建設的な議論をお願いします。
(参考:2014年以降の調査)
東京ウォーカー 1位吉祥寺、2位横浜、3位自由が丘
http://prtimes.jp/main/html/rd/p/000001255.000007006.html
SUUMO40代以下 1位吉祥寺、2位恵比寿、3位池袋
http://suumo.jp/edit/sumi_machi/2014/kanto/
SUUMO50,60代 1位吉祥寺、2位恵比寿、3位鎌倉
http://suumo.jp/edit/sumi_machi/2014/kanto/5060/
長谷工 1位吉祥寺、2位横浜、3位自由が丘
http://suumo.jp/journal/2014/08/29/68394/
医師100人 1位横浜、2位吉祥寺、3位麻布十番
http://iemusubi.com/column/single/220
リクルート不動産のプロがおすすめする街 1位吉祥寺、2位武蔵小杉、3位品川・中野
http://www.recruit-sumai.co.jp/data/141112_ranking2014%E3%80%90pro%E3%...
home's 生活満足度の高い街 1位武蔵野市、2位千代田区、3位中央区
http://www.homes.co.jp/kurashito/life/ranking/ranking026/
[スレ作成日時]2015-02-01 23:01:39
住んでみたい街ランキング Part42(23区限定)
1189:
匿名さん
[2017-05-12 21:07:59]
|
1190:
匿名さん
[2017-05-12 21:16:37]
|
1191:
匿名さん
[2017-05-12 22:48:34]
>>1189
池上線は穴場だけど、隠れ高所得者路線。 山手線直結の都内完結路線は少ない。 御嶽山駅前にAEONがあるのは、 創業者が住んでるからとの噂。 昔からの住宅街で、世田谷の様な広大な農地跡の雰囲気では無い。 |
1192:
匿名さん
[2017-05-13 05:30:31]
個人的な嗜好で選ぶのは自由だけど、将来的に売却することもあると思うと、資産性、出口の有利性は無視できません。
そう考えると、やはり何だかんだ言って、都心部にかなう郊外エリアはない、というのが色々見てきた最終結論ですね。私の場合。 |
1193:
匿名さん
[2017-05-13 06:43:06]
>>1192 匿名さん
将来の資産性とかExitの流動性とかを心配してしまう気持ちは分かりますが、Quality of lifeを考えると都心部よりも生活環境と利便性を兼ね備えた世田谷あたりの上質な住宅地がやはり良いと思います。 |
1194:
匿名
[2017-05-13 10:43:22]
>>1192 匿名さん
都心って、戸建ですか?マンションですか? 都心の戸建、言い換えれば土地なら希少性高いですが、マンションは違うでしょう 中国人に買い荒らされた都心のマンションや、投資用のワンルームは、数十年後に資産価値維持できるとは思えません (武蔵小杉辺りよりはマシでしょうけど) 私は都心の戸建>郊外の戸建>都心のマンション>郊外のマンションと考え、世田谷に30坪ちょっとですが土地を購入して家を建てましたよ |
1195:
匿名さん
[2017-05-13 11:02:08]
|
1196:
匿名さん
[2017-05-13 13:56:02]
>1186
>1186みたいに地価と周辺住民の年収位しか軸を持たない単細胞が多いのかな。 周辺地域の治安や緑被率とかで住む場所を選ぶ人がいるのを理解してほしいね。 https://mansionmarket-lab.com/category/東京23区の治安 治安もイメージで語るのではなくエリアの細分化と 犯罪の質で見ると都心でない郊外の高級住宅街に 富裕層が住もうとするのも納得。 例え家の半径100m以内が安全でもそれより外の 治安が悪かったらそんな場所に住みたくないという人も多いはず。 http://tokyo.cotori.net/2014/06/post-12.html これを見ると練馬の検討が目立つね。 そして、世田谷区と杉並区の人気があるのも分かる。 |
1197:
匿名さん
[2017-05-13 14:15:22]
>>1194
世田谷あたりの田舎の狭小は一番ダメだと思ふ |
1198:
購入経験者さん
[2017-05-14 07:44:13]
私の感覚は、ちょっと他人とは違うと思うのだけど、それを前提に。
以前、郊外庭付き一戸建て(土地55坪)を土地から買ってハウスメーカーの注文住宅で作った。でも、5年で音を上げた。 庭を維持できるのって、専業主婦がいたり(うちは2馬力)、引退して時間があったりという家族が住もので、うちの ような共働き家庭には、維持することができなかった。芝生の芝刈り、雑草取り、庭木の剪定、花の手入れ、肥料やりなどだけで、 あっという間に週末が潰れる。 家にしばりつけられるような生活だったよ、当時は。 2度と郊外の庭付き戸建はごめんだよ。(むしろ、狭小住宅の方が、庭がないぶんよっぽど良い。) 続きます。。。 |
|
1199:
購入経験者さん
[2017-05-14 07:48:18]
1198です。
で、戸建は賃貸に回し、当面、都会のマンションに住むことにした。港区、新宿区、文京区。 いわゆる高級と言われるところで、緑も多くて、環境の良いところ。 ところが、今度は、買い物が不便なんだ。郊外戸建の頃は、近くに大規模スーパー (いわゆるGMS)があって、買い出しはそこに車で行っていた。 ところが、都心マンションで車を手放したこともあって、近くのスーパーに徒歩で行くの だけど、いわゆる狭小スーパーしかなくて、「えっ?これしかないの?』っていう食材ばっかり。 特に、鮮度が命の魚コーナーが悲惨なことになっていたケースが多かった。 また、続きます。。。 |
1200:
匿名さん
[2017-05-14 07:50:27]
|
1201:
購入経験者さん
[2017-05-14 07:52:32]
1198です。
で、港区・新宿区・文京区といろいろ引っ越してみて出した結論。 「高級住宅地は不便!」 最終的に行き着いたのは、豊島区南大塚。(分譲を買った。) プレステージ性のかけらもないけど、文京区との区界のせいか治安も問題ないし 緑も、まーあると言えばある。(文京区の大塚公園がすぐ近く) なにより、買い物が便利。近くには大型スーパーがあるし、JR大塚駅ビルもある。 サンシャインシティが徒歩圏(15分ぐらい?)だし、一駅乗れば池袋。 続きます。。。(次最後ね。) |
1202:
購入経験者さん
[2017-05-14 07:57:39]
1198です。(これで最後)
で、結局、ここでいろいろ物件検討している人は、どうしても、エリアの名前だとか 近くに大使館があるとか、おしゃれなカフェがあるとかに惹かれると思うのだけれど、 生活してたら、そんなのほとんど関係ないから。 近くに大きなスーパーがある。いざとなった時に、買い物ができるターミナルに出やすい。 交通の便が良い。などなど、生活に必要な施設が整っているところでないと、Quality of Life が意外と高まらない。 豊島区なんていう辺境地域だけど、人口密集地の購買パワーは、すごいぞ。あらゆる店があるからね、今は。 長くなってすいません。購買経験者(結局、家3軒買った)のたわごとでした。 |
1203:
匿名さん
[2017-05-14 08:37:31]
|
1204:
匿名さん
[2017-05-14 10:39:57]
南大塚は実質文京北部だからいいけど、ちょっと行って文京区アドレスなら一般人受けがよかったかもね
目白3や西池袋2とかでもよかった気がするが |
1205:
匿名さん
[2017-05-14 21:29:26]
背伸びしてブランド地域に住むよりも、身の丈に合った所に住んだ方が精神衛生上いいですよね
|
1206:
匿名さん
[2017-05-14 22:18:26]
>>1204さん
1198ではないがちょっと行って文京アドレスになったら利便性は同じで物件価格だけ上がるってことでしょ? 1198はエリアの名前なんか意味ないって言ってるんだから、一般受けためだけにそのコストは払わないよ。 私は文京区生まれだけど、文京区の足りない部分は1198に激しく同意。 |
