のPART13です。

暴言禁止で、引き続きどうぞ。

[スレ作成日時]2015-02-05 19:28:42

 
住宅展示場を
まとめて簡単予約
「HOME4U家づくりのとびら」より、お取次ぎした建築会社とご契約後アンケートに回答し、建物の着工が確認された方に、Amazonギフト券30,000円をプレゼントいたします。
\専門家に相談できる/

固定金利は無駄じゃない?変動金利は怖くない?【PART13】

323: 匿名さん 
[2015-04-08 19:36:53]
>>321
10年間住んだマンションを2020年までに売って新しい家買って、次にローン組むときは固定もありかな。
同じような状況の固定よりも確実に余計な利息や手数料を払うことにならない。
35年もかけて返す人は少ない。
324: 匿名さん 
[2015-04-08 19:56:24]
再ローン組める状況か否か次第の皮算用。
325: 匿名さん 
[2015-04-08 20:30:12]
固定で高く払った金利分は永遠に帰ってこない。
今の所変動の圧勝だけど、もしも、金利が上がり出してから切り替えても今の固定あるいは融資時点の固定金利よりは低い金利で組めるんじゃない?仮にそうならなくても、そのころには元金が減ってるから問題ないんじゃない?
金利は元金が多ければ多いいほどダメージがデカいんだから借りてから最初の10年辺りが最も重要。
変動の低金利で10年もやり過ごせればその後固定に切り替えても「最初から固定にすれば」なんて思う事はないと思う。
326: 匿名さん 
[2015-04-08 20:52:53]
>>324
いや、組めるよ。
組めない理由は?
327: 匿名さん 
[2015-04-08 21:34:17]
>>325
今から組むなら、確実にフラット35sで10年優遇受けるのが賢明だね。
328: 匿名さん 
[2015-04-08 21:35:50]
>325
>変動の低金利で10年もやり過ごせれば

具体的にどう保障して頂けるのかな?
329: 匿名さん 
[2015-04-08 21:41:48]
>>327
どんなに金利低くても35年も返済してたら、
現金一括払いより総支払額が多くなると思うけど
330: 匿名さん 
[2015-04-08 21:43:09]
>>323

オリンピック特需に消費税10%増税完了が重なるよ。
今のような低金利の固定がまだある根拠は?
331: 匿名さん 
[2015-04-08 21:47:45]
>>329
ローン減税が終われば、現金一括払いより総支払額が多くなるのは皆一緒。
それに早く返したって、利息分しか得できないってこと。
332: 匿名さん 
[2015-04-08 21:49:09]
>>329
現金一括との比較ではなく変動と固定でしょ。現金一括できるならローンスレに来る必要ない。
10年後にできるだけ繰り上げすればいい。2月以降のフラットであれば変動とたいして変わらない。
333: 匿名さん 
[2015-04-08 22:00:48]
>>330
もうしばらく住みたいから住むんだよ。
上昇傾向なら固定かもな。
334: 匿名さん 
[2015-04-08 22:01:20]
頭金入れたり、繰上げたりして、初期元金を大幅に減らしているのに
フラットとの差が小さくなった変動にこだわるのが不思議。

審査料・手数料が惜しくて今更変動から変更できない人達だから?
335: 匿名さん 
[2015-04-08 22:04:13]
>>328
保証してやんよ

10年後の2025年4月8日に
↓リンクをgoogleカレンダーか何かに登録して通知するように設定しておいてください。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/554103/res/330/

団信込み変動金利0.675%が、フラット優遇切れ団信無しの1.3%超えてたら

なにすっかな

336: 匿名さん 
[2015-04-08 22:06:56]
>>333
上昇傾向なら固定と変動の差は今より大きくなると思うよ。
変動が今より割安にみえると思うが。
337: 匿名さん 
[2015-04-08 22:09:57]
>>325
差額の補填に決まってるだろ。
338: 匿名さん 
[2015-04-08 22:11:57]
>335

 差額の補填だけでいいってよ。
339: 匿名さん 
[2015-04-08 22:16:22]
>>336
それこそ固定派のいう目先の金利の安さでは?
340: 匿名さん 
[2015-04-08 22:20:55]
>>339

