アイフルホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。アイフルホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
【公式サイト】
https://www.eyefulhome.jp/
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https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
[スレ作成日時]2015-02-02 12:43:48
アイフルホームの評判ってどうですか? (総合スレ)
735:
通りがかりさん
[2018-09-30 21:43:02]
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736:
匿名さん
[2018-10-01 16:06:27]
通りがかりさんのお話はなかなか勉強になるなと思って読ませていただきました。
どの商品にしても高性能な感じを受けましたが 寒さ熱さの差がある地域によって選択基準が違ってくるのかなと思いました。 設備のグレードを上げたり下げたりって自由なんだなと今まで知りませんでした。 限られた予算でも家の性能か設備かどちらを重視するかで選択肢が広がる気がしました。 |
737:
アチャアチャ
[2018-10-08 15:23:03]
マイホーム購入に向けて、見学会参加したり色々なメーカーの方に話を聞いています。現在、ハウスメーカーにつきまして、アイフルホームとアサヒグローバルで悩んでおります。
土地は1000万以内で、建物を1900万以内。 知識が少ない為、決断が出来ません… 詳しい方アドバイスお願い致します。 |
738:
通りがかりさん
[2018-10-08 18:32:46]
>>737
アドバイスするとしたら、 ・もう少し具体的にアドバイスしてほしいことを書いたほうが良いと思います。 ・なぜその2社に絞ったのですか?それぞれの特徴があると思うので、それを比較して自分に合ったほうを選択すれば良いと思います。 ・人生を左右することになると思うので、ネット上の信頼できない他人の意見に頼りすぎないようにしたほうが良いと思います。 |
739:
基礎工事開始
[2018-10-08 23:42:44]
>>737 アチャアチャさん
738さんの仰っている通りですね。加えて、家づくりで何を重要視するのか、1〜3番目くらいまで決めてみると良いと思いますよ。 私自身も現在、アイフルホームで着工しました。 家づくりは自己流ながら、たくさん勉強したので、少しでもお役に立てると思います。 |
740:
評判気になるさん
[2018-10-09 06:50:19]
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741:
評判気になるさん
[2018-10-09 06:56:30]
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742:
通りがかりさん
[2018-10-09 21:14:51]
知識が無いと分かっているなら、勉強するか、信頼できる人を探して任せる の2択しかないと思うんです。
予算があるなら後者で問題ないですが、予算に限りがあるなら勉強せざるを得ないと思うんです。 このスレッドに来る人はおそらく予算に限りがある方ばかりでしょうから、聞けばいろいろと勉強させてもらえるのではないでしょうか。 >>739さん どのような仕様で建てたか教えてもらえませんか? |
743:
基礎工事開始
[2018-10-10 21:33:49]
>>742 通りがかりさん
まさにその通りですよね! ローコスト住宅こそ、施主が勉強しないと満足のいく家にはなりません。 建築中の我が家、基本はセシボ爽です。 高気密高断熱化として、玄関をK2・全体の断熱材をグラスウール14k・窓をサーモスⅡHアルゴンガス入へ、それぞれグレードアップ。 楽暮し節電で、ソーラーパネル・HEMS・リビング用エアコンを初期コスト0で導入。 以上でZEHの家です。 |
744:
通りがかりさん
[2018-10-11 22:52:26]
>>743さん
高気密化ということは、C値の計測もされるのでしょうか。測定後に数値を教えてください。 高断熱化としてグレードアップされているようですね。Ua値はどのぐらいになりましたか?また、グレードアップ費用はどのぐらいでしたか? |
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745:
基礎工事開始
[2018-10-11 23:41:02]
>>744 通りがかりさん
C値Ua値の測定はしません。オプションになってしまいますし、そこの優先順位が高いなら、セシボ零か極が良いですね。 我が家はⅤ地域なので、高気密高断熱の優先順位は高くありません。寒冷地仕様までなくともZEHにできるレベルで十分です。 |
746:
通りがかりさん
[2018-10-11 23:48:45]
>>745さん
断熱材やドア、窓などにこだわられていたのでてっきり高断熱化を強く意識されているのかと思いました。。 Ua値は計算ソフトで出せると思うので、言えば出してもらえると思います。アイフルホームで専用のソフトがあるはずです。 お住まいになられてからの光熱費を教えてもらえると非常に参考になりますので、ぜひよろしくお願いします。 |
747:
匿名さん
[2018-10-18 11:39:26]
C値、Ua値の測定をするにはオプションになってしまうとは知りませんでした。
どの商品も気密性、断熱性の良さをアピールしていますし、てっきり引き渡しの際、気密・断熱性能を測定したデータも書面で渡してもらえるのかと思っていました。 |
748:
通りがかりさん
[2018-10-18 21:11:34]
Ua値はソフトで簡単に出るので言えば無料でやってくれるでしょう。うちは簡易見積時にさっと出してくれました。
爽のカタログと零/極のカタログを見比べてください。 爽のほうにはC値について記載が無いことに気を付けてください。 気密測定はオプションです。 カタログには"気密測定を標準で行う"ことは書かれていませんからね。 カタログに記載されているC値は、測定した場合にそのぐらいの数値だったということです。 工務店によると思いますが、5万前後のオプションです。 標準に含めば標準金額が上がるだけなので、オプションとして選択できるのは悪いことではないですね。 高気密高断熱にこだわる工務店でも同じぐらいの金額になると思います。 ただ、性質を考えると必須のオプションでしょうね(笑 |
749:
名無しさん
[2018-10-20 11:28:26]
セシボ爽で見積もりとりました。
工事面積37.21坪(4LDK)省令準耐火 ベタ基礎、制振粘弾性体(EVAS)、吹付け断熱、食洗機付アレスタ、、エコキュート370L サーモバス・レインO2シャワー付1818、第一種換気システム、太陽光発電4.575Kw 照明30万 カーテン35万 外構100万 地盤改良100万 上物2570万+土地1100万=3670万 でした。 皆さんの見積もりと比べると高い気がするのですが、こんなものでしょうか? 初めて家の見積もりを貰ったのでよくわからなくて・・・ |
