住んでみたい街ランキング Part42（23区限定）

[匿名さん]

建設的な議論をお願いします。

（参考：2014年以降の調査）
東京ウォーカー 1位吉祥寺、2位横浜、3位自由が丘
http://prtimes.jp/main/html/rd/p/000001255.000007006.html
SUUMO40代以下　1位吉祥寺、2位恵比寿、3位池袋
http://suumo.jp/edit/sumi_machi/2014/kanto/
SUUMO50,60代 1位吉祥寺、2位恵比寿、3位鎌倉
http://suumo.jp/edit/sumi_machi/2014/kanto/5060/
長谷工　1位吉祥寺、2位横浜、3位自由が丘
http://suumo.jp/journal/2014/08/29/68394/
医師100人　1位横浜、2位吉祥寺、3位麻布十番
http://iemusubi.com/column/single/220
リクルート不動産のプロがおすすめする街　1位吉祥寺、2位武蔵小杉、3位品川・中野
http://www.recruit-sumai.co.jp/data/141112_ranking2014%E3%80%90pro%E3%...
home's 生活満足度の高い街　1位武蔵野市、2位千代田区、3位中央区
http://www.homes.co.jp/kurashito/life/ranking/ranking026/

[551: 匿名さん]

＞549
月のローンの金額からいくら借りてるかは
計算できるよ！

[552: 匿名さん]

>551

そうですね。
さらに逆算して資産も計算できますね（笑）

約10年前、会社の財住金で借りましたから投資用ではなく自家用です。

[553: 匿名さん]

スレから脱線するけど、問題の東洋ゴム免震を採用している
東京5棟ってどこ？ 物知りさん教えてよ。

[554: 匿名さん]

人に尋ねる態度がなってないから教えない

[555: 匿名さん]

大地震来たら分かるから別に知らんでもいいだろ
高層マンション住民は震えながら暮らすんだろうが

[556: 匿名さん]

免震高層マンションも有るよ〜

[557: 匿名さん]

そうだな、免震なしに住んでいる輩にはどうでもいい話題だな。
ワテのところは別メーカーと分かったしな。

[558: 匿名さん]

マツコデラックスが街の夜を紹介する「夜の街を徘徊する」が始まるようです。
初回はランキング１位の吉祥寺から。
いろんな街がぶった斬られるんでしょうか。
http://www.tv-asahi.co.jp/haikai/

[559: 匿名さん]

旧耐震基準の建物は首都直下が来たら危ないぞ。阪神の時に相当壊れていたからな。

[560: 匿名さん]

23区内地盤なんて似たり寄ったり。
巨大地震がくればどこもアウト。
中野区、杉並区、北区、豊島区、板橋区あたりの
木密地帯は火災に注意。
帰宅難民にならないように東京駅5Km圏内が
おすすめ。

[561: 匿名さん]

>>560
ナイストライ、豊洲くん

[562: 匿名さん]

地盤や地質は都内でも全然違うんだけどね。減災の為にも自宅の地質位は知っておくべきだよ。

[563: 匿名さん]

知ってる人はそれなりのところに住んでいるでしょう。

[564: 匿名さん]

>>23区内地盤なんて似たり寄ったり。
>>巨大地震がくればどこもアウト。

自分が危険な所に住んでるからこそ、こう言い聞かせてるいい例（爆）
高台の人は、高みの見物。

[565: 匿名さん]

高みの見物：
　高い場所から、騒いでいる人たちの必死な様子を、冷静に興味本位で見ていること

[566: 匿名さん]

>>帰宅難民にならないように東京駅5KM圏内がおすすめ
でもさ、自宅が水没してたらどうしようもない。岩盤高台＋免震

[567: 匿名]

>>565
何とかと煙、は高い所が好きと昔から言うね。

[568: 匿名さん]

恵比寿最強！

[569: 匿名さん]

広尾か代官山かな

[570: 匿名さん]

高台移転を急ぎましょう！

[571: 匿名さん]

メトロ主要管轄駅３７だってさ
http://livedoor.blogimg.jp/nero_fjord/imgs/7/b/7b022b74.jpg

[572: 匿名さん]

