住んでみたい街ランキング Part42（23区限定）

[匿名さん]

建設的な議論をお願いします。

（参考：2014年以降の調査）
東京ウォーカー 1位吉祥寺、2位横浜、3位自由が丘
http://prtimes.jp/main/html/rd/p/000001255.000007006.html
SUUMO40代以下　1位吉祥寺、2位恵比寿、3位池袋
http://suumo.jp/edit/sumi_machi/2014/kanto/
SUUMO50,60代 1位吉祥寺、2位恵比寿、3位鎌倉
http://suumo.jp/edit/sumi_machi/2014/kanto/5060/
長谷工　1位吉祥寺、2位横浜、3位自由が丘
http://suumo.jp/journal/2014/08/29/68394/
医師100人　1位横浜、2位吉祥寺、3位麻布十番
http://iemusubi.com/column/single/220
リクルート不動産のプロがおすすめする街　1位吉祥寺、2位武蔵小杉、3位品川・中野
http://www.recruit-sumai.co.jp/data/141112_ranking2014%E3%80%90pro%E3%...
home's 生活満足度の高い街　1位武蔵野市、2位千代田区、3位中央区
http://www.homes.co.jp/kurashito/life/ranking/ranking026/

[782: 匿名さん]

都内高級住宅地ランキング一覧：

Ｓ　　　番町、元麻布
ＡＡＡ　松濤＆神山町、白金（三光坂）、麻布永坂町、南麻布、東五反田（池田山、島津山）
　　　　
ＡＡ　　赤坂、六本木（鳥居坂、三河台）青葉台、代官山＆南平台、南青山、西麻布、
　　　　白金台、上大崎（長者丸、花房山）広尾、本駒込（大和郷）、田園調布、成城

Ａ　　　北青山、神宮前、高輪、三田（港区）、砂土原町、若宮町、下落合、大山町＆西原、
　　　　西片、関口、北品川（御殿山）上目黒（諏訪山）、市ヶ谷、小石川、小日向、本郷、
　　　　目白台、洗足、等々力、山王、玉川田園調布、上野毛、常盤台、石神井町

[783: 匿名さん]

>>781
今流行りの利便性や資産価値志向ではなく、あくまで住み心地とステイタス重視ですw
一戸建てで、休日はクルマで葉山の別荘行きが前提。
湾岸住まいも悪くはありませんが、銀座や築地以外にも首都圏は楽しいところが多くありますよ。

[784: 匿名さん]

>あくまで住み心地とステイタス重視ですw

ステイタス云々言うなら、>782リストのせめてAA以上でないとね。
目黒区八雲、柿の木坂、世田谷区野沢、弦巻、深沢程度では、ステイタスなど言えないよ。
所詮は新興の住宅地だからね。
葉山ねえ。披露山に別荘あるから車で行くけど、すぐに首都高乗れる立地が便利だよね。

[785: 匿名さん]

できれば何度も貼られている>>782のランキングから漏れているアドレスでの紹介があると面白いんだが。

[786: 匿名さん]

>>784
そもそもAAの本駒込、田園調布、成城には？なんだが。Aにも疑問はかなりある。
別に一覧を改廃するつもりはないが。

[787: 匿名さん]

782のランキングっていつも思うのですが、利便性とかはほとんど考慮してないですよね。地価ランキングみたいで、意味なくないですかね。私の住んでみたい利便性の高い町は、ほとんど出てないです。

番町とか住んでみろ！って言いたいですよ、まじで。

[788: 匿名さん]

池田山や島津山は、今それほど人気は無いと思う

[789: 匿名さん]

>>786
ふーん。具体的には？根拠もお願いしますねー。

[790: 匿名さん]

都内の住宅地って、利便性の高い地域と高級住宅地はほぼ反比例の関係ですよね。
池袋あたりって、めちゃくちゃ便利だけど高級感ないですし、元麻布ってむちゃくちゃ不便ですけど高級住宅地っていう認識が広がっているでしょうし。

[791: 匿名さん]

>>790
高級住まいの人は電車を殆ど使わないので、駅何分銀座直通とかどうでもいいことです。
以前の会社の同期、当時の某大手生命保険会社社長の御曹司で高輪住まい、新橋のオフィスに毎日タクシーで来てたな。

また相変わらずバナー広告に住宅関係が多くて、先日クリックしたやつに東池袋徒歩5分賃貸月2.5万円の物件があるのはビビった。築40年超11平米風呂なしトイレ共同。会社クビになったら、そこ空いてるといいなw 億ションタワー見上げて2.5万円のトイレ共同賃貸から池袋でやり直す人生プランも悪くねえ。

[792: 匿名さん]