750:
検討板ユーザーさん
[2018-10-20 11:29:40]
>>726 口コミ知りたいさん
置賜の方でしょうか? 自分もセキホームにお世話になりました。 一条と迷った結果、色々な条件を含めてアイフルに決めました。 我が家はひと昔前のEX-H仕様。窓がエルスターXでC値0.25 Ua値0.39 という数値です。 個人的に零+エルスターXの仕様がオススメです。 ちなみに米沢の気候だと、まだ暖房がいらないくらい暖かいです。 良いお家を建てて下さいね。 |
751:
通りがかりさん
[2018-10-20 21:52:16]
>>749さん
EVAS,吹付断熱,一種換気って、性能としてはほぼ零と同じじゃないですか?? 零の仕様でも見積もりを取ってみてください。あまり変わらないと思います。 上物2570万の中に照明カーテン等は含まれるのでしょうか? 価格は地域にもよると思います。 |
752:
名無しさん
[2018-10-21 21:59:22]
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753:
名無しさん
[2018-10-22 06:25:11]
>>752
補足ですが坪43万の本体価格のみで1600万です |
754:
マンション掲示板さん
[2018-10-24 06:30:07]
セシボ零か極にしたとき防音性はどうでしょうか?防音性をあげる手段ってあります?
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755:
匿名さん
[2018-10-24 06:46:53]
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756:
匿名さん
[2018-10-24 18:23:51]
建築費のトータルで検討されたほうがいいでしょう。
ここは中間層 |
757:
匿名さん
[2018-10-24 20:49:31]
>>749
まぁそんなもんじゃないかと。 爽をベースとしていますが、仕様は零に近いです。ネット上の他の爽の価格と比較したら高く感じて当然だと思います。 価格は地域にもよると思います。 同じ地域での比較が良いと思います。いろいろと回って価格の感覚を養ってください。 |
758:
匿名さん
[2018-10-24 20:50:03]
>>749
あと、窓とドアは何になっていますか? |
759:
匿名さん
[2018-10-25 16:22:15]
セシボ極良いですね
一条工務店のアイスマートにしようかと思ってたけど これはセシボ極の方がコストパフォーマンス良いかな |
760:
名無しさん
[2018-10-25 19:23:27]
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761:
匿名さん
[2018-10-25 21:00:56]
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762:
名無しさん
[2018-10-27 11:23:56]
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763:
上棟完了
[2018-10-27 15:51:41]
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764:
戸建て検討中さん。
[2018-10-29 11:29:49]
たまたま欲しい土地がアイフルの建築条件付で、アイフルホーム にほぼ決定しています。間取りも大体決め、延床面積が約30坪、今のところ土地の値段抜きのコミコミで1800万円前後です。
契約書を一生懸命読んでるのですが、ここの書き込みにあるような事が書いてないものが多くてよくわかりません。契約書にはセシボEXとありますが、ここの書き込みを見る限り今は爽とか零とか極とかですし、、、冬に暖かい家にしたいのですが、担当の方に何を伝えればよいですか? |
765:
戸建て検討中さん。
[2018-10-29 11:33:02]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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766:
名無しさん
[2018-10-29 21:56:14]
>>764
質問に正面からぶつかるとしたら、 「Ua値は0.6以下ですか?C値は1を切りますか?」 という質問ぐらいが適当かと。 しかし、知識が無ければ回答は理解できず、担当者に言いくるめられて終わりだと思います。 冬に暖かい家にしたいのであれば、 「セシボ極で建ててください」 と言えば、そうなる可能性は高くなるでしょう。 他の方法としては、暖房をガンガンに効かせることことじゃないですかね。 |
767:
戸建て検討中さん。
[2018-10-30 00:54:56]
>>766 名無しさん
ありがとうございます!早速セシボ極にできますかとメールしてみたところ、予算の都合で難しいとの返答でした(涙) ですが、プラス七万円で標準仕様からZEH基準をクリアした寒冷地仕様にできるとのこと。ここの書き込みを見ていたらもっと何十万もかかるイメージだったので聞いてみて良かったです。 明日はUa値とC値を聞いてみます! |
768:
名無しさん
[2018-10-30 20:37:34]
プラス7万って何の費用でしょうかね?気になるところです。
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769:
島
[2018-10-31 16:26:26]
以前ここで質問させてもらったものです。零仕様で延床35坪、ネオマフォーム70㎜(床ネオマジュピー)、サーモスX、イーバス、第1種換気、ジエスタ2など選択し、先日気密検査にてC値0.38となりました。とても満足のいく結果です。有難うございました。
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770:
匿名さん
[2018-11-05 11:25:48]
こちらのメーカーは気密測定が標準で実施されるんですね。
注意書きには性能を保証するものではなく、数値を確認していただくためのものとなっていますが、データが書面に記された性能評価報告書があるだけで安心感があると思います。 |
771:
匿名さん
[2018-11-06 21:27:05]
>>770
見積もりの中に標準で気密測定が入るだけです。 C値=2.0 という書面に記された性能評価報告書があるだけで安心感がありますか?? ないですね(笑) きちんと気密施工できるFC工務店かどうか、確かめましょう。 |
772:
匿名さん
[2018-11-08 20:15:36]
剛床、テクノスターって強いんですか?
