二子玉川ライズ タワー＆レジデンス Part16

[匿名さん]

工事の進捗状況、今後の販売計画、物件内容、地元周辺住人の方のご意見ご感想も寛容に受け入れ、引き続き前向きで活発な意見を交換していきましょう。
忌憚のない意見を出し合い検討を重ねましょう！

パート1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44345/
パート2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44400/
パート3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44093/
パート4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44150/
パート5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43749/
パート6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44146/
パート7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44096/
パート8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44007/
パート9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43828/
パート10 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43751/
パート11 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43653/
パート12 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43554/
パート13 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43243/
パート14 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/50785/
パート15 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/52976/


スペシャルサイト＝http://www.rise.sc/
再開発組合＝http://www.futakotamagawa-rise.com/

＜全体物件概要＞
所在地：東京都世田谷区玉川一丁目5000番（地番）
交通：東急田園都市線 二子玉川駅 から徒歩 6分
　　　東急大井町線 二子玉川駅 から徒歩 6分
総戸数＝1033戸（権利者住戸134戸含む）
間取り＝STUDIO(1R)-4LDK
専有面積＝34.48-218.57平米
備考：リボンストリート（仮）が予定されている第2期事業（Ⅱ-a街区／事業主体が異なります）は未定です。Ⅱ-a街区の建築計画は現在未定です。
売主：東京急行電鉄　東急不動産
販売会社：東急リバブル　東急ライフィア

施工会社：大成建設
管理会社：東急コミュニティー

[164: 匿名さん]

ちょっと気になって調べてみたのですが、不動産広告では80m=1分で計算するのが一般的なようです。
不動産公正取引協議会の表示規約で定められているみたいですが、法律で定められているかは不明です。

[165: 匿名さん]

２Ａにシネコンを作らなければ、着工が２年は前だおしになる。用途地域の変更調整が不要になるから。作りたいなら１街区にすればいい。

[166: 匿名さん]

>>165
その話題はもういいよ。

[167: 匿名さん]

メインエントランスの問題や、駅までの６分の表示は問題じゃないか？契約するまでは何も言われなかったぞ。

[168: 匿名さん]

駅徒歩の計算は、出入り口か駅の敷地から、マンションの敷地の一番近い地点までの道のりを
８０ｍ＝1分と計算するのでは?

だから、５６０ｍ未満なら6分でしょう？

[169: 匿名さん]

5年で完成すればいいけどね。
予定通りに行かないのが今のご時世。
状況により10年先かもしれないね。

[170: 地権者]

>>151
地権者ですが、いまだにリボンストリートの完成時期について再開発組合から説明は受けていません。
キャンセルしようと思えばできる一般契約者の方が恵まれてます。
リボンストリート完成まで五年というのは、best can do実際にはもっと時間がかかりそうです。嘆息
引き渡し後すぐに未入居で売ろうかと思案中です。五月にイーストで東急以外から売りが出ていたら、それは私のかも。

[171: 匿名さん]

なんかこんなに不備が沢山出てくる物件も珍しいね。先日送られてきた重要事項説明書の内容差し替えも沢山あったし。

[172: 匿名さん]

>>168
確実に560メーター以上あるぞ。

しかも敷地の端からマンションエントランスまで大分距離あるぞ。


その距離を加えたら確実に600メーターはある。

つまり


やはり６分という記述は誤りがあると言わざるを得ない


だまされた人、多いんじゃないか？

[173: 匿名さん]

契約者と言えどもキャンセルするなら手付放棄になる訳だから、そんなに簡単にキャンセルできないのがつらい。。

[174: 匿名さん]

560mというのは、リボンストリート完成後の未来予想図

販売説明として明らかに問題だな

[175: 匿名さん]

私は武蔵小杉の超高層マンションにしましたが、ライズも我が家から良く見えて、東京都内だし、とても素敵なマンションだと思います。
近くを通るとかっこよくて、ライズにすれば良かったかなと思うこともあります。
最近はネガが多いですが、入居後にリボンストリートが建設されだんだんと出来ていく様子が見られ、楽しみが残るじゃないですか。
悲観なさらずに、プラス思考で頑張ってください。

[176: 匿名さん]

荒岩さんの登場かい？

[177: 匿名さん]