>>566
岩盤なんて都内にはありえないぞ。

自分の家の地盤は安心だという根拠のない思い込みが「岩盤」級というならその通りだがｗ

[573: 匿名さん]

埋立地を豆腐地盤と表現してもok

[574: 匿名さん]

今日発表された平成２７年公示地価
http://tochi.mlit.go.jp/chika/kouji/2015/pdf/12.pdf

[575: 匿名さん]

東京都 青梅市 １平米あたり 32400円
千代田区 １平米あたり 3150000円

[576: 匿名さん]

私は、都電の風情が好きなので、都電荒川線沿線の便利そうなところに住んでみたいです。

早稲田とか大塚、巣鴨あたり。あるいは、雑司ヶ谷とか。王子の線路交錯感もたまらんですね。

[577: 匿名さん]

>>576
荒川線は何で廃止されずに残ったのかな。
他は交通混雑を理由に廃止されたのに。

[578: 匿名さん]

>576
私も荒川線大好きです。昔は王子に住んでいたこともありましたが、あの風情が好きで特に目的も無く乗ってました。
ただ線路のそばに住むのは良く考えた方がいいですね。あのカーブでのキィキィという音は普通の電車とは違う不快感があります。

[579: 匿名さん]

地価だけ見ると、台東区は大したもんだね。

このスレではポジネガいずれも全く話題にならない街ばかりだけど。

[580: 匿名さん]

>577
自家用車を持つ人が増えて交通渋滞の原因になったからでしょ。
小学生でもわかると思うけど。
現在残ってるのは「王子電気軌道」だった路線をつなげたもので、公道を走ってたのは全て廃止された。
それでも「王子電気軌道」だった路線の２つをつないだ所（飛鳥山の坂）が少しだけ公道を走っていて、たま～に車やバスとの接触があるとか。

[581: 匿名さん]

台東区は住みやすく環境が良い住宅地でもある｡
人気があり地価が高いのも納得。
上野界隈はどんどんイメージも良くなっています｡
渋谷区＞千代田区＞港区＞世田谷区＞目黒区＞品川区＞
台東区武蔵野市＞中央区＞大田区＞三鷹市＞文京区＞
新宿区＞杉並区＞中野区＞江東区＞荒川区＞江戸川区＞
葛飾区＞豊島区＞練馬区＞北区＞板橋区＞足立区

[582: 匿名さん]

平凡なサラリーマンなので、現実的なところで豊洲。
再開発で街が綺麗でインフラも整備されている。都心も近くて便利。
平日はビジネスマンで、休日は家族連れで常に賑わっていて活気がある。
人の集まるエリアって、便利施設がどんどん増えて充実するよね。
2丁目駅前の大規模再開発がまだ残ってるし、
築地市場移転に、オリンピックによるインフラ整備への期待と
まだまだ開発が進むのに、価格もまだ割安なので、
キャピタルゲインも狙えそう。資産価値的にも安心ですね。

[583: 匿名さん]

台東はメトロの本社があるように、
歴史ある区だからね。
当然地価も高いし、文化施設も多い。
ゆえにこの掲示板みたいな、
地方でのサラリーマンが主体では話題に出にくい。

[584: 匿名さん]

歴史はあるし、文化的な街でもあるけど住みたいかと言われると？
青山とか広尾、麻布なんとかと比べるとはるかにダサいし、
もちろんその分割安だし、下町風情が好きな人にはお薦めなのかも？
でも、やっぱり山手線北側は利便性で南側より劣るよね。

[585: 匿名さん]

>No.581
台東区が穴場は同意だけど、
渋谷区トップはありえないでしょ。

港区＞千代田区＞中央区＞新宿区＞渋谷区＞品川区＞目黒区＞
世田谷区＞台東区＞武蔵野市＞文京区＞杉並区＞大田区＞
三鷹市＞中野区＞豊島区＞練馬区＞江東区＞荒川区＞
足立区＞北区＞板橋区＞江戸川区＞葛飾区

[586: 匿名さん]

>>585
渋谷区トップは無いだろうけど、中央区、新宿区より下はあり得ない。物件取引価格から見ても。

[587: 匿名さん]

