二子玉川ライズ タワー＆レジデンス Part16

[匿名さん]

工事の進捗状況、今後の販売計画、物件内容、地元周辺住人の方のご意見ご感想も寛容に受け入れ、引き続き前向きで活発な意見を交換していきましょう。
忌憚のない意見を出し合い検討を重ねましょう！

パート1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44345/
パート2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44400/
パート3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44093/
パート4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44150/
パート5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43749/
パート6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44146/
パート7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44096/
パート8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44007/
パート9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43828/
パート10 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43751/
パート11 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43653/
パート12 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43554/
パート13 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43243/
パート14 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/50785/
パート15 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/52976/


スペシャルサイト＝http://www.rise.sc/
再開発組合＝http://www.futakotamagawa-rise.com/

＜全体物件概要＞
所在地：東京都世田谷区玉川一丁目5000番（地番）
交通：東急田園都市線 二子玉川駅 から徒歩 6分
　　　東急大井町線 二子玉川駅 から徒歩 6分
総戸数＝1033戸（権利者住戸134戸含む）
間取り＝STUDIO(1R)-4LDK
専有面積＝34.48-218.57平米
備考：リボンストリート（仮）が予定されている第2期事業（Ⅱ-a街区／事業主体が異なります）は未定です。Ⅱ-a街区の建築計画は現在未定です。
売主：東京急行電鉄　東急不動産
販売会社：東急リバブル　東急ライフィア

施工会社：大成建設
管理会社：東急コミュニティー

[No.151 by 匿名さん 2009-11-03 19:15:08]

ひどいな。地権者だけにはリボンストリートの完成までに相当な年数がかかることの説明がなされていたのか。

[No.152 by 匿名さん 2009-11-03 19:51:25]

素朴な疑問ですが、竣工時に存在していない道のりでの駅までの時間を
広告の前面に出すのは、なにかのルールに反していませんか？

多摩堤通りのルートだと８分はかかりそうなのですが、、

[No.153 by 匿名さん 2009-11-03 20:02:14]

ゆとり見て10分前に家を出ても予定時刻の電車には間に合わないね。
駅から10分のタワーマンションって何？
タワーマンションとは基本的に妥協の産物だ。
駅近くは地価が高いのを按分する為の策なはずなのに･････。

駅隣接
駅直結
駅間近

こんな言葉がライズには似合わない。

[No.154 by 匿名さん 2009-11-03 20:18:27]

そう。リボンストリートが出来ていないうちは徒歩６分で駅まで到着出来るはずもない。その説明も重要事項のときにはなかったですよね。この点も同じように考えている契約者の方はいらっしゃらないでしょうか？

[No.155 by 匿名さん 2009-11-03 20:19:10]

まじめな話、リボンストリートの完成を少しでも前倒しにする手立ては
ないのでしょうか？　私は購入者ではありませんが、血税が使われた
このプロジェクトがこんなふうになっているのを見るのは
いたたまれません！！

[No.156 by 匿名さん 2009-11-03 20:37:10]

>>154
リボンストリートできても徒歩6分は無理じゃないかな。
不動産屋は80m/1分（4.8km/h）で計算してます。
これって早歩きのレベルですよ。

[No.157 by 匿名さん 2009-11-03 20:41:17]

じゃあリボンストリートが完成しない数年は、迂回ルートでかなり時間が上乗せされそうだね。６分は誇大広告じゃないか。

[No.158 by 匿名さん 2009-11-03 20:51:25]

本当ですね、、もしストリート完成前は１０分程度かかると知っていたら
契約しなかった方はかなりいらっしゃるのではないでしょうか？？

駅までの時間は資産価値に大きく影響する部分なのに、ずいぶんぞんざいに
あつかわれていますね。。

[No.159 by 匿名さん 2009-11-03 21:04:04]

>>132さん
相談した結果が分かったらお教え頂ければ幸いです。駅までの分数など、このままでは納得が行きません。他の契約者の方々で、同様の気持ちを抱いていらっしゃる方も多いと思いますので。

[No.160 by 匿名さん 2009-11-03 21:19:26]

買った瞬間含み損確定のマンションはここですか？

[No.161 by 匿名さん 2009-11-03 21:38:34]