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773:
匿名さん
[2018-11-09 07:43:29]
>>769 島さん
良いC値が出てますね! Ua値も0.5は切ってそうです。 これで本体価格が2000万を切るのでしょうから、かなりコスパ良い家ですよね。 今後のランニングコストも報告してもらえるとありがたいです。 地域はどちらですか? |
774:
匿名さん
[2018-11-09 20:27:43]
工期は短かったけど、着工まですごく待たされた。契約書の引き渡しより1か月も遅れた。
外構も一緒に頼んだが驚くほど高かった。ホームセンターに頼めば良かった。 |
775:
匿名さん
[2018-11-10 17:44:57]
みなさんはどんな間取りにされましたか?リビング階段ですか?
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776:
通りがかりさん
[2018-11-14 10:36:41]
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777:
引渡し予定まで、あと二ヶ月
[2018-11-23 23:44:13]
高性能グラスウールの断熱材が丁寧に詰められ先日、配線検査が終わりました。現在は壁紙を選んでいます。
壁紙が決まれば、あとは完成まで待つのみ。ハウスメーカー選びから始まった、足掛け3年に渡る家づくりも、いよいよ最終コーナー目前です。 ここまで担当営業には色々と不満はあるけれど、施工の仕事ぶりは丁寧で、感謝しています。 |
781:
匿名さん
[2018-11-28 14:57:30]
岐阜南のフランチャイズはダメ。
施工不具合を指摘、違う人に修正をして欲しい旨伝えたら社長逆ギレ。翌日の修理工事はいきなりキャンセル。 最終的には修理したが、アフターフォローは一切無し。なんだかなぁって思う。 |
782:
通りがかりさん
[2018-11-30 18:12:13]
私が建てた愛知県では、態度も悪く、
半分吹っ切れた状態で対応されました!! もう一度、建て直すなら二度と頼みたくないです!! オススメはできません!! |
783:
島さん
[2018-12-05 01:43:37]
>>773 匿名さん
UA値は0.4台です。本体価格どころか、全体で2050万ぐらいです。正直不満も数ヶ所ありますが、コスパで言ったらかなり良いのではと、火災保険なども省令準耐火とアイフルの団体割でかなり安いですし、、、 私も営業さんはあんまりでしたが、工務さんや大工さんはアタリだったので、アイフルホームを選ぶ際は、その辺の運もあるかも、、、、営業さんがどんなに良くても大工さんがダメじゃどうにもならないですしね。 |
784:
名無しさん
[2018-12-05 19:43:57]
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785:
匿名さん
[2018-12-06 10:59:19]
平屋のパンフレット貰ったらAYA爽零って書いてあったんだけど
セシボみたいに新商品発売発表してないのはなんでなの? |
787:
名無しさん
[2018-12-06 21:49:25]
アイフルホームとして良いパッケージを売ってると思うんです。
ですが、施工する工務店でそれを理解しているかどうかは疑問に感じる。 セシボは高気密高断熱パッケージで売ってるけど、その良さや使い方を理解して売っている営業マンは少ないのではないか? 40坪程度の家でUa値が0.5前後であれば、エアコン2台で十分冷暖房できると考えているが、実際モデルハウスに行くと、エアコン4台で稼働中。 光熱費も集計していない。 うーん・・・ 高気密高断熱で売るなら、「稼働するエアコンが少ないですよ!」とか「光熱費があまり高くなりませんよ!」という説明をしてほしいところなんだが、なんだかなぁ~ 客のほうが高気密高断熱の知識が高いという事態に。 安いけど信頼できないなぁ。 地場の高高専門工務店にいっちゃうかな。 |
788:
匿名さん
[2018-12-06 22:30:07]
>>787 名無しさん
否定するわけではないですが、エアコンの台数は有った方が良いですよ。うちはちょっと大きめの6LDKですが全ての部屋にエアコンをあえて付けています。家族それぞれが快適温度が違い、リビングも調理中は温度が上がります。 |
789:
島さん
[2018-12-06 22:47:59]
>>787 名無しさん
私もせっかく良い商品なのに…私ならもっと売れる…と思ったり、家を建てるのに当たりハズレがあるなんて…とは思います。 大手のハウスメーカーとか、熱心に勉強してる工務店とかの方が何聞いてもすぐ返事が返ってくるし、工場でほとんど組み立てて持ってくる、品質が安定しているハウスメーカーと悩みました。 結果として良いものができたと感じていますが、正直よく選んだなとも思います。ただ、営業の人で決めてしまうのはもったいないなとも思います。 |