>>582
平凡なサラリーマンが豊洲を買えたのはららぽーとができた頃まで。すなわちパークシティ豊洲が最後。
その後は恵まれた高給サラリーマンもしくは夫婦正社員二馬力もしくは親援助とかないとファミリーサイズのタワーマンション買うのは無理ですね。

[588: 匿名さん]

中央区と港区は湾岸エリアと既存エリアは属性が違いますので同時に語るのは無理ですね。
特に港区既存エリアと湾岸エリアは価格含めてあらゆる差が大きすぎる。

[589: 匿名さん]

>>583
歴史があるのは同意だが何故メトロ本社がそこで出てくるの？日本で最初に地下鉄ができたのは台東区ではあるのだが、、、。

[590: 匿名さん]

>>582
築地市場は魚市場。
魚の街として国内外に有名になって嬉しいの？
街が綺麗なのは新しい内だけ。古くなればくすんでいくのは佃リバーシティを見れば分かるでしょ。
新築坪350なら、割安でもなんでもないよ。

[591: 匿名さん]

>>585
同意。
台東区は池之端等が高いが、地盤が悪い。
上野東京ライン開通で、上野の地位も下がってしまった。

[592: 匿名さん]

＞590
市場移転で日本中、いえ、グローバルに豊洲の名が知られることになります。
知らなければ住人になりようがありませんから、
地名を知ってもらえるのは、
資産価値には間違いなくプラスだと思われます。
しかも、これまでの1000倍？10万倍？と桁違いの人数です。

また、豊洲の場合、再開発を一体的に行ったことにより、
オフィス、商業施設、住宅が見事に共存しています。
これにより、平日は会社員、休日は住人で、常に賑わっているのが、豊洲の特長で、
住宅のみのリバーシティとの大きな違いだと思います。
くすんだって表現はよく分からないけど、街の活気は佃と豊洲ではまったく異なります。

知らない方が多いようですが、2丁目駅前の豊洲最大の大規模再開発（オフィス、商業エリア、ホテル）が、
まだ控えています。これで、間違いなく資産価値は上がるかと思います。
さらにオリンピックによるインフラ整備も期待できるエリアです。

パークホームズは平均320くらいでしょ。条件の良い部屋は350くらいするかもしれませんが。
6丁目の再開発もありますし、豊洲の開発はまだまだ進みます。
江東区の中では価格高いと思いますが、他のエリアと比べればまだまだ割安ですし、
豊洲の資産価値は、当分、安心だと思います。

[593: 匿名さん]

築5年の中古がすてに坪220万くらいからですから、
下落の速さはかなりのものでしょ、豊洲。

[594: 匿名さん]

>>592
築地同様に、魚トラックが街中を走り魚を仕入れる街として知名度が上がる。
それで嬉しいのならいいんじゃない？

活気じゃなくて建物の古さね。建物はドンドン古くなる。

ホテルと言うと、台場や品川みたいにデカい建物がそびえるイメージだが、豊洲にできるのは
ビルの一部をホテルにするだけ。大規模と表現できるホテルではない。

オリンピックによるインフラ整備といっても
豊洲自体にオリンピック競技場があるわけではないから、
BRTが来る予定はない。豊洲住吉メトロはオリンピックの前からの計画だし。

パークホームズは、あそこのポジさんの主張だと
プレミアルームまで含めた全体の坪単価は350だと言っています。

他のエリア、といっても城東である豊洲と都心エリアとは別ですから、比較して割安と言うのはお門違いでしょう。

[595: 匿名さん]

湾岸地域は地盤もイメージも悪くイマイチな感じ｡
所詮、城南や城西にはかなわない｡
都心＞城南＞城西＞湾岸＞城東＞城北
なのは今後もずーーとかわらない｡
豊洲残念｡

[596: 匿名さん]

後100年くらいして、その間の地震にも耐えきれば、埋立地ということでの不安感なんか簡単に払拭されるよ。

不動産を買うときは、四代先くらいを見据えた、長期スパンでないと！

[597: 匿名さん]

>595
都心にまともな住宅地なんて無いだろ。
マンションばっかで最低。

[598: 匿名さん]

>>597
孫正義の家はすげーよ。

[599: 匿名さん]