でも今はその目先の金利の安さを優先しているんだよね。
5年そこらで何か変わるの?
341: 匿名さん 
[2015-04-08 22:25:44]
>>340
今住んでるマンション数年で売るって書いてんだろ。
なのに借り換えとか馬鹿か?
342: 匿名さん 
[2015-04-08 22:26:35]
>>340
5年じゃ変わらないかもね。10年以上見据えていざとなれば一括で返せる資金があればいいんじゃない。
343: 匿名さん 
[2015-04-08 22:30:36]
>341
オマエだけ借り換えの話をしているだって(笑)
344: 匿名さん 
[2015-04-08 22:33:10]
この中に金利が一気に4%とか上がると思ってるやつがいるな。
345: 匿名さん 
[2015-04-08 22:35:29]
333 のことだね。でも上昇傾向としか言ってないのでは。
346: 匿名さん 
[2015-04-08 22:37:48]
変動金利が上がらないと先を読んで、変動でローン組んで残債がしっかり減ってる人は正解。
目先の金利の安さ?
理由がしょぼいな。

347: 匿名さん 
[2015-04-08 22:41:05]
>>342

それなら5年後だって目先の金利の安さ優先のはずよね。
だから不思議。
348: 匿名さん 
[2015-04-08 22:54:01]
>>347
理由がしょぼい。
349: 匿名さん 
[2015-04-08 22:54:57]
>346

335のようにずーっと上がらないと保障してもらえるなら、
つまり固定と同じなら、急いで残債減らすより、有効活用
したほうが遥かにメリットは大きい。
なのに残債にこだわるのは、住宅ローン減税しかメリット
の無い変動だから。
結局、目先の金利の安さ。
ホントしょぼい理由だよね。
350: 匿名さん 
[2015-04-08 22:58:27]
>>348
335が保障してくれるから大丈夫。
351: 匿名さん 
[2015-04-08 23:03:34]
>>349
335は上がらないとは言ってないだろ。
352: 匿名さん 
[2015-04-08 23:06:46]
330でなくて335にリンクずれたけど、みんな、おいらにまかせといて
もちろん、1.3%超えてなかったら・・・
なにしてくれる?

金銭授受とかめんどくさいのはいらないから、
10年後のローン残債といっしょに自宅写真でもUpしてくれよ、約束だよ!


353: 匿名さん [男性] 
[2015-04-09 10:01:03]
日銀が量的緩和を継続するってニュースあったけど
いつまで続けられるかね。
せいぜいここ1〜2年間ってとこでしょ。

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKBN0LF1YJ20150211

1〜2年後の変動厨の阿鼻叫喚が目に見えるぜ。
354: 匿名さん 
[2015-04-09 11:03:30]
>>353
1・2年どころか消費税10%になってさらにそれが12%15%となっていくまで
金融緩和はやめられないよ 何で金融緩和をしてるのか、の意味を考えたらわかる
たぶん近いうちにフラットの金利が変動金利より安くなるだろうから
さすがにそこまで行けばさしもの変動派もフラットに白旗上げるかもね
355: 匿名さん 
[2015-04-09 11:59:21]
政府が国債発行→日銀が国債引き受け
これが永久に続けば、究極の錬金術が成立するな。
356: 匿名さん 
[2015-04-09 12:29:40]
>>354
フラットからフラットへの借り替えって出来るの?

たとえば数年前2%で借入たひとが、
今年、借り替えて0.6%優遇にするとか
357: 住まいに詳しい人 
[2015-04-09 15:15:52]
バブルで踊らされて破産したヤツはどれぐらいいると思う?