790:
名無しさん
[2018-12-06 22:57:26]
>>788
高気密高断熱を売りにするならエアコンの数を少なくしてアピールしたほうが良い と言っています。 高気密高断熱の住宅では、エアコン2台あれば十分冷暖房可能です。 人によって最適温度が違うということであれば、個別でエアコンつけてください。 |
791:
島さん
[2018-12-06 23:05:37]
>>788 匿名さん
ですね、エアコンは台数減らせるというより、推奨されてる畳数より小さいもので問題なく暖まる、という表現が良いと思います。 エアコンに関しては、参考として表記してある畳数の基準が、今どきの家には当てはまらないようですし |
792:
e戸建てファンさん
[2018-12-07 05:02:28]
数年前に建てた職人歴40年の者です!基本的にフランチャイズ形式のメーカーなのでその地域によっては多少の違いはあると思いますが坪単価は42万?52万円ぐらいかと思います!それに外部廻りの設備工事が2?300万ぐらいかかります。
ソーラー発電ですと坪単価は70万ぐらいが一般的な相場だと思います。あくまで東北地方ですが!アイフルさんは13回ぐらいの検査が第三者機関であるので頼みました。ここ数年で仕様も大分変わってきてるようですが!我が家は寒い地域ですがエアコン一台で済んでます。ちなみソーラーは付いてません。 |
793:
匿名さん
[2018-12-20 10:15:10]
フランチャイズで全国に支店があると、店舗毎に価格の設定が異なってくるのですか?
(ちょっと納得がいかないような…) それとも寒冷地仕様があるなしで地域により価格が異なるという意味ですか? 東北でもエアコン1台で済むのはかなり優秀だと感じますが、夏が暑くなる他地域は複数台必要になりますかね? |
794:
匿名さん
[2018-12-21 15:12:01]
>>793 匿名さん
地域で値段違うのはフランチャイズに限らない 地域ごとに最低賃金も設計単価表も違うし 寒冷地になれば基準に適合させるために断熱仕様の変更も出てくる 大手メーカーの公称単価も一律と言ってても値引率なんかで地域ごとに差がある |
795:
匿名さん
[2018-12-25 12:53:17]
>>788 匿名さん
エアコン多いと室外機を多くなるし、部屋もすっきりしない。 家中の温度を一定にし、それぞれがその気温にあった格好をした方がいい。真夏と真冬のみたいな格好にはならないし。 リビングに集まるときは誰に温度合わせるんだい? |
796:
通りがかりさん
[2018-12-25 23:19:55]
>>794 匿名さん
アイフルホームの場合はちょっと解釈が違います。確かに他の工務店はそうかもしれませんが、アイフルホームは加盟店によって粗利益の確保がことなり、地域によって価格が違います。元社員なので。 |
797:
とおりすがりさん
[2018-12-26 01:19:31]
エアコンが少なくてすむ間取りにしなきゃ
エアコン二台じゃすまないよ |
798:
匿名さん
[2018-12-26 12:07:32]
>>797 とおりすがりさん
うちは35坪、リビング階段で吹き抜けあり。23畳LDK。1階と2階にエアコン1台ずつで家中快適。3階部分に18畳の屋根裏。夏はさすがに暑くて無理だけど冬は暖かくて快適。 アイフルじゃ無理だよ。わからんが。 |
799:
匿名さん
[2018-12-26 18:52:15]
宮城で建てたけど最悪でした。
施工ミスの数々・・・ 建てて三年になりますがその後営業マンからはまったく音沙汰なし。 できることなら違うところで立て直したいです。 |
800:
太田建設に怒りを感じる人
[2018-12-28 18:28:57]
私は今年アイフルホームの太田建設という会社で建てました。まず一言絶対やめた方がいいです。
営業マンの家は違法建築です。 サービス品をつけると言って契約すると契約書に書いてないので、後でつけてないことを知りそれを言うと今までのサービス品を全部外しますと脅されました。 住んでみてわかったのですが、とても寒い。 あと、アイフルホームは動いてくれません。フランチャイズなので、工務店と一緒です。 アイフルホームのパンフレットと同じ仕様にはなりません。違うところを指摘してもそれ以外もできるのでと意味のわからないことを言われます。 お金だすなら、他の会社の方がいいです。 買ってからだと、後悔しか残りません。 どうしても、買うなら他と検討したほうがいいです。 絶対にやめた方がいいです。 怒りが込み上げてきます。 |
801:
名無しさん
[2018-12-28 21:18:04]
まず、太田建設は徳島と京都にあるようですが、どちらですかね?