パークホームズ、5丁目なのに坪３５０なの？
豊洲、勢いあるね。
これまでは3丁目の２９０が最高だったでしょ。
しかも3丁目は土地所有者のIHIのお膝元で一番、
再開発で力入れてたところだからね。
5丁目で350かあ～。
これで、また、中古の相場も上がるね。
キャピタルゲインいただきです。

[600: 匿名さん]

地下鉄8号線（豊洲～住吉間）
とうとう都が、「整備効果の高い路線」と発表しましたね。
これまでは江東区の独り相撲でしたが。
これもオリンピックのおかげでしょうか。
地下鉄新線は間違いなく資産価値アップに間違いなく繋がりますね。

[601: 匿名さん]

＞活気じゃなくて建物の古さね。建物はドンドン古くなる。
佃だけの話じゃないと思うんだけど？

[602: 匿名さん]

>581は
渋谷区＞千代田区＞港区＞世田谷区＞目黒区＞品川区＞
台東区武蔵野市＞中央区＞大田区＞三鷹市＞文京区＞
新宿区＞杉並区＞中野区＞江東区＞荒川区＞江戸川区＞
葛飾区＞豊島区＞練馬区＞北区＞板橋区＞足立区

>585は
港区＞千代田区＞中央区＞新宿区＞渋谷区＞品川区＞目黒区＞
世田谷区＞台東区＞武蔵野市＞文京区＞杉並区＞大田区＞
三鷹市＞中野区＞豊島区＞練馬区＞江東区＞荒川区＞
足立区＞北区＞板橋区＞江戸川区＞葛飾区

地価やマンション価格が23区内最安値の足立区が上位に来てるのが意味不明。
地価ランキングを読む事をお勧めするが、だいたい何を持ってのランキングなのかもわからない。
したがって、>581は渋谷区在住、>585は足立区在住と読めなくもない。

[603: 匿名さん]

実際はこんな感じでしょ。

港区＞千代田区＞渋谷区＞目黒区＞ 文京区＞新宿区＞品川区＞中央区＞
世田谷区＞杉並区＞武蔵野市＞台東区＞大田区＞
中野区＞豊島区＞三鷹市＞練馬区＞江東区＞
北区＞板橋区＞江戸川区＞葛飾区 ＞荒川区＞足立区

[604: 匿名さん]

↑荒川区は地価も家賃も結構高いんだけど、無知なんだろうか？
イメージが良くて地価が高い世田谷区と違って、練馬区はイメージは良いが地価はかなり安い。

[605: 匿名さん]

>>599
4丁目はなかなか完売しなかったから
5丁目はその価格でどうなるか。

[606: 匿名さん]

>>601
もちろん、豊洲もそうなるよって話でしょう。

[607: 匿名さん]

>>604
荒川区の三河島駅前タワーが、新豊洲の駅遠スカイズと
同じ時期の販売だった。
三河島のほうが分譲価格は安かったのに、スカイズのほうが完売ははるかに早かった。
荒川区は江東区よりもかなり後ろにしないと無理。

[608: 匿名さん]

忘れられてしまってる墨田区を追加して２３区ランキング作成すると・・

港区＞千代田区＞中央区＞渋谷区＞新宿区＞文京区＞目黒区＞品川区＞台東区＞世田谷区＞中野区＞豊島区＞大田区＞荒川区＞墨田区＞杉並区＞江東区＞北区＞練馬区＞板橋区＞江戸川区＞葛飾区＞足立区

[609: 匿名さん]

>607
一つのマンションを取り出し比較して「区単位」で語る愚かさを恥じた方がいいかも。

[610: 匿名さん]

>606
佃、豊洲だけの話じゃないよね。

[611: 匿名さん]

>>600
埼玉南東部・千葉北西部から湾岸に行く客が増えるのは大きいよね。
やはり街の繁栄には後背地の確保が重要。
8号線延伸は湾岸の維持にとって意外と効果が大きい。

[612: 匿名さん]

杉並区・練馬区はローカル路線が走ってるし、思ってるより地価が安めだもんね。
低地だけれど都心に近いエリアには勝てないよ。

[613: 匿名さん]

台東区って人気があるし便利で治安や環境も良い｡
新宿区、中野区、杉並区、豊島区よりランク上｡

[614: 匿名さん]

台東区ってどこ？

[615: 匿名さん]