永久に続くと勘違いして痛い目に遭う。
まさに変動厨がその精神を引き継いでますね。
358: 匿名さん 
[2015-04-09 19:26:08]
バブル(笑)
具体的にどう破産するのか。
359: 匿名さん 
[2015-04-09 23:14:00]
>>357
金利が上がると踊らされて固定にして後悔してるヤツどれくらいいると思う?
360: 匿名さん 
[2015-04-10 00:41:09]
>>359
具体的にどれだけいるか答えられるの?
361: 匿名さん 
[2015-04-10 05:38:14]
>>358
破産するほど金利が上がるのはいつだ?
362: 匿名さん 
[2015-04-10 12:04:51]
>>360
まあ5年以上前に固定で借りた人は全員後悔してるんじゃないの?
既に逆転ほぼ不可能だし。
363: 匿名さん 
[2015-04-10 20:06:56]
>>362
変動金利が4%くらいになるんじゃない?
364: 匿名さん 
[2015-04-10 20:23:14]
変動も優遇金利がなきゃ2点幾つでしょ。
365: 匿名さん 
[2015-04-10 20:37:07]
フラットからフラットへの借り換えは可能と聞いた。
借換えによるデメリットは、
・Sのメリットがなくなること
・借換え手数料が高いこと(金融機関によって違うかも。うちは残債の何%だったので)
・取引期間が1年以上であること(うちの金融機関の場合)

2月の金利だと、借り換えた方がよかったけど、取引期間が足りず無理だった・・・orz
366: 匿名さん 
[2015-04-10 23:38:18]
>>364
優遇があるわけだし
367: 匿名さん 
[2015-04-11 00:35:57]
>>363
5年以上前の固定さんはローン後半に変動が4%になっても逆転不可能だね。
368: 匿名さん 
[2015-04-11 07:02:52]
 だけど、もう銀行を信用する人達がいなくなったではないか。
今後、銀行からカネを借りるのは公務員くらいか。
 金利が低くて、優遇があっても、銀行は何かきな臭いね。
369: 匿名さん 
[2015-04-11 07:06:24]
 今後、再びリーマンショックのような社会事変が起これば
競売にかかる物件数は凄いだろう。
 賃貸の方がいいのかもしれないよ。
 今後空き室が鰻上りに多くなる。 で初期費用は、安い。
 修繕費も要らないし、エアコン壊れてもオーナーが直してくれるし。
370: 匿名さん 
[2015-04-11 08:21:21]
霧ヶ峰にちゃんとしてくれるか交渉しないといけないのが面倒くさいじゃないですか。
371: 匿名さん 
[2015-04-11 08:43:09]
一生賃貸がこんなとこまで来て持論かよ。
372: 匿名さん 
[2015-04-11 10:57:00]
すみません。思いっきりヨコレスで恐縮なんですが、宜しければご教授ください。
現在固定の金利は10年間の優遇で0.6%マイナスなんですよね?
一応、調べた限り一番安い金利が35年固定だとSBIモーゲージ 【フラット35】S(金利Aプラン)で0.71%で10年後1.31%になるんですよね?
変動だとイオン銀行 住宅ローン<全期間金利差し引きプラン>手数料定率型で0.57%で保証料無料で繰り上げも全額でなければ無料です。
やはり、無学な私にはよほど金利が高騰しない限りは変動の方が得にしか見えません。
固定の優位点ってどこにあるのでしょうか?金利高騰のリスクが回避できる事だけでしょうか?
宜しければご教授ください。
373: 匿名さん 
[2015-04-11 11:40:42]
>>357
いや、バブルのときは高金利だったから。
今とは状況違うでしょーよw
374: 匿名さん 
[2015-04-11 17:47:00]
ネット検索でも銀行のパンフでもそれぞれのメリット、デメリットが日本語で載ってるよ
375: 住まいに詳しい人 
[2015-04-11 17:57:02]
ってか10年固定は固定じゃねーから!
変動だからな。
そんなこともわからずに金借りん方がよろし。
376: 匿名さん 
[2015-04-11 18:27:33]
>>372
そう、リスクの回避だよ。
今後、高騰するのは確実、と予言している人が多いんでね。
リスク回避>利息の差
と、考えられるのであれば固定じゃない?
377: 匿名さん 
[2015-04-11 19:45:16]
変動金利が4%に上昇するということは、
物価も同様に上昇するということは
6~7千万程度の建売住宅ですら1億以上になるということ
平均賃金も1千万円程度になるそのような経済状況な中、
借入残高が残ってたとしても、まったく影響無いに等しいと思う