1207:
匿名さん
[2017-05-15 06:27:55]
郊外戸建ては家の手入れが大変
都心の高級住宅街は生活利便性が良くない場所が多い よって、庶民が多く集まる街の方が色々あって住みやすい、楽しい 自分もそれぞれに住んだ事があるけど、 これは割りと正しいと思う。 |
1208:
匿名さん
[2017-05-15 06:52:35]
庶民が集まる街は治安が・・・・
池袋の近くに住める神経がある人は住みやすくて良いんじゃないですか 私は治安がいいとされる南池袋・目白エリアも所々物騒な雰囲気があって無理だった 大塚とか論外 |
1209:
マンション検討中さん
[2017-05-15 06:59:50]
寅さん大好き。
下町、葛飾お気に入り。 のんびり住めるマンションを探してる所なんだけれどなあ。 ただし東側は地盤が気になる。 |
1210:
匿名さん
[2017-05-15 07:57:18]
|
1211:
匿名さん
[2017-05-15 08:59:48]
世田谷は犯罪認知件数ワースト2位ですが…
https://matome.naver.jp/m/odai/2139173446444881601 |
1212:
匿名さん
[2017-05-15 09:09:44]
|
1213:
匿名さん
[2017-05-15 09:22:20]
代々木上原
|
1214:
匿名さん
[2017-05-15 09:23:30]
>庶民が集まる街は治安が・・・・
この方、ご自分は何民だと思ってらっしゃるのやら。 |
1215:
匿名
[2017-05-15 09:29:08]
|
1216:
通りがかりさん
[2017-05-15 15:35:43]
「あそこは駄目」「ここはネームバリューが」ばかりで、当の本人がどこに住んでいるのかは不思議ですね
|
1217:
匿名さん
[2017-05-15 15:42:54]
|
1218:
匿名さん
[2017-05-15 16:38:10]
今は子育てのため番町に住んでるけど、近くに楽しめるような場所が何一つない。
合う人には合うんだろうけれども、自分にとっては息の詰まる生活だったな…。 そろそろ子供逹が手を離れるので、これからどこに住もうか考えるのが唯一の楽しみです。 中野とか考えてますが、どうなんですかね? 再開発が進んでいると聞きますが。 |
1219:
匿名
[2017-05-15 17:00:44]
|
1220:
匿名さん
[2017-05-15 18:09:40]
|
1221:
匿名さん
[2017-05-15 19:58:05]
|
1222:
匿名さん
[2017-05-16 06:47:15]
|
1223:
マンション検討中さん
[2017-05-16 10:28:45]
|
1224:
匿名さん
[2017-05-16 11:13:25]
|
1225:
匿名
[2017-05-16 11:30:16]
やはり、区単位で治安や雰囲気語るのは無理があるよね
田園調布でも3丁目と5丁目とか、何丁目かで語らないといけなさそう でも、そんなの他の人から見ればくだらない見栄の張り合いに見えるでしょうねえ |
1226:
匿名さん
[2017-05-16 11:33:08]
マンションくらし研究所の記事で議論するのは間違い。
データの出所すら明記されず運営主体も不明なサイト。 |
1227:
匿名さん
[2017-05-16 13:58:12]
|
1228:
匿名さん
[2017-05-16 22:14:18]
>>1225
確かに、区単位では実態表すのは無理だね。 |
1229:
匿名さん
[2017-05-16 23:01:40]
|
1230:
匿名さん
[2017-05-16 23:25:05]
玉川上水が好きだなあ
あそこって30年ぐらい時が止まってるんだ、緩やかに時を刻む街 西武線が混んでるからサラリーマンには向かないけどね、アーチストにはオススメだな |
1231:
匿名さん
[2017-05-18 10:59:05]
恋人のいる男が住みたい街1位は吉祥寺。恋人ナシ男が住みたい街1位は?
2017年5月17日 http://www.excite.co.jp/News/column_g/20170517/Spa_20170517_01332052.h... |
1232:
匿名さん
[2017-05-18 11:10:35]
|
1233:
匿名さん
[2017-05-19 01:22:43]
>>1198 購入経験者さん
実家がまさにそのくらいの広さ(土地60坪、建蔽率40%)郊外一戸建て(府中市)です。1億5千万で購入、もともとは戦前から屋敷をもっていた都心の土地にマンションをたて住んでいましたが、相続の関係や治安に不安がでてきたため引越してきました。 庭は広くはないですが日々手入れをし、私も子供ながらに水やりをし、季節に一度は庭師の方に数日かけて剪定をお願いしていました。それだけでも10万近くかかるそうです。また、竹垣などをとりかえたり、床下の消毒、壁の塗装、屋根瓦の吹き直し、お茶室の畳替えや障子の張り替えなど、大人になってそのランニングコストを知り驚かされました。 お部屋ごとに季節の花をいけ、お軸や絵を変え、本当に専業主婦だからこそなんとかなっていたと思います。(父の若い頃は、家にお手伝いさんが数名いたので主婦の負担は少なかったと思いますが、それを家のものだけでまわすのは無理があると思っていました) 今のように共働きの方が多い時代には、やはり郊外一戸建ては難しいですよね。結婚し実家を離れ専業主婦になりましたが、それでも今の狭い家でいっぱいいっぱいです。お庭もお茶室もないですし、掛け軸もなく、絵は飾りっぱなし、お花も気が向いたときにいけるだけなのに、家事と子育てに奮闘し毎日過ごしています。 |
1234:
匿名さん
[2017-05-19 13:44:00]
1198と戸建ての面積以外驚く程共通点が見つからない。恵まれた環境で良かったね。でも実家の価格まで書く必要はあるかな。自分で買ったわけでもないし、無邪気なのか下品なのかわからん。
|
1235:
匿名さん
[2017-05-19 18:38:38]
>>1234 匿名さん
はじめまして、1233を書いたものです。まず、不快感を与えてくれしまい申し訳ございませんでした。 マンションコミュニティを利用しなれていないため、程度がわかっていなかったかもしれません。 匿名の掲示板ということで、色々なしがらみを気にせずに予算や金額など具体的な数字を参考 にできるコミュニティと考えていました。 郊外一戸建ての話がでていたので、都心駅チカマンションの平均予算(1億強、あくまで一部の都心マンションの予算で23区全域でこの予算というわけではもちろんございません)と同程度と考え、同予算で郊外戸建をご検討の方に私の知り得る情報をお伝えしたかったのです。 結論から申しますと、1億5000万程度な物件、一見管理費などを考えるとマンションのほうがランニングコストが高そうですが、実は郊外同予算で戸建だとこのようなことに出費や手間があるとお伝えしたかったのです。 昨日のコメントに書いたこと以外にも、車はそう使わずとも持つことが当たり前と申しますか、家の飾りのようになっているため、実家は無意味に2台所有していました。大人になり、車がいかに無駄なお金をつかうか知りました。 私の夫はごく一般的な収入のサラリーマンなので、予算も実家の半分にも満たないくらいで、狭いですが住宅購入し、つつましく暮らしています。郊外の立派な庭付き一戸建てでも、都心の億ションに住んでいるのでもありませんので、どうか誤解なさらないでください。 |
1236:
匿名さん
[2017-05-22 00:11:07]
いろんなしがらみを気にしないでいい場だからこそ、
ガチなリア充に僻み根性丸出しにレスできる場でもあるんですよ。 |
1237:
匿名さん
[2017-05-22 01:42:08]
自慢する自由も僻む自由もあるということですね。
|
1238:
匿名
[2017-05-22 19:39:51]
|
1239:
匿名さん
[2017-05-22 23:44:19]
番町あたりで戸建に住んでみたいです。
|
1240:
匿名
[2017-05-23 13:26:21]
|
1241:
匿名さん
[2017-05-23 17:13:25]
|
1242:
匿名さん
[2017-05-23 19:05:57]
>>1241 匿名さん
確かに。集合住宅なら兎も角、超高級地の戸建てが買える層は大抵既に同等の戸建てに代々住んでたりするから、余所が羨ましいって感覚は無いだろう。逆に地縁も無いのにそんなの買える人はいろんな意味でカタギではないだろうし。 |
1243:
匿名さん
[2017-05-23 20:15:53]
三番町に中古戸建出てましたよ。
番町の端っこですが。 |
1244:
匿名さん
[2017-05-23 20:31:37]
山手線内側の高台エリアに戸建て用のまとまった土地出ましたよ。
180坪の整形地で元々一軒家が建っていましたが、分割されて90坪ずつでの分譲のようです。 ご参考まで。 |
1245:
匿名
[2017-05-23 21:01:26]
どんな人が住んでるんだろう?とは思っても、>>1242さん書かれたように、地縁の無い庶民が住んでみたい!とは中々思えないですよねえ
|
1246:
匿名さん
[2017-05-23 22:23:26]
地縁は与えられるものではなく、創るものですよ。
住みたいところに住むのが一番。 |
1247:
匿名さん
[2017-05-23 23:17:51]
>>1246 匿名さん
金に糸目をつけずに都心の戸建てを買ってこんなこと言えたら恰好いいね。 資産5億以上の超富裕層って日本に5万世帯らしいが、家建てたらスッテンテンってわけにはいかないから5億じゃ全然足りないもんね。 |
1248:
匿名
[2017-05-24 01:55:25]
|
1249:
通りがかりさん
[2017-05-24 03:13:30]
>>1239 匿名さん
番町と聞いて思い出したのが、もう20年以上前の話だけど、勤務先のトイレ掃除をしていたおばあさんが、「東京大空襲で番町も一家全滅した所が多くあって、綱を張って関係ない他人が占有しまさに早い者勝ち状態だった。東郷元帥の住んでおられた辺り。もう記録もなくなっているからそのまま認められた。」という話が衝撃だった。 |
1250:
匿名さん
[2017-05-24 09:00:07]
足立区出身で千代田区住んでも良いじゃないですか。
|
1251:
匿名さん
[2017-05-24 09:32:40]
>>1249 通りがかりさん
それよくある話だよ。東京大空襲とか戦後の闇市とか。もちろん番町じゃないけどうちの近所でも聞くし、大抵の駅前の一等地にはそんなネタがある。まあ多少はあっただろうけど、話す人の妬みも入るから(大抵不法占有したのは朝鮮人というストーリーでしょ)、大いに盛られた話だとは思う。まあ衝撃というより話半分で聞くネタだよ。 |
1252:
匿名さん
[2017-05-24 12:20:01]
朝鮮人云々は知らないけど、
戦前から駅前などの繁華街は土地の所有関係が複雑で、 戦争やら空襲でそれらの関係者が不明になって、 その結果として濡れ手に粟のイイ思いをした連中が存在するのは確か。 (借地に建てた建物の店子が土地を所有しちゃうとかね) |
1253:
匿名さん
[2017-05-24 12:30:08]
「それらの関係者」だって
どんな経緯で、その土地を手に入れたものか わかったものではなかろう |
1254:
匿名
[2017-05-24 13:08:31]
まぁ、でもそんな方たちが古くからそこに住んでる体で、だから埋め立て地は…
なんて語る訳ですな。 |
1255:
匿名さん
[2017-05-24 20:44:43]
|
1256:
匿名さん
[2017-06-26 15:00:08]
|
1257:
匿名さん
[2017-06-26 16:18:48]
麻布十番に住みたいなぁー。意外と人気がないみたいだけど。
|
1258:
匿名さん
[2017-06-26 18:12:25]
日本橋
|
1259:
匿名さん
[2017-06-26 18:18:57]
|
1260:
匿名さん
[2017-06-27 20:16:57]
|
1261:
匿名さん
[2017-06-27 20:30:47]
世田谷区世田谷
最寄駅は世田谷線世田谷駅じゃなきゃ世田谷に住んでるとはいえないよ |
1262:
通りがかりさん
[2017-06-27 22:10:14]
|
1263:
匿名さん
[2017-06-27 22:36:17]
深沢がどこかといわれて具体的に場所がわかる奴は都民の一割もいないと思うのでダメ
駅名もしくは駅名の一部になってない地名はないのと同じ |
1264:
匿名さん
[2017-06-27 22:46:44]
|
1265:
匿名さん
[2017-06-27 22:48:53]
|
1266:
匿名さん
[2017-06-27 22:49:10]
次の方どうぞ
|
1267:
匿名さん
[2017-06-27 22:52:38]
|
1268:
名無しさん
[2017-06-28 15:19:16]
世田谷区深沢ですが、深沢はかなり広い。
