二子玉川ライズ タワー＆レジデンス Part16

[匿名さん]

工事の進捗状況、今後の販売計画、物件内容、地元周辺住人の方のご意見ご感想も寛容に受け入れ、引き続き前向きで活発な意見を交換していきましょう。
忌憚のない意見を出し合い検討を重ねましょう！

パート1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44345/
パート2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44400/
パート3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44093/
パート4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44150/
パート5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43749/
パート6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44146/
パート7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44096/
パート8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44007/
パート9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43828/
パート10 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43751/
パート11 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43653/
パート12 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43554/
パート13 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43243/
パート14 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/50785/
パート15 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/52976/


スペシャルサイト＝http://www.rise.sc/
再開発組合＝http://www.futakotamagawa-rise.com/

＜全体物件概要＞
所在地：東京都世田谷区玉川一丁目5000番（地番）
交通：東急田園都市線 二子玉川駅 から徒歩 6分
　　　東急大井町線 二子玉川駅 から徒歩 6分
総戸数＝1033戸（権利者住戸134戸含む）
間取り＝STUDIO(1R)-4LDK
専有面積＝34.48-218.57平米
備考：リボンストリート（仮）が予定されている第2期事業（Ⅱ-a街区／事業主体が異なります）は未定です。Ⅱ-a街区の建築計画は現在未定です。
売主：東京急行電鉄　東急不動産
販売会社：東急リバブル　東急ライフィア

施工会社：大成建設
管理会社：東急コミュニティー

[184: 地権者]

>>133
地権者ですが私も応援します！
ぜひ照会結果をここに投稿お願いします！

[185: 地権者]

>>133は>>131の間違え

[186: 地権者]

>>132の間違い…

[187: 匿名さん]

あってます。まあ実際は560メートル未満だ、とかということでしょうが、この手の
表示は通常は切り上げにしませんか？たとえ物件の目の前にバス停があっても
徒歩0分とは書きませんよね？

いずれにしてもさまざまな面でまったく売り手の誠実さが伝わりません。
どうやって契約者の方と締結を取り付けたのか、不思議でなりません。

[188: 匿名さん]

>>187
切り上げで正解。

[189: 匿名さん]

東急電鉄・東急不動産のタワーマンション「二子玉川ライズ　タワー＆レジデンス」に売り逃げ説が浮上した。東急不動産は利益追求のマインドが非常に強く、三井のようにブランドイメージを追求して結果として長期的に利益を上げるという発想に欠ける。東急リバブル・東急不動産はアルス東陽町301号室でも不利益事実を隠してだまし売りし、売買契約を取り消されている（林田力『東急不動産だまし売り裁判　こうして勝った』）。「二子玉川ライズ　タワー＆レジデンス」の問題はマンション建設地の西側のII-a街区にタワーマンションが建設される可能性が指摘されていることである。II-a街区は「タワー＆レジデンス」よりも二子玉川駅に近く、II-a街区にタワーマンションが建設されれば立地の差によって「タワー＆レジデンス」の資産価値は激減する。II-a街区の購入発表があるまで「タワー＆レジデンス」の購入は控えるという意見が噴出したのは事実である。東急電鉄・東急不動産の基本計画によるとII-a街区には31階建ての超高層オフィスビルを予定する。しかし、「本図面は現時点のものであり、今後行政協議等により変更となる可能性があります」と注記する。実際のところ、二子玉川に超高層オフィスビルは非現実的である。二子玉川は神奈川の県境である。都心の企業は二子玉川のオフィスに憧れない。玉川の自然や高島の存在はオフィスにとって魅力にならない。オフィスを作っても埋まらないことは容易に想像できる。東急不動産消費者契約法違反訴訟に象徴される東急のだまし売り体質を踏まえれば、II-a街区にマンション建設を発表すると、「タワー＆レジデンス」が売れなくなるために具体的な計画を未定としている可能性がある。「タワー＆レジデンス」を売り切った後に、しれっとしてマンション計画を発表する。そして 「『第2期事業（｢II-a街区／事業主体が異なります）は未定です』と明記し購入者に説明してきた」と開き直る。東急の思惑通りになれば二子玉川に「タワー＆レジデンス」と合わせて6〜7本のタワーマンションが林立する可能性がある。まるで香港の集合住宅のようになり、二子玉川の自然も景観も吹き飛んでしまう魅力のない街になる。

[190: 匿名さん]

これはﾏｽﾞｲんじゃないかな。すごい高い金額はらうのに納得できないよ。契約者の皆さんはどう思われます？

[191: 匿名さん]

>>189
×　玉川の自然や高島の存在
○　玉川の自然や高島屋の存在

[192: 匿名さん]

えーもういや！
東急さん何とかしてー、夜も眠れません。

[193: 匿名さん]

エレベーター高層でたった３台っておかしいですよ、武蔵小杉パークシティは８台ありますよ。
低層３台、高層３台その他共通２台。
階数が３７階で低いにしても少なすぎですよ。

[194: 匿名さん]

訂正。
低層階１－２０階　３台　高層階２１－４７階　３台　共通　２台

[195: 匿名さん]

一棟300戸だろ。
そんくらいじゃねーの。

[196: 匿名さん]

80戸／基までが基本みたいなので、少ないですよね。
それに１基はゴミとペットも乗ってくるようですし。

これに前出のエントランス1階だけ利用者問題が重なったら
朝は最低10分は余裕を見込んだほうがよさそうですね。

[197: 匿名さん]

>>196
売れ残るから大丈夫じゃない？

[198: 匿名さん]

ここまでずっと読んできましたが、ライズの問題点まとめると以下の４つになりそうです。


１ 駅徒歩6分という表記が不動産取引業法に抵触している可能性が高い


２ リボンストリートが完成するまで1階サブエントランスを継続して使用する旨の説明が無かったため消費者契約法違反の可能性がある


３ １階に屋根付きクルマ寄せが無いためタクシー乗り降りや送り迎えの住人や車椅子利用の障害者に使い辛いつくりとなっている


４ リボンストリートの完成まで概ね5年という説明は受けたが保証されたものではなく、計画変更如何によってはさらに延期され先行きが不透明である
また5年で2a街区が完成するという確約がどこにもない


どれもこれも、生活に密着した問題であることから検討者はもとより契約者にとっては大変重要な問題である

[199: 匿名さん]

> 80戸／基までが基本

わたしは60戸で１基と聞きました。

[200: 匿名さん]

東京都内で駅から徒歩15分の都心もあこがれる高額タワマン。

[201: 契約者]

初めてマンション買ってるからなのかなぁ。
最近の契約者？の書き込み見ていて思うのは、契約する前の検討や情報収集が足りないってこと。
高い買い物なのに！って契約キャンセルもう辞さない書き込みだけど、高い買い物だからこそ検討時期に自分でいろいろ判断しなくちゃと思います。
渡された資料を見ればエレベーターの数や導線なんて明らかに分かるのに、見ていないのかなと逆に不思議に思うんです。

やっぱり理解って人によって差があるから、格好悪くてもいろいろ買う前に素朴な疑問や自分の理解した内容なりイメージなりは口に出して確認したほうがいいのでしょうね。
情報を隠蔽していたとか、嘘を書いていたなら戦えば良いけど、見た感じはイメージと違うとかってことなら手付放棄でのキャンセルなんだと思いますよ。

駅から６分は明確になったら一応知りたいってぐらいかな。
なんか気の毒ですね。

[202: 匿名さん]

以前大暴れしていたポジおばちゃん元気にしているかな？
客観的なマイナス意見ひとつひとつに噛みついてネガ認定していたおばちゃん。
人気ランキングが心の拠り所だったおばちゃん。

裁判裁判って騒いでいるのはもしかしてポジおばちゃん？
そんな気がしてならないんだ。

[203: 匿名さん]

メインエントランスが2階なのは洪水対策なのかな。
洪水のたびにメインエントランスが水浸しになったらダメだもんな。

[204: 匿名さん]

裁判沙汰になったら『噂の東京マガジン』で取材されそうな勢いだな。
先日は堤防の件で放送されていたね。

今日はMRは休み。
東急側は休日返上でクレーム対策練っているだろう。
裁判するにしても優秀な弁護士雇って集団で訴訟しないと勝てないだろう。
訴えられるのも慣れているだろうし。

いろんな意味でこの物件の経緯は注目していきたい。

[205: 匿名さん]

>>173
恫喝そればよろしい。

[206: 匿名さん]

まあ、いろいろな心配は多いですな。
これは、間違いなく東急側が明確なビジョンや計画を示していないからだろうと思います。

東急がきちっと未開発部分の計画を示さないことが、購入者を不安にさせているのですから、
計画の情報開示はやはり必要だろうと思います。

また東急の物件は、やはり三井系などと違って、センスや設計に関しては数段落ちます。
さらに「ホスピタリティ」の思想に欠けていますので、居住者にとっては、かなり残念な物件が
多いように思います。

それでも今回私が契約したのは、もしどうしても､耐え難い問題などがある場合は、
最悪、全体が完成するまでは賃貸にまわして、不便な時期は回避するということも視野に入れて
契約しました。

ただ、ものは考えようで、不便だからといってもやはり「住めば都」。
他の住人の方とみんなで、苦しいときを乗り切る、というのもまた何かいい連帯が
生まれそうで、私はまったく悲観しておりませんが。・・・

[207: 匿名さん]

東急グループの先見力、創意のなさは、
東急百貨店渋谷本店を見ればわかる。

[208: 匿名さん]

＞ただ、ものは考えようで、不便だからといってもやはり「住めば都」。

価格は不便な場所とは思えませんがね。

[209: 匿名さん]

ここは初めから不便であることは承知の事実。
二子玉川駅だって電車利用の面から考えて決して便利とは言えない。

[210: 匿名さん]

顧客に対する思いやりに欠けていた・・・・全てはこの一言に尽きるのではないでしょうか。
'思いやり'を'誠意'と置き換えてもいいかもしれません。
説明不足で混乱しているのも、計画が不透明なのも
すべて不動産会社及び販売会社顧客軽視に起因しているような気がしています。
仮にもしこれが大手デベロッパー（どことは言いませんが）であればおそらく今回のような失態は無かったはずです。事前に周到な説明を行い、誰もが納得して気持ち良く契約に至っているはずです。
このあたりがまさに一流デベとの違いだと思います。
検討者や契約者を不安に陥れるような今回の失態はおそらくは許されるべき問題ではないと存じ上げます。
混乱を招いているのは事実ですので、東急不動産は真摯に受け止め、契約者に対して一度集まりの場を設けてキチンと説明すべきだと思います。それが企業の説明責任だと考えます。
さて東急不動産の場合はどのように説明をして納得させてくれるつもりでしょうか？
お手並み拝見させていただきます。

[211: 匿名さん]

住み予定で購入した人が不便だからという理由で賃貸に出す物件に住む人っているのかな？
東急が参考として掲示している家賃収入より大幅に賃料を下げれば借りる人も居るだろうけれど、
賃貸物件が多数出回れば、借り手市場になり、ますます賃料を下げなきゃいけない。

[212: 匿名さん]

>206

現金で買えるとはうらやましい。

[213: 匿名さん]

できれば賃貸とかは、あまり出してもらいたくないですね。
居住者もいろいろ変わって、荒れたりしたら嫌ですし。
でもいろいろ状況が変わったりして、そうせざるを得ない人も
出てくるかもですね。
ただ１０００戸もあるんだから、賃貸も相当数出るような気もするし。
そう考えると、あそこに住むのが目的なら、何も購入しなくても賃貸でもありなのかな、
なんて思えてきたりして、契約が後悔になってきそうです。
東急は速やかに、この計画の進捗状況を契約者に提示願いたいと思います。

[214: 匿名さん]

賃貸で出せるのは現金購入の地権者ぐらいでしょ。

[215: 匿名さん]

>>214
そうでもないでしょ。
家賃収入＞ローン支払額、になれば良いんだから。

[216: 匿名さん]

ぷっ
ローン組んでて賃貸で貸せないよ。
不動産買うの初めてなのかな？

それに利回り悪すぎでしょ。
誰も借りないよ。

[217: 匿名さん]

賃貸出せるとしたら、地権者か即金購入者ぐらいでしょ。

いずれにしても、そういう人は少ないんじゃないかな。

[218: 匿名さん]

ゴメン。前言撤回する。
住宅ローン減税のことを忘れていたわ。
確かに即金で購入した人じゃないとダメだ。

[219: 不動産購入勉強中さん]

賃貸にまわしても相場は非常に安いですよ、目の前に武蔵小杉の交通の便がすこぶるよいところがあり、そこの賃貸物件には太刀打ちできませんから、それに賃貸の場合は環境より、交通の利便性ですから武蔵小杉より安くしないと借り手がなかなかつかない、賃貸にまわすとわかりますが自分の考えてる値段ではなかなか客がつきません、プラウドなど賃貸にまわした客が結構いますが初期は購入金額から利回りを自分なりに判断し３０万８０ｍ２なんて出してましたが、ぜんぜん客つかず結局１７－２０万です。高い管理費引くとネット１５万ぐらいしか入りません。
双子は賃貸市場としてはＰＥＲ悪すぎます。
逆に言うとそれだけ高い買い物してるということです。

[220: 匿名さん]

賃貸の場合は交通の便はもちろんですが、家賃や住環境､好みなど千差万別ですからね。
家賃は需要と供給のバランスなので、どうにも予測しようがありませんが、
相場がある程度あるのでしょうから、そこから大きくは逸脱することもないでしょうね。
ただ個人的には、住んでみたいという潜在的需要はありそうな気がするので、
最初のうちは、賃貸が出たら即決なような気もしないでもありませんが。