378: 匿名さん 
[2015-04-11 21:28:42]
ここの固定さんは給料も物価も上がらず金利だけ上がると思ってるみたいだよ。
379: 匿名さん 
[2015-04-11 22:25:19]
ありがとうございました。リスク回避なんですね。
何か他にあるのか気になっていたので安心できました。

0.57が1%を越える前に固定にすれば良いという事ですね。

380: 匿名さん 
[2015-04-11 23:15:52]
ここに貼り付いてる変動さんは給料も物価も金利も同時に上がると思ってるんだなw
381: 匿名さん 
[2015-04-12 00:39:46]
>379

 金利変動リスクは、金利を決める金融機関がとるべきもの。それが固定。
 その金利変動リスクを変動は負担してくれるので、固定より安い金利が
 プレゼントされるだけです。

 固定金利は、動き出すと、急激に上がったりするので、借換えの審査等
 にかかる時間などを考慮しておかないとタイミングが難しいです。
 従って、余裕のある変動さんは、最初から固定に変えるつもりはなく、
 繰上げ返済や一括返済の資金準備に余念がありません。

382: 匿名さん 
[2015-04-12 00:51:24]
>>378
金利が上がれば、利確するかどうかを考える。
利確したお金をローン返済にあてるべきかどうかも状況次第。
給料も物価も上がるなら、あわてて返す必要はないよね。
383: 匿名さん 
[2015-04-12 01:39:51]
その通りです。
よく、変動だと破綻するとか書き込みを見かけますが、
破綻するのは、金利0%手数料無しの分割払いだったとしても、破綻するかた達です。
金利は無関係ですね。

基本的に長期固定金利(フラット)で借りるのは、銀行で最優遇金利で借りられない方が利用しているようです。
384: 匿名さん 
[2015-04-12 02:23:25]
変動の人は資産も現金でなく変動金利のつく金融資産にしとくといい
借金の金利が上がっても同時に資産の金利も上がるので少しは相殺される
385: 匿名さん 
[2015-04-12 11:15:07]
>383

 超長期で借りたい場合、その銀行が提示してくれるのは、先ずはフラットか、
 いいとこ変動だろうね(笑)
386: 匿名さん 
[2015-04-12 11:27:11]
最優遇金利がだしやすいから変動が圧倒的に多数なんだろうね。
優遇の無い変動なんて誰も飛びつかない。
  
387: 匿名さん 
[2015-04-12 11:37:42]
>>383
そのわりには、7割近くが変動だね。
優遇の無い変動なんて誰も飛びつかない。
最優遇金利っていうのが変動じゃゆるゆるってことだよね。
388: 匿名さん 
[2015-04-12 11:43:51]
他のスレの書き込みとかでも
所得の少ない方にはフラットを勧めてることが多いような気がします。
変動はローン減税目的などで、比較的高所得な方向けなのかも
389: 住まいに詳しい人 
[2015-04-12 11:47:21]
変動多いって当たり前じゃん。
リスク高いんだから金利低く設定して
たくさん集めないとビジネス成立しないでしょ。
390: 匿名さん 
[2015-04-12 14:21:26]
>>389
そうか?変動より3割しかいない固定のほうが銀行利益出てるじゃん。
固定の方がよいお客さんだよね。
391: 匿名さん 
[2015-04-12 14:35:57]
銀行の住宅ローンって手数料ビジネスでしょ
特にフラットなんてノーリスクで機構債券の
募集・販売しているだけでは?
392: 匿名さん 
[2015-04-12 14:52:03]
あまりに変動と固定の金利に差が出過ぎたから10年間の金利優遇ができたわけでしょ。
それでも変動の方が金利が低い。
景気が回復しないままに金利だけ猛烈に上ったら日本終了です。
上がるときは住宅ローンだけ上げる事は出来ないんだから、日本中の中小企業が融資を受けられなくなって大破産時代になります。
それは平成版バブル大崩壊であり日本発の世界大恐慌です。

そうなると思うのなら固定にすべきですね。ならないと思うのなら変動がお得です。
393: 匿名さん 
[2015-04-12 15:18:31]
>>392
くだらい二択を提示する前に説明頂きましょうか。