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802:
通りがかりさん
[2018-12-29 10:13:11]
普通の工務店が建てるってわかってるのにアイフルホーム経由で建てるってのがわからん。
直接工務店と契約したほうが安くできるのに。 お金ないからアイフルで建ててるんだろうけど、FC料上乗せされてるんだから無駄な費用払ってるよね。 |
803:
名無しさん
[2018-12-29 12:34:46]
直接工務店と契約するんですよ。アイフルFCはアイフル仕様の躯体を購入できるだけですよ
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804:
匿名さん
[2018-12-29 13:01:03]
工務店で建てると建設中の倒産リスクがな
中小工務店だと後払いに応じてくれる所ないだろうし 通常の引渡し保証だと返金だけだしな アイフルホームなら倒産しても近隣加盟店が引き継いで造ってくれるし どの程度のもんかはわからんがアフターフォローも近隣加盟店が対応してくれる |
805:
検討中さん
[2018-12-29 14:33:47]
運営会社がリクシル住宅研究所ってリクシル系列なので、倒産しにくいし、フランチャイズなんて建つ家は工務店と同じで、何かあったときの安心料みたいなもんかな。
同じ工務店で、アイフルホームからで建てるのと、直接個人で頼むのとだとリクシル製品の掛率ってやっぱり違って、アイフルホーム経由のほうが大量仕入れとかで安く入れられるとかがあるかも。 っていうかfc加盟店ってアイフルホームの仕事以外はも受けられるのかしら? |
806:
通りがかりさん
[2018-12-29 14:43:17]
>>803 名無しさん
その口利き料というか、斡旋料が価格に上乗せされるでしょ。 工務店にただで仕事回してあげてる慈善事業じゃないんだから だったら直接工務店に頼んだほうがいいんじゃない?って話。 確かにフランチャイズの方が倒産とか何か起きた時は安心かもしれない。 でも地元で何十年も実績あって評判の良い工務店で建てるのが一番コスパは良いと思う(倒産しなければ) |
807:
匿名さん
[2018-12-29 15:57:55]
保証コスト削ってコスパ良いとか言われてもな。
耐震性削って地震来なかったらコスパ良いとか言われても住みたい? |
808:
通りがかりさん
[2018-12-31 19:32:18]
アイフルホームはLIXILの子会社なので、LIXILの設備が安く仕入れられる。家の設備が全部LIXILでいいなら、斡旋料とかを考えても結果的にコスパがよくなるんじゃないかな?
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809:
匿名さん
[2019-01-01 20:15:26]
価格だけを気にする人は他に行くでしょ。
大手ハウスメーカー、FC、工務店で提案もらうと違いがわかりますよ。 |
810:
口コミ知りたいさん
[2019-01-04 16:52:46]
山梨のアイフルホームで建築しました。夫が独断で決めてしまいました。結果的にはアイフルホームで建てて大満足です。営業の方は本当に親身になってくださり、どんな小さな疑問や不安もLINEで連絡するとすぐに対応してくださり、全てを細かく説明してくれました。初めての家造りでしたが、営業さんのおかげで安心して任せることが出来ました。
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811:
通りがかりさん
[2019-01-05 20:59:03]
北陸のとある県のアイフルホームで建築中です。セシボ零仕様で、窓は8割トリプル樹脂サッシで2割ペアの樹脂サッシにしてもらいました。また、玄関ドアはリクシル最高断熱性能のグランデル2に変更。換気設備は、ダクトが嫌だったのとメンテナンスを基本的に自分でできる家にしたかったので希望のダクトレス1種換気システムを調べて付けてもらいました。結果的に、かなりセシボ極よりのセシボ零になっていると思います。ハウスメーカーを決める際に、大手も含め6社ほど検討しましたが、大手はたいした設備でもないのにやたら高額だったり、他社も仕様外のことは対応してもらえないところがほとんどだったのでアイフルさんは自分たちに合っていたと思います。また、工務店自体の評価や口コミも高い会社だったので、アイフルホームの商品仕様が気に入っていて工務店もしっかりしているところなら、かなりコスパがいいと思います。
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812:
匿名さん
[2019-01-09 09:05:40]
811通りがかりさんのお宅、かなり断熱性能良さそうですね。この時期、快適に過ごせるのではないかと思いました。
ダクトレスの第一種換気システムというのがあるのですか? ダクトの掃除は専門業者が入らなくてはならないと聞きますが、それがなくなるだけでも気が楽になりますね。 |
813:
通りがかりさん
[2019-01-09 13:14:21]
>>812 匿名さん
811です。 採用した換気システムはパッシブエネルギージャパンが販売している「せせらぎ」という換気システムです。換気計算してもらい、延床40坪で4台設置しました。簡単なシステムなので、最悪壊れても自分で対応できそうなのがよかったですね。 個人的に他のダクト式換気システムは熱交換する際の結露が心配でした。 もうすぐ気密測定ですが、普段からC値0.2から0.3だしている工務店なので期待しています。 |
814:
戸建て検討中さん
[2019-01-14 10:17:44]
現在セシボ零にて検討中です。
以下のことがわからないのですが、わかる方教えていただけないでしょうか。 ①長期優良住宅について、工務店はあまりメリットがないのと、手続きが非常に大変なためあまりお勧めしないとの事ですが、実際のところどうなのでしょうか。(申請はあったほうがいい?) ②耐震等級3相当の「相当」では地震保険の保険料が割引されないとの事ですが、住宅性能表示を取得するのに10万円程費用が掛かるとの事でした。これは妥当なのでしょうか。「耐震+免震」なので数値以上にすごい。と押されてしまっています。 ③外壁のグレードアップ(ニチハプレミアムシリーズ+プラチナシール)を強く勧められています(30年ノーメンテとの事)が、本当にノーメンテなのでしょうか。 ④屋根材がケイミューの遮熱グラッサですが、メンテナンス性は瓦とそん色がないとの説明を受けています。むしろ太陽光を乗せるなら屋根はできるだけ軽いほうがいいとの事(地震の時に屋根が重いとクラックの可能性がある為)です。 ⑤床下断熱は高性能断熱との事ですが、何が入るのかわかる方いらっしゃいますか?また、1Fと2Fの間は断熱材は入れないのが普通でしょうか。 スレ違いだったらごめんなさい。 よろしくお願いいたします。 |
815:
北陸でセシボ零建築中
[2019-01-15 04:21:31]
>>814 戸建て検討中さん
811のセシボ零建築中の者ですが、わかる範囲だけ回答します。 ③うちは外壁の劣化が嫌だったのと、見た目の高級感から総タイル外壁にしました。サイディングも最近はノーメンテナンスを謳っている製品も出てきていますが、まだ年月が経っていないため実際に採用した方の口コミなどはまだ出ていないかと思います。ノーメンテナンス重視ならタイルが間違いないかと思います。 ⑤床下断熱材はネオマフォーム66mmが入っていますね。また、玄関土間と浴室の土間の内側にポリスチレンフォーム100mmをいれて基装内断熱されています。 1Fと2Fの間は断熱というよりは、防音対策として高性能グラスウールをいれています。 アイフルホームは提携している工務店によって仕様の違いなどもあるかと思いますのであくまで参考として下さい。 |
816:
通りがかり
[2019-01-15 07:53:36]
>>814 戸建て検討中さん
アイフルホームは知らないので共通する部分だけお応えします。 ①長期優良住宅は対応した建て方や耐震性など色々な制約の中での建築になりますので施主にとっては少し安心材料にもなるかと思います。 工務店側は決められた制約の中で建築し、提出書類も面倒なので出来たらしたくないでしょうが今時当たり前になってますので個人の工務店など以外が嫌がるのはどうかと思います。 また申請費用が施主負担になります。 私の場合2万数千円でした。 5万円位の所もあるようです。 お金はかかりますが税金のメリットもあります。 まずフラット35s での借入が出来て通常金利より安くなります。 次に住宅ローン控除額が増えます。 これは所得によって変わりますが一般的な収入があったら増えます。 元は取れるので絶対申請した方が良いです。 ②これはお粗末と思います。 いくら相当と言えど認められて無ければ意味がありません。 長期優良住宅にしても耐震等級2以上が必要です。 地震保険が半額になりますし取得すべきです。 我が家は他大手ハウスメーカーですが特に請求は来ませんでした。 等級を謳って販売するなら取得はメーカー負担で当たり前の様な気がしますが。 ③これは予算が許すならお勧めです。 最近のサイディング塗装は凄く良くなっており30年は正直微妙な気がしますが20年持つだけでも全然良いと思います。 10年スパンの塗装とコーキングを3倍先に出来るならお勧めです。 我が家の前の戸建ではニチハのモエンサイディングを採用しましたが15年越えても色褪せは最小限、こな吹きなし、艶ありでコーキングだけ10年で打ち替えました。 それより高耐久であれば私なら負担増でも即採用です。 普通のサイディングなら10年毎に塗装、コーキング打ち替えで100万以上掛かりますから安い物です。 ④我が家のハウスメーカーではグラッサが標準仕様でコロニアルだったらお勧めです。 30年耐久と他メーカーのコロニアルより優れています。 ただやはり瓦の方が耐久性はありますし塗装が不要ですのでお勧めですが費用も結構上がります。 PV載せるのであればその分面積も減りますので安くはなります。 我が家ではセラムfを採用していますがスタイリッシュで美しいです。 我が家では載せてませんがPVも一体型施工出来ます。 強度はアイフルホームでは個別に構造計算していないようですね。 我が家は屋根は瓦、PV搭載の重量で構造計算してもらい瓦のみの施工にし必要以上に強度を出して貰いました。 これはハウスメーカーに相談してみて下さい。 普通耐震等級3で制震装置が付いてるならクラックは入りにくいと思います。 何の為の制震装置かわかりません。 ハウスメーカーより自分の意見を通した方が後悔は少ないと思いますよ。 |
817:
戸建て検討中
[2019-01-15 08:51:52]
814です。大変参考になる情報をありがとうございます。
実は総タイルも検討しましたが、総タイルは職人の腕が必要と別のところで聞きました。検討している工務店にタイル張りの実績を聞いたら「ない」との回答だったため、この工務店でのタイル張りは将来的にメンテナンス等で不安がありますので諦めております。 床下にもネオマフォームが入っているんですね。少しうれしくなりました(私のところに入るかわかりませんが) 私の商談では1Fと2Fの間には特に何も入れないと聞いていますので防音対策で入れてくれと言ってみます。 ありがとうございます。 |
818:
戸建て検討中
[2019-01-15 09:12:33]
>>816 通りがかりさん
814です。詳しくありがとうございます。 ①私が聞いている説明ではフラット35Sは長期優良住宅を取得しなくても認定取れるとのことでした。また、申請費用は数十万単位で手数料がかかるといわれています。それでも申請する意味はあるのでしょうか。それともその工務店事態を考え直すべきなのでしょうか。 ②私も同じ認識でした。他のHMでは標準で長期優良申請+耐震等級3がついていました。その代わり元々の金額が高額でしたが・・・タマホームだけは申請費用含めてもアイフルホームより安かったです(笑) ③外壁は長期的にみたら工務店の言うと売りなのですね。実際の施工済み物件での補修状況等を確認しつつ決めていきたいと思います。 ④コロニアル遮熱グラッサという商品名の為そこそこいい屋根材なのですね。でもやはり瓦のほうがメンテナンスが不要との事ですので金額がどのくらい上がるかにもよりますが要望してみます。 住宅を建てると決めてから他の家を見るようになりましたが、決めること、比べること、考えることが非常に多く、自分の無知さに憂いております。 |
819:
北陸でセシボ零建築中
[2019-01-15 12:08:36]
>>817 戸建て検討中さん
タイル外壁についてですが、うちはLIXILのセラヴィオというタイルを採用しました。私も工務店に実績を確認したのですが、タイルを採用する場合は専門のタイル業者に施工してもらうことになるようです。一度確認してみてはいかがでしょうか? |
820:
通りがかり
[2019-01-15 12:19:11]
>>818 戸建て検討中さん
家は3回目で納得したものが出来ると言いますからね。 私は今の家で3回目です(笑) 1度目は実家の建て替え、2度目は自分で、3度目は昨年別の場所に建てました。 やはり3度目の家は1番納得いくものになりましたよ。 長期優良住宅申請の件ですがフラット35s 、住宅ローン控除の優遇が受けれるのが一般的なメリットと思うのですが別途数十万円と言うのは聞いた事ないので一度再確認してみてはいかがでしょうか? あと外壁タイルですが基本的にタイル屋が現場で貼るタイルはコーキング目じの上にも貼りますのでコーキング打ち替えが不要と言うか不可能になります。 コーキングがしっかりしてないと後々何かあった時にタイルを剥がす大掛かりな補修になります。 また一般販売があるかわかりませんが最初から下地用ボードにタイルが貼り付けてあり現場ではサイディングを貼る作業のみで通常通りコーキングをするタイプもあります。 このタイプのタイルは目地が現場貼りタイプより広く、タイルも分厚く出来ます。 タイル単体で10?15ミリの厚みになりますのでかなり重厚感が出ますし、その分凹んだ部分にコーキングされるので劣化が少ないです。 コーキングのスパンも15年?20年になると思います。 メンテナンスはコーキング打ち替えのみになりランニングコストはサイディングより優れ、何かしらの補修が必要な場合もサイディングと同等に剥がせます。 最後にコロニアルグラッサですがコロニアル希望で有れば良い商品と思います。 またお勧めしたセラムfも遮熱タイプもありますよ。 これはうろ覚えですが我が家はPV無し、寄棟に1方向のみ片流れ、軒1M張り出しで標準仕様のコロニアルグラッサ、遮熱パネル追加でセラムfに変更した場合追加100万円位だったと思います。 ご参考までに。 |
821:
戸建て検討中さん
[2019-01-15 17:23:17]
819: 北陸でセシボ零建築中さん
再度ののご回答ありがとうございます。 専門のタイル業者なら安心ですね。一度聞いてみます。 因みに費用的にどのくらいプラスになりましたか? また、先出の床下断熱について工務店に確認したところ、高性能グラスウール24K107mmとの事でした。この工務店ではネオマフォームではないみたいで残念です・・・ |
822:
戸建て検討中さん
[2019-01-15 17:39:11]
>>820: 通りがかりさん
3回目の住宅なんて羨ましいです!! フラット35Sは長期優良取らなくても認定されるとの事でしたのであとは住宅ローン控除かと思いますが、私の年収が少ないので恐らくメリットはないという工務店が判断した可能性がありますね。これはこれで悲しいですが(笑) スレートから瓦の変更で100万円も変わるんですね・・・ただ、60年ノーメンテでいけばスレートのメンテナンス1回分でペイできますね。セラムF存在を知りませんでしたが、瓦にもいろいろと種類があることが勉強になりました。 |
823:
通りがかり
[2019-01-15 19:49:22]
>>822 戸建て検討中さん
我が家は寄棟プラス片流れで平屋なので施工面積が広いです。 屋根形状と面積で値段が全然違うので一度見積もりを取ってみる価値はあります。 あと長期優良住宅の申請の件ですがゼッチ申請の間違いじゃないですよね? |
824:
戸建て検討中さん
[2019-01-15 19:58:56]
>>823: 通りがかりさん
検討中の住宅の屋根形状も片流れで太陽光が10k近く載る広さがありますので我が家も施工面積は広めかと思います。 ちなみにZEHではないです。当初より機能ではZEH基準を満たすものを要望していますがZEH申請をするために必要ない設備は導入したくないので補助金申請はでしない旨伝えてありそのように進んでいます。 |
825:
北陸でセシボ零建築中
[2019-01-15 20:36:50]
>>821 戸建て検討中さん
タイル外壁を採用した際の費用は200万でした。家の総施工面積は42坪です。 その200万は一応値引きの際にサービスとなりました。(他5社程と合見積とっていたのもあり頑張ってくれたと思います) アイフルのセシボ零は内断熱はすべてネオマフォームが仕様になっていたと思いますが、グラスウールなんですね...。 技術的にはネオマフォームを入れるほうが簡単な作業の気がしますがコスト的な問題なのでしょうか? |
826:
通りがかり
[2019-01-15 20:42:50]
>>824 戸建て検討中さん
完全な片流れ屋根でPV10キロも載せるなら瓦の施工面積は格段に減りますので絶対瓦にした方が良いですよ! PVの部分には瓦が要りませんから。 PV載せ無くても片流れ屋根は寄棟に比べて形状が複雑じゃなく面積も少なくなりますので安くなります。 |
827:
戸建て検討中さん
[2019-01-15 21:01:47]
FCとはいえ、工務店でいろいろとカスタマイズできるのがアイフルの良いところですね。
考えて組み合わせれば、性能を維持したままコストダウンすることができそうです。 例えば、爽をベースに吹付ウレタンやネオマフォームを採用したり。 工務店が提示する定価があやふやなところはありますが、グラッサと瓦の差額は100万もかからないと思いますよ。 長期優良は選択できることで、その分の申請費を抑えることができると理解したほうが良いかと。 太陽光を載せてZEHを取らないのであれば、太陽光を載せずに断熱性能を高めたほうが良いと思いますよ~ |
828:
マンション検討中さん
[2019-01-16 10:04:18]
|
829:
戸建て検討中さん
[2019-01-16 18:15:57]
>>825: 北陸でセシボ零建築中
200万のサービスってすごいですね。 床下のみグラスウールとの事で、屋根下はネオマフォームとの事でした。 グラスウールとネオマフォームでは体感的にわかるほど違うものなのでしょうか |
830:
戸建て検討中さん
[2019-01-16 18:20:57]
>>826: 通りがかりさん
その辺確認しました。、 瓦=パネルではないので一旦屋根をふいてそのうえにパネルをのせるため、そのようなことはできないといわれてしまいました。 逆にパネルが屋根のほとんどを占めているからそれほど気にしなくてもいいのでは?(むしろ軽いし)との事です。 |
831:
戸建て検討中さん
[2019-01-16 18:26:10]
>>827: 戸建て検討中さん
工務店でカスタマイズできるのがありがたい様で工務店の得意分野しか紹介されないので不安でもあります。 太陽光は昼間の電気代がかからない+10年程度でペイできる試算が出ておりますので乗せる方向で考えておりますが、やめたほうがいい理由って何かあるのでしょうか。 断熱についてはあるHMではトリプルサッシ+複合サッシよりもペアガラス(LOW-E)+アルゴンガス+樹脂サッシのほうがいいと言っているところもありましたし、体感ではそんなに変わらない(数字上の競争をしているだけ)と言っているHMもあり、何が正解なのかわからなくなっているのが現状です。 |
832:
北陸でセシボ零建築中
[2019-01-16 18:52:36]
>>829 戸建て検討中さん
グラスウールとネオマフォームを比較した場合、同じ厚さで施工した場合の熱貫流率に違いがでてきます。 ネオマフォームの方が断熱性能が倍程度高いです。逆に言えば、グラスウールを倍の厚みで施工してもらえば同じだと思います。断熱材を入れるスペースが限られている箇所ではネオマフォームがかなり優秀です。 |
833:
戸建て検討中さん
[2019-01-16 23:08:56]
加盟店のスリーエムホームで建築された方いらっしゃいましたら、打ち合わせのトラブルや施工不良などなかったか、アフターフォローの対応はどうか教えてください。
セシボ零で検討中です。 |
834:
匿名さん
[2019-01-20 21:04:48]
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担当の人に聞いた話ですが、爽は一世代前の最高ランクだった、セシボEXと同じくらいの性能らしいですね。実際に建てた方の家にもお邪魔しましたが、過ごしにくさは感じなかったです。私は、爽をベースに欲しい設備をグレードアップという形にしました。地域によって違うと思うので、実際にお住いの地域で建てた方に話を聞いてみるのもいいかもしれませんね。