[221: 不動産業者]

購入者には悪いけど、みなさん東急に完全に洗脳されてるのです。
業界のものから見るとここは完全に甘い客の取り合いになってます。
二子が命という人を対象にもうけるだけ儲けてやろうということです。
設計を見ればすぐわかることです。
そもそも盛り土して２階をメインエントランスとしたのも、敷地いっぱいに建蔽率を上げるためです、
本来三井あたりが計画すればあの面積でたぶん２棟のタワマンに商業施設併用ぐらいで考えるでしょう。
それなら十分車寄せもできそもそもリボンストリートなど作る理由もない。
それにタワマンの一番の住人の機動性の元になるエレベーターも他社のものと比べると少ない
平均４台ないとおかしいがここは３台のみ。
ⅡＡは間違いなくマンション立ちますがこれも東急の作戦です、売りにくい遠隔地域から売りに出す作戦です。
要は東急は三井三菱にと違い所詮考え方が土建屋さんなんです。
お客のためよりまず二子の土地を地上げしてどれだけ儲けるかしか眼中にないのです。
三井あたりなら必ず大もうけしそうな意なると儲けは６割、残りはお客に還元という発想があるが
東急は完全に客を食い物にするから。
しかも二子はその辺がまったくわからない甘い客が多いから野村プラウドの儲けを見て東急も欲出したんだね。

[222: 不動産業者]

あの平面図をそのまま２階を一階に下ろしたら、車なんて各タワーまんの玄関に着けられるわけないでしょう、２階なんて道路だらけになります、建蔽率、すなわち儲けを上げるため非常手段であのような設計にして、後は人と車の分離とリボンストリートなどといいながら実態をごまかしてるようなものです、逆に言うと環境のためにわざわざ玄関を盛り土して上に上げ道路を陸橋にしたりする？
すべて建蔽率上げるためです。

[223: 入居予定さん]

この掲示板を見ていて実態のひどさにだんだん嫌気が指してきました。
一時購入者ですがこれって詐欺じゃないですか？
みんな一致団結して契約キャンセルできないかしら？

[224: 匿名さん]

確かに設計は、かなりひどい。
まったく余裕のない設計で、駅の再開発付属のマンションにしては、
駅との一体性がなさすぎる。これは本当に問題だ。

原価できるだけ抑えて、できるだけ戸数をさばいて、
その原資も使って、Ⅱａの開発にあてる気だろう。
最初にマンション売って、その金を使ってさらに残りの開発にあてる算段だ。

このⅡａ地区に住宅できたら、ライズは完全アウトだろうな。
ホテルを作るとか、シネコン作るとか、計画は計画にすぎない。
ふたを開けたら、もう一軒マンションとかだったら、本当にむごい話だ。

東急が、いまだにⅡａ地区の開発概要を発表しないのも、またさらに
マンション売却を急いでいるのも、どうも気にかかる。
計画発表と同時にパニックにならなければいいが。

[225: 匿名さん]

できませんよ。購入契約は自己責任です。

[226: 匿名さん]

ただ同然の山や河原の僻地を開発して地価を無理矢理上げてお客様に還元するのが東急のやり方です。
ライズ開発で二子玉川エリアの地価は相対的に上昇しました。

[227: 匿名さん]

武蔵小杉、最強！！

[228: 匿名さん]

ひさしぶりです、小杉さん。！

[229: 匿名さん]

やっぱり鉄道系の不動産屋は、元来がタダ同然の土地に電車通して、
その沿線に住宅作って儲けるっていう発想なんでしょうね。
だから所詮、その程度のものしか作れないのでしょう。
だんだんライズの未来が暗澹たるものになってきました。

やっぱり小杉さんが言うように、小杉最強なのかもしれませんね。

[230: 匿名さん]

ガセネタばらまく意図は何？

[231: 匿名さん]

二子という言葉に迷わされていたけど、やはり堅実なところは武蔵小杉なんだろうなー。

[232: 匿名さん]

たぶん、東急がはっきりしないからでしょうね。
ガセか真実かわかりませんが、このような憶測が飛び交うのも、
東急がはっきりと計画を示せないのが、最も大きな原因のような気がします。

[233: 匿名さん]

あ、もしかしたら一見荒らしをしているように見える人こそ関係者かもしれないですね。

本当に知られたくない不利な情報を、誘導してスレの奥に埋めようとしているように感じるのは私だけ？？