>>791
家賃が安いので人気な池袋、ですから。
ただ、タワマンなら何でも億ションなわけではないですよ。一部の部屋が億ションなだけで。

[793: 匿名さん]

>>792
家賃が安い池袋
の頭に何が付いているのかを考えたことがありますか？

(便利なのに他と比較して)家賃が安い(お得感が高い)池袋
っていう事だと私は考えています。

ただ単に安いだけならもっとどうしようもない地域が山ほどありますよ。
見栄にこだわりが少ない私の友人は高給ですが池袋に住んでいます。

[794: 匿名さん]

>>792
コンシェルジュもついてるタワマンの一億ルームから少し歩くとトイレ共同の2.5万のボロアパートという、東池袋の落差がたまらんのですよ。
時間が止まって朽ちた場所がターミナル徒歩圏に存在するのが驚き。

[795: 匿名さん]

>>794
へー、東池袋ってカオス地帯なんですね。カオス好きの人にはたまらんですね。
黒澤明監督の天国と地獄みたいで面白いです。

[796: 匿名さん]

みなさん、誇り高い世界第３位の鉄道ターミナル駅、池袋をよろしくね。

[797: 匿名さん]

池袋ってちょっと裏に入ると、まだまだ昔からの小さな戸建てとか、古いアパートとかって結構あるんですよね。
バブル時の地上げにも取り残されたり、虫食いみたいになっているところ。
旧第４学区育ちだから、結構昔はそういう戸建てに住んでいる同級生が多かった。
相続とか世代が変わる中で、開発が入るところがまだまだあるんだろうなと思っています。
楽しみ半分、あのごちゃごちゃした雰囲気が無くなる寂しさ半分って感じです。

[798: 匿名さん]

池袋は面白いよ。
分譲マンションはすっかり高くなってしまって、アウルタワーやグランドミレーニアなどは坪500万前後で販売中。
そんな億ションのすぐそばに、とんでもなくゴチャゴチャしたところがあるのがマニアには堪らない。

新宿も戸山ハイツとか面白いけどね。

[799: 匿名さん]

初公開！山手線29駅｢真の実力｣ランキング - 東洋経済オンライン
http://toyokeizai.net/articles/-/45579

[800: 匿名さん]

池袋は便利だが、犯罪に巻き込まれる不安を感じながら
生きるのが良いのか、吉祥寺や大崎、武蔵小杉などで
少し利便性は劣るが治安の良い場所で安心して生きるのが幸せなのか？

価値観の問題だから人によるでしょうね｡

[801: 匿名さん]

>>800
吉祥寺…池袋よりは安心できるだろうけど、＊＊＊の事務所はあるし、時折強面のティーンズを見かけたり事件があったりもする。キラリナが新規オープンするも、本格的な再開発計画はなく、取り残されるリスクは否定できない。悪い街ではないが。
武蔵小杉…多摩川に近いのと排水の精度が欠けるせいか、昨年の台風で冠水の報告あり。駅西側は昭和30～40年代のようなピンク色のキャバレー看板多し。
交通の要所となったが、ヒトとカネが集まる理由がまだよくわからない。高額だが高級ではない。
大崎…よく存じないが、無色透明で悪いイメージはない。高額でなければ、いい意味で穴場。

[802: 匿名さん]

犯罪と言っても、タワマン等の多くは最寄り駅からほぼ表通りだけ通って到達できるわけで。
昼夜問わず人目も多いし、駅と家、買い物等だけしている分にはそうそう何も起こらないですよ。
そりゃ裏の方に入れば治安が悪いかもしれないけれど。
閑静な住宅街徒歩10数分とかのほうが、治安が良さそうな割に、意外と引ったくりとか変質者とかに会ったりします。
その辺も、価値観というか感じ方の問題な気はします。

[803: 匿名さん]

>>799
山手線、だけでは
東京駅エリアに於ける丸ノ内線の乗降客数や大手町駅の乗客数、
新宿駅エリアに於ける新宿三丁目駅の乗降客数、などが配慮されないから意味ないのでは？

[804: 匿名さん]

>>801
大崎…都心飛行機ルートの下になる可能性あり

[805: 匿名さん]

>>799
どっちにしても、広大な後背地をもつ巨大ターミナル駅周辺は
価格の下落リスクは非常に小さいだろうね。

[806: 匿名さん]

>>803
大手町と新宿三丁目が山手線駅としてカウントされないのは妥当だと思います。
それらも相当なターミナル機能を有しているので。
どこかに世界ランキングのページがありましたが、上位20数位まで全て日本の鉄道駅でしたw

[807: 匿名さん]