5年後にリボンストリートができるということですか。
でも、5年って長いですよ。一番心配なのは、5年の間に計画が変わってしまうこと。
東急の経営状況が変わるとか、法律が変わるとか、いろいろとリスクが大きすぎます。
最悪ケースの場合、不便な期間が長すぎて住人が抜けてゴースト化しないかと心配してしまいます。
考えすぎかもしれませんが、契約者の不安な気持をきちんと東急は理解しているのでしょうかね。

[No.162 by 匿名さん 2009-11-03 21:58:49]

やはりリボンストリートが完成するまでの5年間は補助49号線を使うしか駅への道は無いみたいです。
東ルートの補助329号線ルートだと駅改札まで約720m
西ルートの補助125号線ルート（多摩堤通り）だと約660m。
仮にリボンストリート完成しても約580m。
いづれも正しい縮尺のもと計ってみましたが6分というは偽証の疑いが濃厚ですね。
どういう計算で6分ですか？
どのポイントから計算しているのか東急に問い正してみたいところです。
まさかとは思いますが、Ⅲ街区の敷地で駅に最も近い先端からではないですよね？

[No.163 by 匿名さん 2009-11-03 22:29:22]

え？

徒歩６分ではないのですか？

[No.164 by 匿名さん 2009-11-03 22:36:33]

ちょっと気になって調べてみたのですが、不動産広告では80m=1分で計算するのが一般的なようです。
不動産公正取引協議会の表示規約で定められているみたいですが、法律で定められているかは不明です。

[No.165 by 匿名さん 2009-11-03 22:37:16]

２Ａにシネコンを作らなければ、着工が２年は前だおしになる。用途地域の変更調整が不要になるから。作りたいなら１街区にすればいい。

[No.166 by 匿名さん 2009-11-03 22:48:06]

>>165
その話題はもういいよ。

[No.167 by 匿名さん 2009-11-03 23:16:15]

メインエントランスの問題や、駅までの６分の表示は問題じゃないか？契約するまでは何も言われなかったぞ。

[No.168 by 匿名さん 2009-11-03 23:16:32]

駅徒歩の計算は、出入り口か駅の敷地から、マンションの敷地の一番近い地点までの道のりを
８０ｍ＝1分と計算するのでは?

だから、５６０ｍ未満なら6分でしょう？

[No.169 by 匿名さん 2009-11-03 23:20:49]

5年で完成すればいいけどね。
予定通りに行かないのが今のご時世。
状況により10年先かもしれないね。

[No.170 by 地権者 2009-11-03 23:26:48]

>>151
地権者ですが、いまだにリボンストリートの完成時期について再開発組合から説明は受けていません。
キャンセルしようと思えばできる一般契約者の方が恵まれてます。
リボンストリート完成まで五年というのは、best can do実際にはもっと時間がかかりそうです。嘆息
引き渡し後すぐに未入居で売ろうかと思案中です。五月にイーストで東急以外から売りが出ていたら、それは私のかも。

[No.171 by 匿名さん 2009-11-03 23:28:47]

なんかこんなに不備が沢山出てくる物件も珍しいね。先日送られてきた重要事項説明書の内容差し替えも沢山あったし。

[No.172 by 匿名さん 2009-11-03 23:30:26]

>>168
確実に560メーター以上あるぞ。

しかも敷地の端からマンションエントランスまで大分距離あるぞ。


その距離を加えたら確実に600メーターはある。

つまり


やはり６分という記述は誤りがあると言わざるを得ない


だまされた人、多いんじゃないか？

[No.173 by 匿名さん 2009-11-03 23:36:02]

契約者と言えどもキャンセルするなら手付放棄になる訳だから、そんなに簡単にキャンセルできないのがつらい。。

[No.174 by 匿名さん 2009-11-03 23:40:24]

560mというのは、リボンストリート完成後の未来予想図

販売説明として明らかに問題だな

[No.175 by 匿名さん 2009-11-03 23:41:21]

私は武蔵小杉の超高層マンションにしましたが、ライズも我が家から良く見えて、東京都内だし、とても素敵なマンションだと思います。
近くを通るとかっこよくて、ライズにすれば良かったかなと思うこともあります。
最近はネガが多いですが、入居後にリボンストリートが建設されだんだんと出来ていく様子が見られ、楽しみが残るじゃないですか。
悲観なさらずに、プラス思考で頑張ってください。

[No.176 by 匿名さん 2009-11-03 23:48:03]

荒岩さんの登場かい？

[No.177 by 匿名さん 2009-11-03 23:49:52]

あたたかいコメントありがとうございます。武蔵小杉は私も東横線の中で大好きな駅です。最近のネガコメントは従来の様な荒らし目的ではなく、契約者の悲痛な叫びだと思います。

[No.178 by 匿名さん 2009-11-03 23:55:36]

駅からの距離は敷地の端までですよ。
そこから各タワーのエントランスまでの距離とエレベーターで上がる時間まで計算しないとなりません。
6分とは言ってもリボンストリートができても10分でしょうね。
大変だこりゃ。
駅までゆとりをもって15分くらい計算しないとならんでしょうね。
駅から15分って凄く遠くなーい？

[No.179 by 匿名さん 2009-11-04 00:06:25]

未来予想図で販売を進めていいならば、どこのマンションも
駅までの直線距離で測り始めますね～　可能性は決して０じゃないんですから。

[No.180 by 匿名さん 2009-11-04 00:23:53]

過去スレを読んでいたんだけど、part7、part8、part9で「契約しました！」って書き込んでいた人達のコメントは涙無しには読めない。
気の毒としか言いようが無い。

駅から物件まで15分かかるって書き込んでいる人も居たんだよね。
華麗にスルーされていたけど。

恋は盲目じゃないけど、みんな間取りや価格しか見ていなかったんだろうね。

[No.181 by 契約済みさん 2009-11-04 00:28:35]

私の場合は駅からの距離とか時間よりも
車寄せが無いことのほうが辛いです。
屋根がないクルマ降り場になるなんて聞かされていなかったから大変残念なんです。
新築マンションなのに雨降りの日は濡れながらクルマ乗り降り。
新築マンションなのに、こんな欠陥があってよいものでしょうか。
契約者としてはせめて簡易な屋根だけでも付けていただきたいのです。

[No.182 by 購入検討中さん 2009-11-04 00:39:46]

>>180
契約が終わりいよいよ現実味が出て来て、皆　ことの重大性に気づき始めたみたいだね。そもそも2階にメインエントランスを作ったことが欠陥だと。
2階にメインエントランス作るなら2階に雨を凌げるレベルの車寄せを作るべしだったのだと。
ホテルライクとはそういうものではないか？
計画が杜撰過ぎると。
一時期は真剣に検討していましたが
検討から外すことにした。
倍率、一人ぶん減りましたね。

[No.183 by 匿名さん 2009-11-04 00:42:52]

あのぉー、５６０メートルって ８０メートル毎分 だと７分 という計算になりません？

私 間違ってます？？

[No.184 by 地権者 2009-11-04 00:47:08]

>>133
地権者ですが私も応援します！
ぜひ照会結果をここに投稿お願いします！

[No.185 by 地権者 2009-11-04 00:49:33]

>>133は>>131の間違え

[No.186 by 地権者 2009-11-04 00:52:24]

>>132の間違い…

[No.187 by 匿名さん 2009-11-04 00:56:25]

あってます。まあ実際は560メートル未満だ、とかということでしょうが、この手の
表示は通常は切り上げにしませんか？たとえ物件の目の前にバス停があっても
徒歩0分とは書きませんよね？

いずれにしてもさまざまな面でまったく売り手の誠実さが伝わりません。
どうやって契約者の方と締結を取り付けたのか、不思議でなりません。

[No.188 by 匿名さん 2009-11-04 00:59:30]

>>187
切り上げで正解。

[No.189 by 匿名さん 2009-11-04 01:01:24]

東急電鉄・東急不動産のタワーマンション「二子玉川ライズ　タワー＆レジデンス」に売り逃げ説が浮上した。東急不動産は利益追求のマインドが非常に強く、三井のようにブランドイメージを追求して結果として長期的に利益を上げるという発想に欠ける。東急リバブル・東急不動産はアルス東陽町301号室でも不利益事実を隠してだまし売りし、売買契約を取り消されている（林田力『東急不動産だまし売り裁判　こうして勝った』）。「二子玉川ライズ　タワー＆レジデンス」の問題はマンション建設地の西側のII-a街区にタワーマンションが建設される可能性が指摘されていることである。II-a街区は「タワー＆レジデンス」よりも二子玉川駅に近く、II-a街区にタワーマンションが建設されれば立地の差によって「タワー＆レジデンス」の資産価値は激減する。II-a街区の購入発表があるまで「タワー＆レジデンス」の購入は控えるという意見が噴出したのは事実である。東急電鉄・東急不動産の基本計画によるとII-a街区には31階建ての超高層オフィスビルを予定する。しかし、「本図面は現時点のものであり、今後行政協議等により変更となる可能性があります」と注記する。実際のところ、二子玉川に超高層オフィスビルは非現実的である。二子玉川は神奈川の県境である。都心の企業は二子玉川のオフィスに憧れない。玉川の自然や高島の存在はオフィスにとって魅力にならない。オフィスを作っても埋まらないことは容易に想像できる。東急不動産消費者契約法違反訴訟に象徴される東急のだまし売り体質を踏まえれば、II-a街区にマンション建設を発表すると、「タワー＆レジデンス」が売れなくなるために具体的な計画を未定としている可能性がある。「タワー＆レジデンス」を売り切った後に、しれっとしてマンション計画を発表する。そして 「『第2期事業（｢II-a街区／事業主体が異なります）は未定です』と明記し購入者に説明してきた」と開き直る。東急の思惑通りになれば二子玉川に「タワー＆レジデンス」と合わせて6〜7本のタワーマンションが林立する可能性がある。まるで香港の集合住宅のようになり、二子玉川の自然も景観も吹き飛んでしまう魅力のない街になる。

[No.190 by 匿名さん 2009-11-04 01:02:16]

これはﾏｽﾞｲんじゃないかな。すごい高い金額はらうのに納得できないよ。契約者の皆さんはどう思われます？

[No.191 by 匿名さん 2009-11-04 01:08:23]

>>189
×　玉川の自然や高島の存在
○　玉川の自然や高島屋の存在

[No.192 by 匿名さん 2009-11-04 01:08:44]

えーもういや！
東急さん何とかしてー、夜も眠れません。

[No.193 by 匿名さん 2009-11-04 01:13:29]

エレベーター高層でたった３台っておかしいですよ、武蔵小杉パークシティは８台ありますよ。
低層３台、高層３台その他共通２台。
階数が３７階で低いにしても少なすぎですよ。

[No.194 by 匿名さん 2009-11-04 01:17:15]

訂正。
低層階１－２０階　３台　高層階２１－４７階　３台　共通　２台

[No.195 by 匿名さん 2009-11-04 01:21:08]

一棟300戸だろ。
そんくらいじゃねーの。

[No.196 by 匿名さん 2009-11-04 01:33:53]

80戸／基までが基本みたいなので、少ないですよね。
それに１基はゴミとペットも乗ってくるようですし。

これに前出のエントランス1階だけ利用者問題が重なったら
朝は最低10分は余裕を見込んだほうがよさそうですね。

[No.197 by 匿名さん 2009-11-04 03:29:14]

>>196
売れ残るから大丈夫じゃない？

[No.198 by 匿名さん 2009-11-04 08:41:34]

ここまでずっと読んできましたが、ライズの問題点まとめると以下の４つになりそうです。


１ 駅徒歩6分という表記が不動産取引業法に抵触している可能性が高い


２ リボンストリートが完成するまで1階サブエントランスを継続して使用する旨の説明が無かったため消費者契約法違反の可能性がある


３ １階に屋根付きクルマ寄せが無いためタクシー乗り降りや送り迎えの住人や車椅子利用の障害者に使い辛いつくりとなっている


４ リボンストリートの完成まで概ね5年という説明は受けたが保証されたものではなく、計画変更如何によってはさらに延期され先行きが不透明である
また5年で2a街区が完成するという確約がどこにもない


どれもこれも、生活に密着した問題であることから検討者はもとより契約者にとっては大変重要な問題である

[No.199 by 匿名さん 2009-11-04 09:10:20]

> 80戸／基までが基本

わたしは60戸で１基と聞きました。

[No.200 by 匿名さん 2009-11-04 09:59:11]

東京都内で駅から徒歩15分の都心もあこがれる高額タワマン。