ドヤ街があるところだよ

[616: 匿名さん]

世田谷区辺りはあと２０～３０年もしたら建物と住民の老朽化が問題になってるんだろうな。
どこの区も抱える問題だが、人気に慢心してる所ほど酷いかも。

[617: 匿名さん]

建て替えが進み常に生まれ変わるのは世田谷目黒周辺。
そうでなければ建て替えが進まないため荒廃する。

[618: 匿名さん]

http://www.manen.jp/market/13/01/0/
区別のマンション坪単価ランキングです。（単位:万円）
今年の分はまだデータも少ないと思いますので、2014年分も参考までに。
（かっこ内は2014）
01.渋谷区　425.4　(426.4)△
02.文京区　397.1　(350.1)◯
03.目黒区　381.5　(370.4)◯
04.千代田区372.6　(375.9)△
05.新宿区　371.8　(347.0)◯
06.港区　　361.8　(426.1)×
07.台東区　348.9　(279.5)◯
08.杉並区　348.1　(301.4)◯
09.中央区　327.2　(319.4)△
10.世田谷区325.4　(330.9)△
11.大田区　315.5　(285.9)◯
12.豊島区　301.0　(345.6)×
13.中野区　296.2　(290.4)△
14.品川区　269.2　(327.2)×
15.墨田区　263.8　(257.9)△
16.北区　　247.3　(255.1)△
17.練馬区　231.3　(236.2)△
18.江東区　225.6　(249.1)×
19.江戸川区222.1　(223.9)△
20.荒川区　205.1　(221.6)×
21.板橋区　192.0　(228.9)×
22.葛飾区　178.5　(183.7)△
23.足立区　175.6　(174.3)△

前年比で上昇は◯　変化が＋ー10以内は△　下落は×

[619: 匿名さん]

区で比較しても、区界の巨大な駅なんかもあるし、区の話題ってどうでもいい。
おいらの区はすごいぞ。しかしおいらの町はその区の底辺だが、っていう連中の格好のエサなんだろうけどな。

[620: 匿名さん]

底辺と頂点の差が大きい区はどこですか？

大田区？品川区？豊島区？

[621: 匿名さん]

区の境界近辺で、区が変わるだけで値段が全く違ってくることも
往々にしてあることなので、区が関係ないなんてありえないでしょ。

[622: 匿名さん]

>>613
台東区が人気なんて、古い人でしょ。
今では上野東京ラインで上野駅の始発が激減し、単なる通過駅の町に。

[623: 匿名さん]

>>620
世田谷区も入れて

[624: 匿名]

台東区に住んでいますが、全体的に住むにはあまり落ち着いたところではないですね。浅草入谷以南は交通は比較的良好ですが。区内で住むなら上野桜木あたりかな。

[625: 匿名さん]

>>623
世田谷区は３つくらいに分割してもいいくらいに広すぎ

[626: 匿名さん]

>>区の境界近辺で、区が変わるだけで値段が全く違ってくることも
>>往々にしてあることなので、区が関係ないなんてありえないでしょ。

新宿区と渋谷区にまたがる新宿駅で、区境でガラッと変わるか？
逆に、同じ港区でも、ミッドタウンと品川駅南の屋形船を留める手前の運河エリアだと天地の差だが・大笑

[627: 匿名さん]

>620
>底辺と頂点の差が大きい区はどこですか？

どの区でも、駅前と駅遠というだけで大差があります。時には路線価で数倍も。
差が大きい区か小さい区かは、区マニアには興味ありそうですね。
誰か調べてみては？

このスレは区ではなく街のスレなので
「同区内のどこの街がドべ」かをあぶり出すならスレに合致してるし。

その区の中で価値が高い場所に住んでるほうが、
区で比べてるバーチャ満足系よりもずっとリア充かがわかりそう。

[628: 匿名さん]

>>621
私も619寄りの意見なんですけど、区界で価格か大きく変わるのって、例えばどこですか？
具体例に興味あります。

[629: 匿名さん]

中央区銀座四丁目と、中央区晴海のセメントこねてる会社の土地の差が、天界と下界の差

[630: 匿名さん]

>>628
佃リバーシティと越中島とか
日本橋エリアと隅田川対岸の城東とか。

[631: 匿名さん]

＞区界で価格か大きく変わるのって、例えばどこですか？

確かに、知りたい。
区と区の間って区政によほどの差が無いなら、人は最寄駅で判断するはず。

[632: 匿名さん]

630
区の違いというより、そういうのこそ街の違いじゃねーか？

[633: 匿名さん]

＞佃リバーシティと越中島とか
＞日本橋エリアと隅田川対岸の城東とか。

お、段々と、その区の底辺の街があぶり出される流れになってるじゃないの。
火力発電所があったり、駅から15分の場所が。

[634: 匿名さん]

>>626
確かに、渋谷区でも首都高新宿線の向こう側は住所はどうあれ新宿だな。新宿区に引き取ってほしい。

[635: 匿名さん]

あ～区境と言えば、笹塚駅。

甲州街道が区境だけど、北の新宿区と南の渋谷区では不動産価格に差があるよ。あそこでは常識。

[636: 匿名さん]

>>635
甲州街道は区境ではないので勘違いでは？
北側も渋谷区笹塚。

[637: 匿名さん]

>>636
確かに。失礼致しました。

[638: 匿名さん]

逆に言うと、隣り合う区界で価格が違うのに同一駅圏内なんて場合は、
距離的に違わなければ、安い方が明らかに割安ってことだよね。

行政的（少なくとも23区）には、隣接する区の間で極端に異なる施策は殆どないから。
あとはイメージの問題でしかない。

[639: 匿名さん]

誤爆するくらいなんだから、町名で戦うべきなんだよ。
それか、駅の南口とか北口とか。
本町ってつく場所は、大抵古くてダメ。
「なんとか荘」とか昭和レトロなボロアパートだらけだったりする。

[640: 匿名さん]

秋葉原物件でも千代田区アドレスと台東区では値段が全然違う。

[641: 匿名さん]

利便性が変わらないなら安い方がお得だね。

[642: 匿名さん]

安い場所は所詮、価格なりなんですよ。
住みたい街としてはあり得ませんね。

[643: 匿名さん]

ビジネス上、区や町名に拘る人も、いるのかな。
名刺とかビジネス上の会話で話題になった時、千代田区、港区、渋谷区って言えたほうが心証が好いとか

[644: 匿名さん]

>642
高けりゃ良いってもんでもない。商業地としては良くても住宅地としては疑問というケースもままある。
そこが難しいところ。

[645: 匿名さん]

644だけど。

もうちょっと書くと、海外のMBAとかに行くと、ornizational behaviorという学問領域がある。（組織行動論とか訳されるかな？）
で、その中にsatisfactory theoryというのが出てくるのだが、いくつかの項目がsatisfactory である最低限度のレベルがあった上で、個々人が目標（給与とか、社会的地位とか）を追求することが働く動機になっているというもの。土地選びも同じではないかと常々思っている。
一定の満足できる環境があった上で、利便性追求とか、緑が多い環境だとか、通勤・通学に便利だとか、といった個々人の目標が追求される。だから、土地が高ければ良いというわけではなくて、一定の環境があった上で、個々の家庭の重視する要件を充足する土地がその家庭にとっての「良い土地」になるのではないかと。

当然、人によって良いと言う土地が変わってくるのは当たり前。とんでもない場所が選ばれないのも当たり前、ということになる。

[646: 匿名さん]

>安い場所は所詮、価格なりなんですよ。
>住みたい街としてはあり得ませんね。

港区でも、安い運河エリアは、所詮、価格なりなんですよ。
住みたい街としてはあり得ませんね。

[647: 匿名さん]

中央区でも、安い運河エリアは、所詮、価格なりなんですよ。
住みたい街としてはあり得ませんね。

[648: 匿名さん]

そもそも、港区や中央区で住むのに適しているエリアは、相当限られるぞ。銀座四丁目や六本木の交差点にあるビルの上の方に暮らして暮らし易いと思う人は、ほとんどいないだろ？

[649: 匿名さん]

だから、区じゃなくて町名、少なくとも最寄駅で会話しないとイミフになってしまうんだよ

区でしか自分の住処を言えないのは、それでしか戦えない格安の町だからでしょ。

青梅の人が「東京に住んでます」で済まそうとするように。