>800

池袋で治安が悪いところなんて、駅周辺の極一部だけだよ。犯罪情報マップで確認してみたら？
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/johomap/johomap.htm

したがって、池袋の駅から徒歩１０分も離れれば、治安は格段に良くなり、粗暴犯罪はほぼほぼ皆無になる。（犯罪情報マップでは、グリーンのエリア）。むしろ、吉祥寺駅周辺の方がオレンジ色だ（２番目に治安が悪い）。吉祥寺は治安が良いという思い込みなんだよ。池袋外周部の方が治安が良い。

目白駅、雑司ヶ谷駅、東池袋駅、新大塚駅、大塚駅（南口側の方が治安が良い）、椎名町駅、要町駅の周辺に住めば、治安も良いし（大崎辺りと同じ）、池袋へのアクセスは徒歩圏or駅１つ分なんだ。わざわざ遠くに暮らす意味はないんだよ。

[808: 匿名さん]

池袋から西へ一駅エリアは道の狭い街並で災害リスクがある

[809: 匿名さん]

ここは池袋を語るスレ？

[810: 匿名さん]

以前から、
自分の住む街を繰り返しポジしたい人
がいるスレ。
以前は自由が丘奥沢エリアを繰り返しポジした人がいた。

[811: 匿名さん]

むしろ池袋をネガりたい人が・・・

[812: 匿名さん]

便利な場所が良いが、高速道路からは1km以上離れた場所が良い。
高速道路は煤煙や騒音がひどく、人が住むところじゃない。
特に六本木・麻布は高速道路に囲まれて気が狂いそう。

[813: 匿名さん]

>>812
気が狂いそうになって、どこに引っ越したんですか？

[814: 匿名さん]

なんか池袋や大塚界隈のポジだらけで気味悪い｡
吉祥寺、湾岸地域、大崎などをあちこちで叩きまくっていますね｡

[815: 匿名さん]

>809
高台で駅からフラットアプローチ、生活関連施設充実、交通便利、地盤強固、etc、っていうふうに住みたい街の条件を並べて行くと、自然と山手線北側辺りがピックアップされちゃうからじゃないの。

[816: 匿名さん]

>高台で駅からフラットアプローチ、生活関連施設充実、交通便利、地盤強固、etc

だから、品川-大崎-五反田の黄金のトライアングル内最高、てことなんですよ。
例えば写真のエリアは御殿山ですが、品川と五反田駅が徒歩圏という便利な立地で、
ライフはじめ大型スーパーや、成城石井などの高級スーパーも至近。
御殿山交番も間近で安全で、ネオンや木造密集エリアとは無縁で、
周辺は公園や美術館もあり緑が豊富な上、
最近ミシュラン三星フレンチのカンテサンスも越してきたりと美食な街。
更に、電柱も地中化されて景観も美しい文句のつけようのない街です。
山手線内側の利便性と落ち着いた街並みが堪能できる、
城南五山エリアならではの成熟した、住みやすい街ですよ。

[817: 匿名]

>>815
池袋だって高速は走っているわけだが。

[818: 匿名さん]

>816
私は、御殿山なんて勘弁して欲しいなぁ。
品川からも、大崎からも、五反田からもどこから言っても山登りじゃない。
駅からフラットアプローチじゃないよね。

しかも、ライフって、大崎駅のライフだよね？２店舗とも１２００〜１３００平米の売場面積って、ぜんぜんSuper Super Marketにならないよ。大型店舗とは言わない。小さくはないが、大型とは言えない。普通サイズ。

[819: 匿名さん]

スーパーは、売場面積が２０００平米以上ないと品揃えが満足にできないんだよ。

[820: 匿名さん]

818や819さんはいつの時代の人ですか？笑

どんなに広いホームセンターでも、アマゾンの品揃えには敵いませんよね。
ネットスーパーって知ってます？大抵のものは届けてくれるし、
お米や２Ｌのお茶などダンボール買いしても届けてくれるし、
わざわざ大規模スーパーに行く必要もないですよ。
それより、スペシャリティストア、例えば輸入食料品の充実したナショナル麻布とか、
最高級の生鮮食品の豊富な広尾明治屋など、ただの大規模スーパーはネットで代用できますが、
リアル店舗はそういうクラスの店が近所にあると便利ですよね。

[821: 匿名さん]

>>818
お前勘弁してほしいとかそれ以前に御殿山なんて買えないだろwwwwww

[822: 匿名さん]

>820

ネットスーパー使ったことないですよね？使ったことがあれば、生鮮食料品が自分で選べないので、届けてもらったら「あれ？」って思った事があるはずです。食材は、自分の目で確かめて買う事が必要。
それから、店舗が分散していること自慢しているようですが、それでは使い勝手が良いとはとても言えないですね。今時（だいぶ前から？）、ネットの世界でもone stop shoppingを標榜するぐらいです。

実際、大型スーパーの売上は、ここ数年伸び続けています。小型店舗は、どんどん下がって来ている。消費者が利便性(One Stop Shopping）をいかに重視しているかの現れです。一度、都内の大型食品スーパー（２０００平米以上）や、General Merchandise Store（５０００平米以上の総合スーパー）に実際に足を運んでみて、食材の品揃えがどうなっているか見た方が良いですよ。ぜんぜん違いますから。（ちなみに、郊外のSSMやGMSは、量だけで質が伴わない場合が多いので止めた方が良いです。）

[823: 匿名さん]

>>822
都内の大型食品スーパーってどこ。まさかイオンとかではないよね。

[824: 匿名さん]

>822
私は質重視なので、もちろん店舗は小さめですが、広尾明治屋やナショナル麻布で十分満足です。
無駄に広いイトーヨーカドー、西友？など全く興味ないです。
鮮度というなら肉でも魚でも、恵比寿三越は珍しい魚なども新鮮なものが多く揃っていますし。
品揃えと言っても、恐らくそういう廉価スーパーの9割以上のものは、
我が家の食卓には並ばないような、申し訳ないですが「質の低いモノ」ばかりなので、
それが大量に置いてあっても全く用をなしませんので。
おたく様にはきっと需要に見合う質や品揃えなのでしょうが・・

[825: 匿名さん]

>生鮮食料品が自分で選べないので、届けてもらったら「あれ？」って思った事があるはずです。
どんな安ネットスーパーだよ？西友とかじゃないの？苦笑
都心区のネットスーパーだけど、5年以上使ってるけどそんなこと一回もないよ。
おたくはどこ住まい？郊外の事情は知らないけど。

[826: 匿名さん]

そんな高級食材ばかり毎日食べてるわけではないのですが、ここぞというときはライフではないのは確かです。
品川の京急地下がリニューアルして良くなりました。
あと近隣だと大井町の阪急ですかね。
広尾の明治屋は大崎からはちょっ遠くて車で行くにしても億劫になりますね。どこで買っても品質の変わらないものを明治屋で買うのもバカバカしいし、かといって複数店を回るのも面倒です。

[827: 匿名さん]

プレッセはオーガニック野菜も豊富で重宝してます。
お肉も量や値段よりも質の良い物が欲しいので。
その他オリーブオイルやハム、チーズ類は、家の近くの
デリカテッセンの量り売りを利用しています。
パンも同様にほぼ毎日必要な分だけオーバカナルさんや
ロータスで調達できます。
大型スーパーはなくても、それぞれ徒歩圏内なので困りません。

[828: 匿名さん]

>824
いったいどこに住んでいらっしゃるんでしょうか？恵比寿と広尾と麻布に買い出し行脚なんですか？それはそれはご苦労さまです。
デパ地下に必要に応じて行くのはかまわないのですが、それが生活する上で、どうしてもないと回らないという生活は不便だと思うのですが。（デパートの徒歩圏に住んでいるのなら別でしょうが。）ましてや、何カ所も食料品店を回らないとならないってどれだけ不便を強いられて生活していらっしゃるのか。

マンションは、利便性こそ命。。。。って思うので、８１６のように、「御殿山最高」って書かれても、ちっとも魅力ある街に見えないんですよね。（少なくとも私には魅力ある街に見えない。）

もちろん、いろいろな事情で御殿山の環境が「好き」という人を否定するつもりは全くないのですが、どの街よりも優れているという意味で「最高」って書かれても全くもって理解できませんよ。

[829: 匿名さん]

>>828
嫉妬wwwwww

[830: 匿名さん]

>825
えっ、ないですか？トマトが思っていたより小さかったりとか、みかんがおもったよりも固いとか、セロリがもっと大きい（小さい）と思ってたのに違ったとか、ネットスーパーが少なくとも実店舗よりも良いということは生鮮食料品に関してはないですね。
イチゴだってヘタの広がり具合で甘みは変わりますが、そんなの絶対選べないですよ。
目で見て確認する方が良いに決まっているじゃないですか。（825さんが、実はあまり料理していないっていう方にいくらか掛けても良いですね。）

それから、ネットスーパーって結局、実店舗で売っているもの全てが手に入るわけではないですよ。（店舗デリバリーにしても、センターデリバリーにしても。）

[831: 匿名さん]

＞828
＞いったいどこに住んでいらっしゃるんでしょうか？恵比寿と広尾と麻布に買い出し行脚なんですか？

ナショナル麻布が広尾にあることを知らないとは。かなり痛いレベルですｗ