建設的な議論をお願いします。
（参考：2014年以降の調査）
東京ウォーカー 1位吉祥寺、2位横浜、3位自由が丘
http://prtimes.jp/main/html/rd/p/000001255.000007006.html
SUUMO40代以下 1位吉祥寺、2位恵比寿、3位池袋
http://suumo.jp/edit/sumi_machi/2014/kanto/
SUUMO50,60代 1位吉祥寺、2位恵比寿、3位鎌倉
http://suumo.jp/edit/sumi_machi/2014/kanto/5060/
長谷工 1位吉祥寺、2位横浜、3位自由が丘
http://suumo.jp/journal/2014/08/29/68394/
医師100人 1位横浜、2位吉祥寺、3位麻布十番
http://iemusubi.com/column/single/220
リクルート不動産のプロがおすすめする街 1位吉祥寺、2位武蔵小杉、3位品川・中野
http://www.recruit-sumai.co.jp/data/141112_ranking2014%E3%80%90pro%E3%...
home's 生活満足度の高い街 1位武蔵野市、2位千代田区、3位中央区
http://www.homes.co.jp/kurashito/life/ranking/ranking026/
[スレ作成日時]2015-02-01 23:01:39
＼専門家に相談できる／
住んでみたい街ランキング Part42（23区限定）
| No.151 |
by 匿名さん 2015-02-21 16:11:26
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削除依頼
吉祥寺って田舎者の集まりなのにな。
都心回帰が起きてるのでそろそろ化けの皮が剥がれていい頃。 10年後に吉祥寺は東中野にも抜かれるんじゃないかな。 |
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| No.152 |
吉祥寺イラネ
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| No.153 |
>あとイトーヨーカドー、西友
のある町は田舎だと思う。都心部ではまず見ない。 そういうスーパーのない街に住みたい。 |
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| No.154 |
田舎とかではなく、高くても質の良いものを選ぶ都心部では格安スーパー需要が少ないって事でしょう。逆に郊外に明治屋やナショナルみたいのを作っても需要が無いでしょう。もちろんそれぞれの食費もかなり違ってくるでしょうね。
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| No.155 |
>格安スーパー需要が少ないって事でしょう。
どれが格安スーパーなのか分別が微妙ですが、 東急、ライフ、いなげやは都心部にもありますよ。 更に上に書いてあるような明治屋、紀ノ国屋、ナショナル、あと成城石井、ザ・ガーデン、クイーンズ伊勢丹 あたりの高級スーパーなどもあり、あと100均とかドンキとかももちろんありますし、 やはり都心部は多様性があって便利ですね。 |
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| No.156 |
>高くても質の良いものを選ぶ都心部
スーパーだけに限らず、全てのものに関して言えますよね。高級品と言われるもの、例えば外車ディーラーもベンツ、ボルボ、プジョーあたりは郊外にもありますが、フェラーリやロールスロイス、ベントレー、アストンマーチン、マセラティなどは都心にしかお店無いですし、高級ブランドの路面店も銀座、表参道、六本木など都心部のみ。富裕層は郊外にもお住まいだと思いますが、そういう高級店は都心にしか無いから、いちいち都心まで出掛けるのは不便そうですよね。デパートなら外商がありますが・・ |
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| No.157 |
>>155
西友は格安だけど東池袋にもありますよ。 |
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| No.158 |
イオンのミニスーパーであるまいばすけっとや、
マルエツのミニスーパーであるマルエツプチは、 都心部にたくさんある。 |
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| No.159 |
吉祥寺ってもともと商業規模は大きかったけどとにかく垢抜けないダサい街だったのにここ10数年ですっかりスイーツオサレタウンに変貌を遂げたね。
自由が丘の方がはるかに作られたイメージの似非オサレタウンだわ。お洒落な要素皆無だし。 差が開きすぎてもはや比較対象ですらないと感じた。 |
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| No.160 |
何が言いたいのやら…
そもそもここは23区限定です。23区外は論外なので、ご遠慮願いたいですね。 |
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| No.161 |
私の元上司（役員だった人）は、いわゆる港区高台のマンション住みでしたが、近くにはマルエツプチと成城石井しかなかったそうです。この前お会いしたら、「マルエツプチには、ろくな食材が置いてないし、成城石井は欲しい食材が置いてないし、結局、いちいち車で買い出ししないとならないので、不便過ぎて、郊外に引っ越す。」とおっしゃってましたよ。
所詮、どんなおしゃれな店があったり有名な飲食店があったとしても、生活利便性の方が重要だということでしょうか。 |
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| No.162 |
161です。
私も成城石井を時々使います。でも、定番商品がおいてないことがちょくちょくあるんですよ。 例えば、レトルトカレーだったら、仙台牛タンカレーはおいてあってもボンカレーがおいてなかったりとか。 なので、161で書いた上司のことなんとなく分かるなぁと思いました。結局、かわった調味料とかお菓子とかを買いに行くぐらいで普段は別のスーパー使ってます。 他の高級スーパーは使ったことがないので、断言は難しいですが、都心部の（小型）高級スーパーと呼ばれるところって、別になんでも置いてあるわけではなくて、ちょっと高かったり、普通買わないようなちょっと変わった食材を置いてあるだけで、使い勝手が良いわけではないというのが私の認識です。（小型スーパーでは限界があるということ？） |
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| No.163 |
池袋が住みたい町No.1に輝きました！
http://www.homes.co.jp/kurashito/life/ranking/ranking028/ |
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| No.164 |
2番目以下は、高円寺、中野、大宮、川崎、葛西だと。その先、八王子、宇都宮まで入っちゃって。なんだこれ・・・
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| No.165 |
中野はどうですか？
中野駅徒歩１０分程度で、区役所、商店街＆ブロードウェイ、図書館、 税務署、四季の森公園、中野総合病院＆警察病院、スーパーの ピーコック、ライフ、イトーヨーカ堂、西友、そしてスポーツクラブ複数、 大きい郵便局、サンプラザ、中野ゼロ、ホームセンターの島忠、丸井。 ＪＲ中央線、総武線、メトロ東西線あり、バス多数。 羽田空港行きリムジンバスも本数は少ないですがあります。 中野３丁目にはお屋敷街もあります。 洗練されたイメージはなく、駅周辺は飲み屋、パチンコも多い中野ですが、 いまや中野のマンションも高くなり、下手な都心よりは高いんじゃないかな。 |
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| No.166 |
マニアックすぎて、ちょっと遠慮したい街…かな。
少なくとも、高級感やセンスの良さなどは感じませんので。 |
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| No.167 |
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| No.168 |
中野ですかぁ。良いですよね。
利便性重視の人にとってはBest Place To Liveの一角ではないでしょうか。 東西線始発駅なので、１本待てばだいたい座れると中野に住む友人が言っていました。新宿のみならず、東西線沿線の九段下、竹橋、大手町、日本橋、茅場町あたりにお勤めの方にとっては、良い選択肢だと思います。 ただ、唯一のネックは、住みやすいことが知れ渡っているので、とにかく人が多い事ですかね。 |
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| No.169 |
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| No.170 |
分譲の比率が高い町とか団地で一挙に住宅を増やしたエリアって高齢化するらしいよ。新陳代謝がないから。
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| No.171 |
>>170
じゃあ、タワマン林立で一挙に人口増やしている東池袋も高齢化だね。 |
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| No.172 |
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| No.173 |
横浜はあっても、大宮、立川は無いwww |
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| No.174 |
2000年⇒2010年の人口増加率、さいたま市21.3%、柏市23.2%、相模原市18.5%、町田市13.1%、立川市9.1%。
一方でその外側は苦しい。 国道16号線が都心の目安かな。 |
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| No.175 |
国道16号かよ（爆笑）
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| No.176 |
>>168
敢えて欠点を書けば安全性でしょうか。 北部は東側は歓楽街、西側が大型ビル街で、それぞれ体感治安にとっては不安要素があります。 早稲田通りを超えると静かにはなりますが、今度は東京有数の業火ベルト地帯を実感できる細街路が入り組んでいる街並み。 南側は賑やかなのは通り沿いだけで、しかも少しずつ寂れていく感じが物悲しい。 |
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| No.177 |
三越前！
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| No.178 |
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| No.179 |
郊外は既に年寄りばかりで過疎化してる。駅から離れた住宅街は特に年寄りしかいない。向こう10年で更に加速度を増し、都心部と郊外の二極化が進んでいるでしょう。
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| No.180 |
池袋が住みたい駅ランキングで吉祥寺に次いで第２位になりました。
https://www.rjc.co.jp/report/press_150127/ http://www.rjc.co.jp/content/uploads/2015/01/press_150130_jp1.pdf |
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| No.181 |
>161
なんか、負け惜しみくさい 都心に大型スーパーないのは事実ですが、（巨大ジャスコでもあると嬉しい？いらないよ） 選択肢はいくらもあります 郊外引っ越せざる得ない事情あったのでは そもそも買い物云々を男性？上司が毎日しているんですか？ 作り話ですかね |
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| No.182 |
>181
この人、時々そういう妄想レスで登場する変わった方です。 前は赤坂に住んでてどうとか、意外と国産の普通の車が多いですよとか、 その時々に寄って内容を微妙に変えてきますが、 その港区高台が具体的にどこを指しているのか不明ですが、 普通は東急やクイーンズ伊勢丹、ピーコック、更には広尾明治屋などもあるので、 この人はとにかく都心を知らない妄想さんですのでスルーでいいでしょう。 |
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| No.183 |
山手線の内側は、どんどん高層化されて住民が戻ってくるから、
それに合った形態の新しいスーパーがいずれ誕生するでしょう。 今以上に便利になるのは間違いない。 |
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| No.184 |
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| No.185 |
港区って建物の高さの規制できたんですか？
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| No.186 |
ピーコックは完全にイオン化しましたね、トップバリューだらけでなんだかなあという感じです。
成城石井もローソンに買収されたのでそのうちボンカレーも売るでしょう。白金台のガーデンはいなげやになっちゃうし東急ストアはドンキホーテになります。 まあ高級スーパーなんて業種は成り立たないですよ。 |
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| No.187 |
>>183
再開発で都心にできた新しいスーパーってあんまりろくなのないですよ。六本木ヒルズやミッドタウンのスーパーもありきたりでイオンやライフと品揃えは変わりません。 昔からあるNISSINやナショナル麻布あたりは楽しいですが、刺身とか売ってないしね。結局デパ地下くらいですかね。 |
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| No.188 |
人口減少で価値がある程度維持できるのは便利な沿線の駅周辺だけになるのでは？
一部のかなり認知された高級住宅街を除いては。都心でも格差広がると思うし郊外はそれが顕著になるだろうね。 神経とニューロンの密度が下がるようにね。 |
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| No.189 |
>>188
そういうことかと思います。 都心有利、郊外不利の基本構造は変わらないとしても都心だから（港区だから、中央区だから）というだけで無条件に安心はしていられません。 同じ町名でも格差は生まれるでしょうね。 また郊外で主要駅、例えば蒲田駅前とか赤羽駅前徒歩3分なんてのはそれなりに価格キープしそうです。ただ徒歩15分とかになるとダメダメでしょうな。 |
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| No.190 |
そういえば目白駅前に新しいクイーンズ伊勢丹が出来ましたね。生鮮はデパ地下の方がおいしいですが、デパ地下行けないときは重宝しています。
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| No.191 |
>>185
高さ規制、なんて渋谷区や新宿区にだって以前からあるよ。 |
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| No.192 |
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| No.193 |
目黒駅前のバブリアタワー目黒だっけ？ｗ
坪600万だって？！ そんな＊＊坪単価で誰が買うんだよ。 |
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| No.194 |
>>192
東京ギリギリの例です。ＪＲは強いですよ。 |
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| No.195 |
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| No.196 |
用途地域ごとに設定された高さ制限や、景観配慮の絶対高さ制限なんかよりも、
港区の場合は羽田に近いから、昔から厳しい規制がある。南に行くほど超高層は建たない。 |
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| No.197 |
確かにニューロンは的を得ているな。
都心は駅3分は思いっきり商業地域で固めて3-8分あたりを住宅ゾーンにして欲しい。 それ以外は公園とかでお願いします。 |
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| No.198 |
いくら都内と言え、城北と城東はちょっと違うからそっちなら埼玉か千葉に住む人々が多い。実質、都内なのに都内では無い不思議。
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| No.199 |
＞＞198 みたいな意味が全く伝わらない書き込みを見ると国語教育に力を注ぐべきだと痛感します。
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| No.200 |
都内＞千葉埼玉
城北＜埼玉 城東＜千葉 |
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