ウチは目黒区八雲に隣接する深沢1丁目で自由が丘が最寄り駅。 そもそも世田谷区が広すぎる。。 環八の外側の下り坂から川沿いまでは地の果て感がハンパ無い、、 |
1269:
匿名さん
[2017-06-28 15:43:57]
|
1270:
匿名さん
[2017-06-28 16:09:43]
自由が丘が最寄り駅って地図でみたらもっとも自由が丘寄りのエリアでも徒歩15分はかかるね
草深いところだ世田谷、、、 |
1271:
名無しさん
[2017-06-28 18:26:48]
まあ、電車は殆ど乗らないから
食事と散歩に行くぐらいだけどね。。 同じく駒沢公園も10分ぐらい。 どちらも散歩にはちょうど良い。 毎日満員電車に乗るような人向けでは無い閑静な住宅地。 |
1272:
通りがかりさん
[2017-06-28 19:31:22]
深沢は7〜8丁目でしょ
1丁目なんて畑とか資材置き場みたいな所多いじゃん もちろん、閑静な高級住宅地ではあるけど |
1273:
匿名さん
[2017-06-28 21:13:39]
|
1274:
匿名さん
[2017-06-28 21:14:24]
不便を楽しむ街深沢
|
1275:
匿名さん
[2017-06-29 05:49:35]
オシャレすぎて居心地悪い!東京の街ランキング
1位 銀座 2位 代官山 3位 白金台 4位 表参道 5位 六本木 6位 原宿 7位 青山 8位 渋谷 9位 自由が丘 10位 麻布十番 11位 西麻布 12位 広尾 13位 恵比寿 14位 新宿 15位 二子玉川 16位 吉祥寺 16位 丸の内 18位 池袋 19位 下北沢 20位 中目黒 21位 三軒茶屋 22位 豊洲 23位 神楽坂 24位 汐留 25位 浅草 26位 代々木上原 26位 日本橋 28位 武蔵小杉 28位 目黒 30位 中野 31位 北千住 31位 立川 31位 荻窪 34位 高円寺 35位 三鷹 36位 有楽町 37位 その他 ttps://ranking.goo.ne.jp/ranking/category/999/vote_1011/p4/ gooランキング2017年03月31日 |
1276:
匿名さん
[2017-06-29 11:02:00]
銀座ほど落ち着けて居心地の良い場所はないと思いますが。
お金がないとソワソワしちゃうものなのでしょうか。 |
1277:
匿名さん
[2017-06-29 12:46:04]
10位の街ですが短パン、便所サンダルでも全く問題ありません
|
1278:
匿名さん
[2017-06-29 16:26:49]
品川(もちろん高輪)は、入らず。
|
1279:
通りがかりさん
[2017-06-29 23:09:35]
|
1280:
匿名さん
[2017-06-29 23:58:30]
|
1281:
匿名さん
[2017-06-30 11:07:04]
|
1282:
匿名さん
[2017-06-30 11:21:20]
銀座は居心地の良い街ですよ。
お金持って余裕ができれば、わかりますよ。 |
1283:
匿名さん
[2017-06-30 11:40:20]
|
1284:
匿名さん
[2017-06-30 11:42:00]
>>1282
お金を持ってるだけではダメだという事も説明して下さい。 |
1285:
匿名さん
[2017-06-30 12:01:19]
コンプレックスを刺戟しちゃったのは申し訳なく思いますが、そんなに怒る必要はないと思います。
早く銀座くらいの街でも落ち着いて過ごせるよう、精進なさってください。 |
1286:
匿名さん
[2017-06-30 12:02:51]
居心地が悪いと感じる人は繊細なんでしょう。気にする必要ないですよ。
銀座のドルガバやエルメスの中を彼女とサンダルで入ってく貧乏学生もいるし、 中国人は家族全員が大荷物と共に堂々と入って居座ってたりするけど、 1283さんのほうが善い人だと思います。 |
1287:
匿名さん
[2017-06-30 19:35:22]
金ならあるが、銀座には興味がない。
誰にとっても居心地がいい街なんてないことに気付け。 |
1288:
匿名さん
[2017-06-30 20:49:10]
みんな銀座に何しに行くんだ?
日比谷勤務の時は昼飯食いに行ってたが赤坂勤務になったらすっかり行かなくなってしまったよ |
池上線の長原駅から久が原駅の南東に広がる大田区の住宅街はなかなか良かった。
知名度は低いし高級住宅街って感じでは無いけど、起伏があり洗足池や小池などの公園もある。
池上線は山手線直結なのに、近いし高すぎない。