>日本中の中小企業が融資を受けられなくなって
  変動は、中小企業を巻き込みたがるね。
  リスクを自らとる変動と一緒にしてはだめでしょ。別にセイフティーネットを検討すべき。
  まさか、金利が高騰するデフレ(貸しはがし)が出現するとでも預言するのか(笑)

>景気が回復しないままに
  変動は世界恐慌・国の破綻が大好きなんだね。
  でも景気が回復しないことのどこがバブルというの。
  それとも異次元緩和が失敗して行き着く先でも予言されているのですか。

394: 匿名さん 
[2015-04-12 15:27:57]
>変動はローン減税目的などで、比較的高所得な方

 なので、万一金利高騰になれば、やはり中小企業救済策を優先すべきだよね。
395: 匿名さん 
[2015-04-12 15:34:07]
>>393
国家破綻が好きなのは固定でしよ。
396: 匿名さん 
[2015-04-12 15:40:41]
>395

そう言っては、結局証明できなかったね。
 いまからでもいいよ。
397: 匿名さん 
[2015-04-12 15:45:43]
政府が国債発行→日銀が国債引き受け
これが永久に続くと思ってるのが変動、
続かないと思ってるのが固定、
でいいんじゃねぇ。
398: 匿名さん 
[2015-04-12 15:50:29]
>>396
証明(笑)
自分で検索しろ。
399: 匿名さん 
[2015-04-12 16:43:10]
>398

 前回と同じことまた言ってる奴がいる(笑)
 今回もギブアップするのかい?
400: 匿名さん 
[2015-04-12 21:10:57]
>>399
かぶったのか?
前回なんか知らん。
401: 匿名さん 
[2015-04-12 22:38:45]
>>397
その結果、日本がハイパーや悪性インフレになるって本気で思ってるのなら住宅ローンを固定金利にしたところでどの道アウトでしょ?
中途半端なリスクヘッジしてないでせっせと外貨預金でもしとけば?
402: 匿名さん 
[2015-04-12 23:20:15]
日本国債が俺の所有してるブラジル国債みたいにならなきゃ良いけど。
今みたいな日銀の金融緩和策だといづれなると思うのだけれど。
403: 匿名さん 
[2015-04-12 23:28:28]
ここに貼り付いてる変動さんは金利が上がるときは、ハイパーで固定もアウトが自論だからねぇ。
404: 匿名さん 
[2015-04-13 00:31:06]
>>400
>前回なんか知らん。
だったら、自分で検索しろ。
405: 匿名さん 
[2015-04-13 07:45:58]
金利が上がる=変動破綻になんでなるんだろう。
3年後に金利が上がっても、普通は給料も増えるでしょ。
年収50万は3年で軽く増えるよ。
増えないかわいそうな人は知らないけど。
406: 匿名さん 
[2015-04-13 12:35:59]
>>399
一応、392は俺が書いて、以降ここまでは書き込んでないからね。別の人。

企業融資の金利は今の所住宅ローンより安い。ウチも自営業だからある程度借りてるけど0.5程度。震災復興特別枠の時は日本中どこの中小企業でも無金利で借りれた。ウチはその時余計に借りて設備投資してついでに車を買い替えた。
住宅ローンだけ金利を上げるなんてことはできないから、例えば変動金利が固定を越える5倍前後の3%以上になるとしたら当然企業融資も5倍前後になる。ウチは小さい会社だから自己資本比率が高いので大したダメージにはならないけど、金利が5倍になると今まで借りていた金額を借りれない企業が出る。銀行が貸し渋るのではなく、金利分の返済金が増えて返済計計画に無理が生じる。必要額を借りれない企業が出る、あるいは審査が(金利分返済額が増えるため)厳しくなるとさらに高利で借りざるを得ない企業が出る。
自己資本比率が低くても優良企業はある。返済額以上に利益を出し、返済と貯蓄や設備投資を行ってゆければいいのだから。しかし、営業利益が増えない(景気が上向かない)ままに金利が急騰すれば、損益分岐点が上がって赤字になり融資を受けられない、返済ができない企業は続出する。
国がそんな政策をするはずがないと言ってるの。
仮に金利が上がるとすればきちんとソフトランディングを狙うよ。
407: 神様 
[2015-04-13 12:53:30]
おまえら喧嘩するな。俺様が良い案授けてやる。

