住んでみたい街ランキング Part42（23区限定）

[匿名さん]

建設的な議論をお願いします。

（参考：2014年以降の調査）
東京ウォーカー 1位吉祥寺、2位横浜、3位自由が丘
http://prtimes.jp/main/html/rd/p/000001255.000007006.html
SUUMO40代以下　1位吉祥寺、2位恵比寿、3位池袋
http://suumo.jp/edit/sumi_machi/2014/kanto/
SUUMO50,60代 1位吉祥寺、2位恵比寿、3位鎌倉
http://suumo.jp/edit/sumi_machi/2014/kanto/5060/
長谷工　1位吉祥寺、2位横浜、3位自由が丘
http://suumo.jp/journal/2014/08/29/68394/
医師100人　1位横浜、2位吉祥寺、3位麻布十番
http://iemusubi.com/column/single/220
リクルート不動産のプロがおすすめする街　1位吉祥寺、2位武蔵小杉、3位品川・中野
http://www.recruit-sumai.co.jp/data/141112_ranking2014%E3%80%90pro%E3%...
home's 生活満足度の高い街　1位武蔵野市、2位千代田区、3位中央区
http://www.homes.co.jp/kurashito/life/ranking/ranking026/

[861: 匿名]

足立区北区板橋区を一緒にしてしまう城南セレブw
城北だけど少なからずそれぞれ違うからさ。

[862: 匿名]

治安は平均世帯収入と比例するよ。

[863: 契約済みさん]

>>861
東大出から見れば、〇〇大と＊＊大の違いなどどうでもよい。

[864: 匿名さん]

>板橋区、北区、足立区は物価が安くて暮らしやすいから

キミは、基本的なことが全く分かっていない。
山手線の北と南側の住民層の大きな相違点、それは収入。
平均所得の高い南側住民は、多少の物価の高低より、
安全性や街としての快適性、利便性、また地歴などのステータス性を重視する人も多い。
例えれば、一軒割高に見えるベンツやポルシェなどはそれ相応の価値があるし、
買えるだけの財力もあるので所有者も多いが、北側住民は物価が安いことに価値を見出すので、
車も安くてエコであることが最優先なので、プリウスやアクアなどの低価格エコカーだらけ。
家やマンションの質も比例しているわけで、どちらが質として高いかは推して知るべし。
南側を検討する層は、初めから北側など眼中にありません。
キミが（経済的に）南側を買うのが無理なのと同じこと。

[865: 匿名さん]

>>860

外部から部外者たちが大勢やってくる渋谷新宿千代田区
の率が高くなるのは当たり前。
寂れた街なら低くても住民達自身の犯罪率。

[866: 匿名さん]

問題なのは犯罪が多いか少ないかであって、犯人が地元なのか余所者なのかは大した問題では無いのでは？
地元民が犯人の犯罪がたまに起こる所と、余所者が闊歩して沢山犯罪を犯す所、どちらがマシですかね。

[867: 匿名さん]

>862
事実誤認ではないんですか？治安と地域の年収が比例するなんていう事実があるならソース付きで教えてください。お願いします。

私が知っているのは、警視庁の犯罪マップで、想定される年収とは全く関係なく犯罪が発生しているものしか知りません。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/johomap/johomap.htm

例えば、池袋本町１丁目と、高輪３丁目や白金１丁目を比べれば、池袋本町１丁目の方が犯罪発生数（率）は、確実に低いです。
（池袋本町１丁目の方が治安が良い。）

なので、ぜひ、その年収と治安が相関しているという情報の出所を教えてください。

[868: 匿名さん]

>>866
そう思います。
というか、これも区単位で語ってもしょうがないテーマ。
新宿や渋谷の犯罪率高いのは一部の繁華街が押し上げてるんでしょ。

[869: 匿名さん]

８６４の書き込みを読んでいて、自分が六本木一丁目に暮らしていた頃を思い出したよ。

この地域って自分の年収を鼻にかけていて、他人を見下しているやつらとか、自分だけは特別だと思っているやつらとか、お金を出せば何をやっても許されると思っているやつらとか、そんなのをたくさん見て来た。

荷物がぶつかっても「ごめんなさい。」が言えない、エレベーターの扉を開けて待っていても「ありがとう」が言えない、後ろからよちよち歩きの子供が歩いて来ていているのに、扉がバンと閉まらないように後ろを軽く振り返って人がいたら押さえてあげるとかがでいない。

こんなんばっかりだった。

最上階のプレミアム住戸に住んでいた若い奥様。エレベーターで一緒になった時に、私のかみさんを上から下まで一往復舐めるように見た後に、あからさまに「ふん」と鼻で笑った。

かみさんは、怒りまくってたなぁ。
（かみさんは、大学病院で医師をしているので、いろいろな人を見て来ているけど、「あれは、ないわぁ」っ言ってたのを思い出すよ。確かに、その時、かみさんは無給でしたがね。）

ちょうど、８６４みたいな他人を金で判断しているっていう感じのやつ、多かったなぁ。

[870: 匿名さん]

>868

そう思います。区単位で見てもしょうがないと思います。ちなみに、区単位で犯罪発生率が低い区は、荒川区と文京区です。ダントツに治安が良いです。いずれも２３区内北側に位置する区です。

[871: 匿名さん]

六一でも泉ガーデンなど、感じのいい方多かったですけどね。
あなたには分不相応なマンションだったんだね。マンションにも色いろあるんですね。

[872: 匿名さん]

>（かみさんは、大学病院で医師をしているので、いろいろな人を見て来ているけど、「あれは、ないわぁ」っ言ってたのを思い出すよ。確かに、その時、かみさんは無給でしたがね。）

まだ研修医の分際で「いろいろな人を見て来ているけど、」って、随分図々しい奥さんだね。
だから、そういう部分も人相や服装から見抜かれていたんじゃないの？
何だか自己中心的な書き込みで感じ悪いねキミ。

[873: 匿名さん]

>>869
そういうのいますよねー。
でも年収高くて人を見下す人、私の感覚ではあんまりいないです。それなりに人として成熟していたり、苦労を知っていたり、そもそも人と比べて優越感を感じる感性をもっていない。
むしろ、自分自身は経済的に貢献していないボンボンや自称セレブの奥さん連中ほど、下品なの多い気がする。

[874: 匿名さん]

山手線内側の北側に住んでいる者ですが（豊島区です）、うちのマンションは、９割外車だよ。レクサス入れると、ほぼ全部。裏の家もカイエンだしなぁ。むしろ、エコカー買えよ、って思ってた。

ただし、外車と言っても量産車。BMWの５シリーズだったり、Audi A4とかVolvo V70とか、MercedesのE Classとかね。マセラティとかフェラーリとかは皆無。そういう意味では、年収低いのかも。

でも、エコカーが主流になり、車がステータスシンボルっていう時代も終わりを迎えつつあるんじゃないの。かく言う私もついこの間まではX6(V8の方）乗りでしたが、今住んでいるところがあまりに便利で、車に乗らなくなってしまったのでついに売っぱらってしまいました。そういう意味では、車すら持っていない層ですよ。別に年収低いとは全然思っていませんが。

でも、誰かみたいに年収で人を見下したり、きどったりする人を見かけない地域なので、過ごしやすいですよ。（金のある人はあるし普通の人は、普通の人。さすがに貧乏な人はみかけないですけどね。）

[875: 匿名さん]

>872

研修医以外は有給だと思ってるの？まぁ、知らないんだろうけど、恥ずかしいね。ちなみに、研修医は有給ね。

[876: 匿名さん]

>（金のある人はあるし普通の人は、普通の人。さすがに貧乏な人はみかけないですけどね。）
とか書いちゃうところがコンプの塊なんだよ。いい加減気付けよな。苦笑

[877: 匿名さん]

>研修医は有給ね。
以前は無休だったよね。だからあちこちバイトに行ったりして質が下がったから、
国の指針で有給にしたんだよ。

>六本木一丁目に暮らしていた頃を思い出したよ。
というように、この書き込みは以前のものみたいだから、敢えて「無給」と書いたんだよ。無知だねキミｗ

[878: 匿名さん]

>>874
>車がステータスシンボルっていう時代
>BMWの５シリーズだったり、Audi A4とかVolvo V70とか、MercedesのE Classとかね
そういう車種は六本木のカローラと言われて久しいですね。そんな時代、25年前のバブル時代に終わってますよ（笑）

豊島区はそんなものなのでしょうね。うちは港区内マンションですが、それらの車種は少数で、フェラーリ数台（458、カリフォルニア、512BBなど）ランボ数台（ガヤルド、ムルシエラゴなど）その他マセラッティ、ベントレー、ロールス、マイバッハなんかも停まってますが、それが当たり前の光景なので、ステータスも何もありません（笑）あとはショーファーのセンチュリーやレクサスあたりが、毎朝夕方に列をなして車寄せに来てますね。それが日常の光景ですよ。

[879: 匿名さん]

>878
･･･でその日常の光景を眺めながら、私はセレブなんだな～と噛みしめると。
当たり前な光景の割には随分人様の車に興味津々なようで（笑）。
869とか874はそういうセンスが悪趣味だって言っているのだと思う。
会社の同僚とかと話す時に、ああこいつは私と違って貧乏人だから･･･とかって思いながら話してるの？
ああ社長なのか。同じことだけど。

[880: 匿名さん]

>人様の車に興味津々なようで
>そういうセンスが悪趣味

昔から車が好きなのですが、何か問題でも？他人に自分の価値観を押し付けるのはどうかと思いますね。趣味や興味に他人からあれこれ言われる筋合いはないです。
どうも、高級な機械式の腕時計など付けていても同じことを言われそうですね・苦笑。でも、いいものはいいのですから、時計一本1千万を超えるものなどいいお値段もしてしまいます。でも好きで付けているのです。パテック・フィリップやヴァシュロン・コンスタンタン、フランク・ミュラー、ブレゲなど、機械の良さは当然ですが、文字盤のエナメルの仕上げやギョシェ彫なども非常に美しく、所有する喜びを満たしてくれ気に入っています。

[881: 匿名さん]

ここの連中は、港区とか、高級車とか、高年収とか、そういうワードに敏感。
相当コンプレックスあるんだろうよ。書き込む時はその辺り気を付けたほうがいいよ。
もし本当だとしても火に油を注ぐようなもの。山手線北側がいいという価値観理解できないだろ？
自分は文京区、渋谷区、港区など南北どちらも住んだから中立ということでコメは控えるけど。

[882: 匿名さん]

港区のどこの高収入夫婦か知らないけれど、
こういった所で黒い面が出るものですね。
周囲に敵を作りやすい人なんでしょう。全23区民を敵に回すような書き方です。
そういう人種が割と多い場所に嫌気がさして脱出した人も、
以前書き込みがありましたね。

[883: 匿名さん]

バブル期の六本木のカローラって、３シリーズだと思ってた。E30ね。
５シリーズ以上は違うでしょ。

[884: 匿名さん]

鶏口となるも、牛後となるなかれ。

[885: 匿名さん]

スノッブにだけはならないぞ、と反面教師

[886: 匿名さん]

782に答えは出てる


都内高級住宅地ランキング一覧：

Ｓ　　　番町、元麻布
ＡＡＡ　松濤＆神山町、白金（三光坂）、麻布永坂町、南麻布、東五反田（池田山、島津山）
　　　　
ＡＡ　　赤坂、六本木（鳥居坂、三河台）青葉台、代官山＆南平台、南青山、西麻布、
　　　　白金台、上大崎（長者丸、花房山）広尾、本駒込（大和郷）、田園調布、成城

Ａ　　　北青山、神宮前、高輪、三田（港区）、砂土原町、若宮町、下落合、大山町＆西原、
　　　　西片、関口、北品川（御殿山）上目黒（諏訪山）、市ヶ谷、小石川、小日向、本郷、
　　　　目白台、洗足、等々力、山王、玉川田園調布、上野毛、常盤台、石神井町

[887: 匿名さん]

日本の代表的な高級住宅地：公示価格（住宅地）
1位　東京都千代田区五番町　　 2,830,000円／m2
2位　東京都港区赤坂1丁目　　 2,580,000円／m2
3位　東京都千代田区三番町　 　2,150,000円／m2
4位　東京都千代田区一番町　　 2,130,000円／m2　
5位　東京都千代田区九段北2丁目 2,050,000円／m2　
6位　東京都千代田区平河町2丁目 1,870,000円／m2　
7位　東京都港区南青山4丁目　　 1,810,000円／m2
8位　東京都千代田区富士見2丁目 1,740,000円／m2　
9位　東京都港区元麻布2丁目　　 1,730,000円／m2　
10位　東京都港区赤坂6丁目　　　 1,680,000円／m2

[888: 匿名さん]

869は釣りでしょ。奥さんがドクターとか多分大嘘。ちょっと突いたらボロでますよ。

[889: 匿名さん]

>>888
エア富裕層ごっこですかあ

[890: 匿名さん]

エアとしか思えないその発想が貧困で可哀相。ご愁傷さま。

[891: 匿名さん]

子供には見せられないやり取りですなw

[892: 匿名さん]

中国人のほうが金持ち。

まあ、痛い書き込みが多かったのは、4月１日だったからと思いたいものだね。苦笑

[893: 匿名さん]

>パテック・フィリップやヴァシュロン・コンスタンタン、フランク・ミュラー、ブレゲ
知らん。ロレックスの勝ちでしょ。

[894: 匿名]

足立区は城北ですか城東ですか？

[895: 匿名さん]

建設的な議論をお願いします。

[896: 匿名さん]

車種のリストを挙げて吠えるこのやり取りがあまりにも俗物を絵に描いたようで・・・
永久保存で嘲笑。

[897: 匿名さん]

>永久保存で嘲笑。
と書き込まずにはいられないコンプレックスの塊である庶民さん・・つらいのう苦笑

[898: 購入経験者さん [男性]]

文京区は目白台と千石に住んだけれど、どちらも不便で嫌でした。
目白台は駅から坂道を登らなければならなかったし、
両方ともスーパーがない。道も狭い。

ここに必死に書き込んでいる方って、地価が高い場所を上げて得意がっているだけにしか見えない。
住んでみたいと思う尺度って、地価？なの？？

[899: 匿名さん]

ムルシエラゴだぞーって、結局駐車場に停まってる他の人の車のことで、書いてるのは庶民。

[900: 匿名さん]

あー、愉しかった。

[901: 匿名]

港区ではフェラーリ、マイバッハなどでセレブを気取ってると聞きましたが、足立区北区ではピカピカに磨いた古いベンツなどが駐車場の真ん中にドカンと止められる始末です。

[902: 匿名さん]

恥ずかしい書き込みが続いております。
いましばらく、お待ちください。

[903: 匿名さん]

>港区ではフェラーリ、マイバッハなどでセレブを気取ってると聞きましたが

気取ってる？フェラーリやマイバッハ所有していれば、セレブでしょ。
当然億ションの地下ガレージだろうし。結局口先でからかうしか出来ない庶民どもは哀れですね・・
東大に行けもしないくせに、慶応は大したこと無いね、とか言ってる低脳どもと変わらんよ。
まずは乗れるようになってから意見したら？苦笑

[904: 匿名さん]

＞９０３
前にTVでやってたけどフェラーリ乗ってるのに賃貸に住んでいる人を探したらいたんだよね。
年収３００万の１ルームに住んでいるお兄さんが。。。

[905: 匿名さん]

フェラーリも色々あるし、安いのは庶民で買えます
一括りにすべきでない

[906: 匿名さん]

>フェラーリも色々あるし、安いのは庶民で買えます
確かに、でも買えても維持していくのは結構に大変ですよ。
国産なら2万ぐらいで交換できるタイミングベルトも、
車種によってはコーンズ持ち込みでエンジン脱着が必要で100万コースとか・・怖い

[907: 匿名さん]

庶民はコーンズでメンテする必要ないでしょ
庶民用メンテ屋さんも色々ありますので
タイベル考えるとF430以上が楽でしょうね

[908: 匿名さん]

>庶民用メンテ屋さんも色々ありますので
保証が無いですからね、コーンズ整備は確かに高いですが、
純正パーツや、コンピュータなど最近のものは専用の機械が必要な整備も多いので、
やはりコーンズがいいと思いますが。無理して乗るような車ではないですからフェラーリなどは。

[909: 匿名さん]

フェラーリはマニアも多いですし
少々無理して乗ってもよいと思います

その辺の濃さはやはりちょっと違いますね
アストンやベントレー頑張って乗る人はいないけど、フェラーリならありみたいな

それにフェラーリもそんなにぶっ壊れませんて、
ちまっとした不具合はそれなりにありますけどね

[910: 匿名さん]

>>901
なんか後者の方がカッコイイな。

異論は認める。

[911: 匿名さん]

ここってクルマのスレなの？

[912: 匿名さん]

ピカピカの512BBの方がカッコイイと思うね。
たまに六本木とかで走ってるけど。レストアされてピカピカの。

[913: 匿名さん]

※911
エア富裕層のスレです。

[914: 匿名さん]

早く渋谷区ナンバー、できないかな。品川より断然渋谷のほうがいいんだけど

[915: 匿名]

走ってるクルマでその街の人々の生活レベルが見える。

[916: 匿名さん]

恥ずかしい書き込みが続いております。
いましばらく、お待ちください。

[917: 匿名さん]

↑高級車に乗れないの？恥ずかしいね笑。

[918: 匿名さん]

恥ずかしい書き込みが続いております。
いましばらく、お待ちください。

[919: 匿名さん]

世田谷最強！

[920: 匿名さん]

>>914
ナンバー独立で差別化できるのは、港、千代田くらいじゃない？渋谷で嬉しいですか？

行政的には人口の多い世田谷独立でメリットあったと思うが。

[921: 匿名さん]

>>920
嬉しいよ。

[922: 匿名さん]

下町４区で「下町ナンバー」作ろー！＼(*⌒0⌒)♪
中央区・江東区・台東区・墨田区なぁ～

[923: 匿名さん]

渋谷とか新宿ナンバー付けるくらいなら品川のままの方が匿名性が高くて良いかな。

[924: 匿名さん]

>>922
「江戸下町」はその４区でも日本橋、浅草、本所、深川までだな。
月島、千束、向島、城東は「東京下町」だから除外すべし。

[925: 匿名さん]

区ナンバーは原チャリみたいで嫌だ。

[926: 匿名さん]

＞＞924
旧東京市、旧南足立郡、旧南葛飾郡の行政区画で下町が否かを分けるのはナンセンスだな。
江戸の市街化は、時代によって拡大してきたわけで、例えば旧城東区でも亀戸天神や富賀岡八幡界隈など、下町文化の一つと言って良いだろう。市街化の拡大は、大川や横十間川、中川、太日川とどこで線引きするかは難しいところ・・
旧神田区も下町だが、今の行政区画で考えると皇居を含む千代田区を下町とするわけにはいかないから、その４区は適当なのではないか。

[927: 匿名さん]

地震、噴火、津波の危険を考えると、神奈川・千葉・城東方面はあり得なくなってきた。
あと、タワマンはエレベーターが止まるからアウト。
戸建てなら、予算に応じて城西・多摩・埼玉だ。マンションなら都心高台か。

[928: 匿名さん]

山手線外側には買いたくない

[929: 匿名さん]

人形町や木場、門仲、佃かな、戸建で。

[930: 匿名さん]

>>927
板橋サイタマン乙
通勤苛酷なのに必死のポジが痛々しい

[931: 匿名さん]

>>927
震災直後はそういう意見が多数だったのに、湾岸がおそろしく息を吹き返している。タワマンでも震災以降の新しい物件は、揺れが少ない免震やエレベーターが通常稼働などの報告も多い。古いタワマンがちょっと大変なんでしょう。

[932: 匿名さん]

世田谷ナンバーやめてくれ。品川ナンバーがよかった。。。

品川ナンバー内で、一番田舎だったのが世田谷区。品川の株が上がった形になっている。

[933: 匿名さん]

>931
タワマンをここぞとばかりに売りにかかっているデベの戦略に乗って、今は完全に息を吹き返した感じですね。
オリンピック決定も絶妙のタイミングでしたし。
ただ、ひとしきり売って、デベのお抱え不動産屋があまり宣伝してくれなくなった時の湾岸タワマンの相場がどうなるか、それが一番こわいんですけどね。
仮にそんな時に大きな地震でもきたら、一巻の終わりじゃないかと。。。

[934: 匿名さん]

>>933
湾岸タワマンは、「銀座以外の街に全く興味がなくて、眺望と豪華施設が大好き」であれば選びやすいですよ。
首都圏の複数の街が好きで眺望や豪華施設に興味がないとなると、そんなに目が向かないかと。後者の人の方が多数かと思います。湾岸住まいの有名なアマチュアマンション評論家Nえもん氏は、明らかに前者でしょう。彼の湾岸推しには異様さを感じます。

[935: 匿名さん]

>>933
オリンピックで再開発が進んだ東ロンドンは巨大なショッピングモールまでできたのに、今では観光客目当ての浮浪者の溜まり場になって地元の人が寄り付かなくなり観光客と浮浪者しかいない異様な街になりつつある。

東京の湾岸エリアも似たようなことにならなければよいが。

[936: 匿名さん]

湾岸地区はオリンピックで浮足立ってるだけだよね
豊洲はオリンピック終わった後寂れそう
交通の便いいとも思えないし

[937: 匿名さん]

臨海部は浮き足立ってることは間違いないが、交通の便は良いぞ

[938: 匿名さん]

936
勘違いしているようだが
豊洲にオリンピック関連施設は無い。

[939: 匿名さん]

重要なのは、東京オリンピックの後も再開発や話題性がある地域を選ぶこと

[940: 匿名さん]

豊洲は銀座以外の街に興味がなく、マンションの眺めと共同施設が好きな人が住む所。自分はそこまで割り切れないので、池袋に決めた。

[941: 匿名さん]

939
結局 豊洲か

[942: 匿名さん]

941
勘違いしているようだが
豊洲にオリンピック関連施設は無い。

[943: 匿名さん]

939
結局 晴海か

[944: 匿名さん]

やはり日暮里か

[945: 匿名さん]

蒲田だな。

[946: 匿名さん]

巣鴨だよ

[947: 匿名さん]

砂町の出番か

[948: 匿名さん]

亀戸だって

[949: 匿名さん]

亀戸だって副都心なのに
豊洲は都心ではないどころか副都心でさえない

[950: 賃貸住まいさん [男性 30代]]

田舎者の私は、三軒茶屋で充分住みやすいです。この前、南麻布とか歩いて見ましたが、「スゲー」「凄すぎる」の単語連発でした。まぐれで宝くじ当たっても、とても住める場所じゃない街は、やはり凄いです。

[951: 匿名さん]

何が凄いの？
子供の感想じゃないんだから

[952: 匿名さん]

うちも神奈川から三茶に引っ越した事がありますよ。
三茶って都会でありながら庶民的な面もあって住み易いですよね。
だけど、その後に湾岸タワマンに引っ越して
東京駅や銀座などに出る便利さを知りました。
もう交通の利便性が悪い三茶へ戻る気はありません。
ただ、地震が怖いから湾岸ではない街にまた引っ越します。

[953: 匿名さん]

三茶辺りは車移動には、どこに行くにも便利なんだよね

[954: 匿名さん]

山手通りの外側は休日車混んでいるから出たくない

[955: 匿名さん]

山手線内側で中央線から西側でおなしゃす。

[956: 匿名さん]

>953
三茶の車移動が便利、なのは
246、首都高、世田谷通り、環七、と幹線道路が集まっているから。
排気ガスで空気が悪いし騒音がある。
それからバイク屋が多いので分かるように、昼夜のバイク交通量も多い。

[957: 匿名さん]

>>949
亀戸と錦糸町の違いが分からないんだけど、どちらが副都心なの？

[958: 匿名さん]

>>957
どちらも副都心です。
豊洲は副都心でないらしいが、有明は臨海副都心に入ります。

[959: 匿名さん [男性]]

私も昔は三茶に住んでましたが、渋谷、二子玉、溝の口経由で、色々行けて、交通は便利でした。

[960: 匿名さん [男性]]

>>951
そんな、人が気を悪くする言い方して、お子ちゃまですな。