あたたかいコメントありがとうございます。武蔵小杉は私も東横線の中で大好きな駅です。最近のネガコメントは従来の様な荒らし目的ではなく、契約者の悲痛な叫びだと思います。

[178: 匿名さん]

駅からの距離は敷地の端までですよ。
そこから各タワーのエントランスまでの距離とエレベーターで上がる時間まで計算しないとなりません。
6分とは言ってもリボンストリートができても10分でしょうね。
大変だこりゃ。
駅までゆとりをもって15分くらい計算しないとならんでしょうね。
駅から15分って凄く遠くなーい？

[179: 匿名さん]

未来予想図で販売を進めていいならば、どこのマンションも
駅までの直線距離で測り始めますね～　可能性は決して０じゃないんですから。

[180: 匿名さん]

過去スレを読んでいたんだけど、part7、part8、part9で「契約しました！」って書き込んでいた人達のコメントは涙無しには読めない。
気の毒としか言いようが無い。

駅から物件まで15分かかるって書き込んでいる人も居たんだよね。
華麗にスルーされていたけど。

恋は盲目じゃないけど、みんな間取りや価格しか見ていなかったんだろうね。

[181: 契約済みさん]

私の場合は駅からの距離とか時間よりも
車寄せが無いことのほうが辛いです。
屋根がないクルマ降り場になるなんて聞かされていなかったから大変残念なんです。
新築マンションなのに雨降りの日は濡れながらクルマ乗り降り。
新築マンションなのに、こんな欠陥があってよいものでしょうか。
契約者としてはせめて簡易な屋根だけでも付けていただきたいのです。

[182: 購入検討中さん]

>>180
契約が終わりいよいよ現実味が出て来て、皆　ことの重大性に気づき始めたみたいだね。そもそも2階にメインエントランスを作ったことが欠陥だと。
2階にメインエントランス作るなら2階に雨を凌げるレベルの車寄せを作るべしだったのだと。
ホテルライクとはそういうものではないか？
計画が杜撰過ぎると。
一時期は真剣に検討していましたが
検討から外すことにした。
倍率、一人ぶん減りましたね。

[183: 匿名さん]

あのぉー、５６０メートルって ８０メートル毎分 だと７分 という計算になりません？

私 間違ってます？？

[184: 地権者]

>>133
地権者ですが私も応援します！
ぜひ照会結果をここに投稿お願いします！

[185: 地権者]

>>133は>>131の間違え

[186: 地権者]

>>132の間違い…

[187: 匿名さん]

あってます。まあ実際は560メートル未満だ、とかということでしょうが、この手の
表示は通常は切り上げにしませんか？たとえ物件の目の前にバス停があっても
徒歩0分とは書きませんよね？

いずれにしてもさまざまな面でまったく売り手の誠実さが伝わりません。
どうやって契約者の方と締結を取り付けたのか、不思議でなりません。

[188: 匿名さん]

>>187
切り上げで正解。

[189: 匿名さん]

東急電鉄・東急不動産のタワーマンション「二子玉川ライズ　タワー＆レジデンス」に売り逃げ説が浮上した。東急不動産は利益追求のマインドが非常に強く、三井のようにブランドイメージを追求して結果として長期的に利益を上げるという発想に欠ける。東急リバブル・東急不動産はアルス東陽町301号室でも不利益事実を隠してだまし売りし、売買契約を取り消されている（林田力『東急不動産だまし売り裁判　こうして勝った』）。「二子玉川ライズ　タワー＆レジデンス」の問題はマンション建設地の西側のII-a街区にタワーマンションが建設される可能性が指摘されていることである。II-a街区は「タワー＆レジデンス」よりも二子玉川駅に近く、II-a街区にタワーマンションが建設されれば立地の差によって「タワー＆レジデンス」の資産価値は激減する。II-a街区の購入発表があるまで「タワー＆レジデンス」の購入は控えるという意見が噴出したのは事実である。東急電鉄・東急不動産の基本計画によるとII-a街区には31階建ての超高層オフィスビルを予定する。しかし、「本図面は現時点のものであり、今後行政協議等により変更となる可能性があります」と注記する。実際のところ、二子玉川に超高層オフィスビルは非現実的である。二子玉川は神奈川の県境である。都心の企業は二子玉川のオフィスに憧れない。玉川の自然や高島の存在はオフィスにとって魅力にならない。オフィスを作っても埋まらないことは容易に想像できる。東急不動産消費者契約法違反訴訟に象徴される東急のだまし売り体質を踏まえれば、II-a街区にマンション建設を発表すると、「タワー＆レジデンス」が売れなくなるために具体的な計画を未定としている可能性がある。「タワー＆レジデンス」を売り切った後に、しれっとしてマンション計画を発表する。そして 「『第2期事業（｢II-a街区／事業主体が異なります）は未定です』と明記し購入者に説明してきた」と開き直る。東急の思惑通りになれば二子玉川に「タワー＆レジデンス」と合わせて6〜7本のタワーマンションが林立する可能性がある。まるで香港の集合住宅のようになり、二子玉川の自然も景観も吹き飛んでしまう魅力のない街になる。

[190: 匿名さん]

これはﾏｽﾞｲんじゃないかな。すごい高い金額はらうのに納得できないよ。契約者の皆さんはどう思われます？

[191: 匿名さん]

>>189
×　玉川の自然や高島の存在
○　玉川の自然や高島屋の存在

[192: 匿名さん]

えーもういや！
東急さん何とかしてー、夜も眠れません。

[193: 匿名さん]

エレベーター高層でたった３台っておかしいですよ、武蔵小杉パークシティは８台ありますよ。
低層３台、高層３台その他共通２台。
階数が３７階で低いにしても少なすぎですよ。

[194: 匿名さん]

訂正。
低層階１－２０階　３台　高層階２１－４７階　３台　共通　２台

[195: 匿名さん]

一棟300戸だろ。
そんくらいじゃねーの。

[196: 匿名さん]

80戸／基までが基本みたいなので、少ないですよね。
それに１基はゴミとペットも乗ってくるようですし。

これに前出のエントランス1階だけ利用者問題が重なったら
朝は最低10分は余裕を見込んだほうがよさそうですね。

[197: 匿名さん]

>>196
売れ残るから大丈夫じゃない？

[198: 匿名さん]

ここまでずっと読んできましたが、ライズの問題点まとめると以下の４つになりそうです。


１ 駅徒歩6分という表記が不動産取引業法に抵触している可能性が高い


２ リボンストリートが完成するまで1階サブエントランスを継続して使用する旨の説明が無かったため消費者契約法違反の可能性がある


３ １階に屋根付きクルマ寄せが無いためタクシー乗り降りや送り迎えの住人や車椅子利用の障害者に使い辛いつくりとなっている


４ リボンストリートの完成まで概ね5年という説明は受けたが保証されたものではなく、計画変更如何によってはさらに延期され先行きが不透明である
また5年で2a街区が完成するという確約がどこにもない


どれもこれも、生活に密着した問題であることから検討者はもとより契約者にとっては大変重要な問題である

[199: 匿名さん]

> 80戸／基までが基本

わたしは60戸で１基と聞きました。

[200: 匿名さん]

東京都内で駅から徒歩15分の都心もあこがれる高額タワマン。

[201: 契約者]

初めてマンション買ってるからなのかなぁ。
最近の契約者？の書き込み見ていて思うのは、契約する前の検討や情報収集が足りないってこと。
高い買い物なのに！って契約キャンセルもう辞さない書き込みだけど、高い買い物だからこそ検討時期に自分でいろいろ判断しなくちゃと思います。
渡された資料を見ればエレベーターの数や導線なんて明らかに分かるのに、見ていないのかなと逆に不思議に思うんです。

やっぱり理解って人によって差があるから、格好悪くてもいろいろ買う前に素朴な疑問や自分の理解した内容なりイメージなりは口に出して確認したほうがいいのでしょうね。
情報を隠蔽していたとか、嘘を書いていたなら戦えば良いけど、見た感じはイメージと違うとかってことなら手付放棄でのキャンセルなんだと思いますよ。

駅から６分は明確になったら一応知りたいってぐらいかな。
なんか気の毒ですね。

[202: 匿名さん]

以前大暴れしていたポジおばちゃん元気にしているかな？
客観的なマイナス意見ひとつひとつに噛みついてネガ認定していたおばちゃん。
人気ランキングが心の拠り所だったおばちゃん。

裁判裁判って騒いでいるのはもしかしてポジおばちゃん？
そんな気がしてならないんだ。

[203: 匿名さん]

メインエントランスが2階なのは洪水対策なのかな。
洪水のたびにメインエントランスが水浸しになったらダメだもんな。

[204: 匿名さん]

裁判沙汰になったら『噂の東京マガジン』で取材されそうな勢いだな。
先日は堤防の件で放送されていたね。

今日はMRは休み。
東急側は休日返上でクレーム対策練っているだろう。
裁判するにしても優秀な弁護士雇って集団で訴訟しないと勝てないだろう。
訴えられるのも慣れているだろうし。

いろんな意味でこの物件の経緯は注目していきたい。

[205: 匿名さん]

>>173
恫喝そればよろしい。

[206: 匿名さん]

まあ、いろいろな心配は多いですな。
これは、間違いなく東急側が明確なビジョンや計画を示していないからだろうと思います。

東急がきちっと未開発部分の計画を示さないことが、購入者を不安にさせているのですから、
計画の情報開示はやはり必要だろうと思います。

また東急の物件は、やはり三井系などと違って、センスや設計に関しては数段落ちます。
さらに「ホスピタリティ」の思想に欠けていますので、居住者にとっては、かなり残念な物件が
多いように思います。

それでも今回私が契約したのは、もしどうしても､耐え難い問題などがある場合は、
最悪、全体が完成するまでは賃貸にまわして、不便な時期は回避するということも視野に入れて
契約しました。

ただ、ものは考えようで、不便だからといってもやはり「住めば都」。
他の住人の方とみんなで、苦しいときを乗り切る、というのもまた何かいい連帯が
生まれそうで、私はまったく悲観しておりませんが。・・・

[207: 匿名さん]

東急グループの先見力、創意のなさは、
東急百貨店渋谷本店を見ればわかる。

[208: 匿名さん]

＞ただ、ものは考えようで、不便だからといってもやはり「住めば都」。

価格は不便な場所とは思えませんがね。

[209: 匿名さん]

ここは初めから不便であることは承知の事実。
二子玉川駅だって電車利用の面から考えて決して便利とは言えない。

[210: 匿名さん]

顧客に対する思いやりに欠けていた・・・・全てはこの一言に尽きるのではないでしょうか。
'思いやり'を'誠意'と置き換えてもいいかもしれません。
説明不足で混乱しているのも、計画が不透明なのも
すべて不動産会社及び販売会社顧客軽視に起因しているような気がしています。
仮にもしこれが大手デベロッパー（どことは言いませんが）であればおそらく今回のような失態は無かったはずです。事前に周到な説明を行い、誰もが納得して気持ち良く契約に至っているはずです。
このあたりがまさに一流デベとの違いだと思います。
検討者や契約者を不安に陥れるような今回の失態はおそらくは許されるべき問題ではないと存じ上げます。
混乱を招いているのは事実ですので、東急不動産は真摯に受け止め、契約者に対して一度集まりの場を設けてキチンと説明すべきだと思います。それが企業の説明責任だと考えます。
さて東急不動産の場合はどのように説明をして納得させてくれるつもりでしょうか？
お手並み拝見させていただきます。

[211: 匿名さん]

住み予定で購入した人が不便だからという理由で賃貸に出す物件に住む人っているのかな？
東急が参考として掲示している家賃収入より大幅に賃料を下げれば借りる人も居るだろうけれど、
賃貸物件が多数出回れば、借り手市場になり、ますます賃料を下げなきゃいけない。

[212: 匿名さん]

>206

現金で買えるとはうらやましい。

[213: 匿名さん]

できれば賃貸とかは、あまり出してもらいたくないですね。
居住者もいろいろ変わって、荒れたりしたら嫌ですし。
でもいろいろ状況が変わったりして、そうせざるを得ない人も
出てくるかもですね。
ただ１０００戸もあるんだから、賃貸も相当数出るような気もするし。
そう考えると、あそこに住むのが目的なら、何も購入しなくても賃貸でもありなのかな、
なんて思えてきたりして、契約が後悔になってきそうです。
東急は速やかに、この計画の進捗状況を契約者に提示願いたいと思います。