変動の0.775を固定すればいいんだよ。
408: 匿名さん 
[2015-04-13 20:51:22]
今日の日経新聞読めば、>406の言うことが正しいか幻想かは5年以内には分かる。
409: 匿名 
[2015-04-14 10:34:30]
今の時代に日経新聞ごときをそんなに重視している人がいる事に驚いた
410: 匿名さん 
[2015-04-14 11:55:26]
出た!日経新聞すら怖くて読めない変動さん。
このスレの方が日経新聞より信用出来るんだったねw
411: 匿名さん 
[2015-04-14 12:07:03]
これからどのタイプにするか検討中、
固定は借入金利で総返済額が分かりますが、変動は半年ごとに残借入元金にその時の金利で仮総返済額の計算するんですか?
412: 匿名さん 
[2015-04-14 20:26:09]
>>410
日経新聞とあなたはどう考えるの?
413: 匿名さん 
[2015-04-15 01:27:32]
>>406
>震災復興特別枠の時は日本中どこの中小企業でも無金利で借りれた。

 その時、日本中の住宅ローンは無利息になったっけ?
 変動さえもゼロ金利になってませんけど。
 つまり、それが住宅ローンとは別のセイフティーネットの一例だよね。

 それと、金利はゼロから0.5にアップした訳だよね。
 それで倒産が続出しましたか?
 本当に景気は、悪い状態から変わっていないのですか?
 投資計画も返済計画もそろそろ自主的に見直す時期じゃないのかな。
 あなたは、うまくいっているようだけどね。
414: 匿名さん 
[2015-04-15 17:52:09]
>>413
0.5上がったら変動は破綻が続出しますか?
いくら上がったら破綻者が続出しますか?
ギリ変なんてここで言われてるほど多くない。
415: 契約済みさん 
[2015-04-15 18:37:38]
>>407

おっしゃる通り!

自分は10年固定で0.7でしたよ。
416: 匿名さん 
[2015-04-15 20:43:35]
>>414
破綻する方は、たとえ金利手数料0円でも
破綻すると思います。

返済方法の違いは関係無いですね

417: 匿名さん 
[2015-04-16 00:27:03]
>>414
何言ってるの。ここの変動は金利が上がっても、自分で大丈夫と言っている。
だから中小企業と一緒に扱う必要はない。
もし貸しはがしとかがあって必要なら、中小企業向けにセーフティネットを
考えればいい。

ただ中小企業でも、景気に関係なく、低金利を前提に借り続ければ破綻する。
こんな人は自営は向いていない。
ゼロ金利から0.5になって倒産が続出した訳ではないので、まともな自営の方が
多いと思うし、406 のようにたくましい人もいる。
景気が上向いていると判断するなら、多少金利が高くても拡大(投資)すべき
じゃないだろうか。
418: 匿名さん 
[2015-04-16 13:20:13]
変動は破綻、破綻と言うけど…
金利が高騰してもローン残高の減りが悪くなるだけで5年間?は月々のローン返済額は同じでしょ?

こう言う即死回避措置って…もしかして……ウチの銀行だけ?違うよね???
419: 匿名さん 
[2015-04-16 14:24:43]
ローン残高が3000万で金利が4%になっても今より100万/年以下の負担増でしょ?
破綻なんかするかな。
収入も増えずに高金利が何十年も続くと思えんし。
420: 匿名さん 
[2015-04-16 18:56:55]
>>419
そうそう。
優遇あるから、金利4%=店頭表示5.5%以上。
こう言うと、うるさい人が出てきそうだけど。
421: 匿名さん 
[2015-04-16 19:54:41]
そもそも今の変動は期間固定に流れてて
10年固定でも金利0.6-0.7%だから、変動で組む人は減って
変動派でも5年や10年は金利の変わらない人の方が多いんだが

ここの固定は不勉強だね
422: 匿名さん 
[2015-04-17 01:33:29]
>>419
月に8万円程度の負担増かな?
ここの変動なら大丈夫じゃないの。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

[PR] LIFULL HOME’S OWNERS エアコン、カーテンなどお得な会員価格で提供

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる