住んでみたい街ランキング Part42（23区限定）

[匿名さん]

建設的な議論をお願いします。

（参考：2014年以降の調査）
東京ウォーカー 1位吉祥寺、2位横浜、3位自由が丘
http://prtimes.jp/main/html/rd/p/000001255.000007006.html
SUUMO40代以下　1位吉祥寺、2位恵比寿、3位池袋
http://suumo.jp/edit/sumi_machi/2014/kanto/
SUUMO50,60代 1位吉祥寺、2位恵比寿、3位鎌倉
http://suumo.jp/edit/sumi_machi/2014/kanto/5060/
長谷工　1位吉祥寺、2位横浜、3位自由が丘
http://suumo.jp/journal/2014/08/29/68394/
医師100人　1位横浜、2位吉祥寺、3位麻布十番
http://iemusubi.com/column/single/220
リクルート不動産のプロがおすすめする街　1位吉祥寺、2位武蔵小杉、3位品川・中野
http://www.recruit-sumai.co.jp/data/141112_ranking2014%E3%80%90pro%E3%...
home's 生活満足度の高い街　1位武蔵野市、2位千代田区、3位中央区
http://www.homes.co.jp/kurashito/life/ranking/ranking026/

[1051: 匿名]

江東区って下町なの？
門前仲町ぐらいしか下町感ないよね。
あんま行かないからイメージだけだけど、やっぱ工場、倉庫街って感じかな。

[1052: 匿名さん]

そもそも江東区なんて首都圏に住んでる人以外は存在自体知らないかと。

[1053: 匿名さん]

豊洲市場問題で話題になったじゃん

[1054: 匿名さん]

>>1052 匿名さん
知らないからこそ騙されるのでは？
東京駅近いエリア＝都心、高層ビルが建ってる＝都心
みたいなことが起きてるんだと。

本当の都心には買えないけど、豊洲や勝どきならギリギリ手が届く、そのギリギリ手が届くのラインを不動産屋は設定してガッポリ儲けてる。最初からターゲットはおのぼりさん。

[1055: 匿名さん]

新宿や池袋ほどでなくとも、街はある程度いかがわしい方が面白いのですよ。人工的で無味なベイエリアって面白いのかな？やたらと風が強いしね。

[1056: 匿名さん]

>>1055 匿名さん
これから栄えて本当にいろんな人が集まればそういうところもでてくるでしょう。都心というのはたくさんの人があつまるのでたくさんの色をもってますが、ベイエリアとよばれる埋立地はもともと人が住み着かず寄り付かず、文化が形成されてこなかったのでこれから。開発して間もない場所で手探りなので仕方ないです。

[1057: 匿名さん]

東京に来て間もない頃は、えとう区だと思ってたなぁ。
どんな場所かなんとなく知ってたのは世田谷区と千代田区くらいだったな。

[1058: 匿名さん]

今は地方出身の方が過剰に世田谷ブランドを妄信してるように感じる
世田谷区で住みやすいのは渋谷区目黒区と接しているごくごく一部

[1059: 匿名さん]

>>1058 匿名さん
んーごく一部ではないかな。それにそれでもまあどこもそれなりにはまともな住宅地だからね、西ってのは貧民窟やブルーカラーの東と違って。

[1060: 匿名さん]

世田谷区はピンキリだよ

[1061: 匿名さん]

世田谷の中では、二子玉川の街に憧れます。高級ブティック街と多摩川の自然が隣接/共存する環境は、なかなか稀有だと思います。

[1062: 匿名さん]

世田谷区戸建と江東区タワマン、選ぶならどっち？

[1063: 匿名]

>>1062 匿名さん
駅問わず、徒歩10分ちょっとなら世田谷住むな。絶対に江東区に住みたくないって訳でもないけど。

[1064: 匿名さん]

江東区はやっぱり地震が怖い

[1065: 匿名さん]

田舎から来た人は江東区すむの抵抗ないみたいね。新宿生まれ文京育ちだけどあっちはないな〜多分自分のまわりはみんなそう。
申し訳ないけど親も下町とか海抜低い地域は見下してるっぽい、直接は言わないけどね

[1066: 匿名さん]

>>1015 匿名さん
わざわざ報告しなくても、すでにこのスレで江東区民の勘違いっぷりは発揮されてるみたいですが。
プラウド清澄白河リバーサイド（笑）のスレの911に「世田谷なんて田舎は嫌でしょ」という書込みを見つけましたので一応はっときます
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/599740/91/

[1067: 匿名さん]

世田谷は田舎ｗ
江東区も出世したね

[1068: 通りがかりさん]

江東区民に嫌がられてむしろ幸いです。育ちの悪い人に来てほしくないですし。
そもそも東側の人とは民度というか文化が違うので。

[1069: 匿名さん]

世田谷区と江東区だとどちらが教育水準高いんだろうね

[1070: 匿名さん]

世田谷区って排他的で高齢化で衰退してますよね。老いぼれた先のない老害ってイメージ。
一方で江東区は豊洲をはじめとした若くて勢いがある街に裕福な若者があふれてる、キラキラしたイメージ。

安いから世田谷を選ぶ人が居るってだけで、お金があれば誰でも豊洲を選ぶんじゃないでしょうか？

[1071: 匿名さん]

汚染地域の豊洲を選ぶ若者やファミリーはおらんだろw

[1072: 匿名さん]

世田谷区は小池百合子や共産党のデマを信じる人が多いんだね
まあ区長があっち系の人だしね（笑）

[1073: 匿名さん]

>>1070 匿名さん
三軒茶屋とか二子玉川とか行ったことないの？

[1074: 匿名さん]

>>1070
区内でも京王線沿いはその空気あるね
小田急線もそのうち…

[1075: 匿名さん]

ここにいる世田谷人は豊洲に来たらぐうの音もでなくなりそうｗ

[1076: 通りがかりさん]

このスレ面白いね！江東区の人、とくにいいよ〜そのままよろしくね！
ぜひマツコと村上にとりあげてほしいよこのスレ！

[1077: 通りがかりさん]

↑このレスおもろw
とくにキラキラのところとか最高！
キラキラしすぎて見えてなかったわw

[1078: 通りがかりさん]

あ、おもろなのは>>1070だったw

[1079: 匿名さん]

>>1070 匿名さん
本家のSUUMOの住みたい街ランキング2017の上位100位は目を通したよね？
江東区は清澄白河が気を吐いているが、豊洲は3年連続でランクダウン。人口50万超の大きい区の割に魅力ある街が足りない。

[1080: 匿名さん]

来年は更に下がりそう
市場問題が尾を引いてるね

[1081: 周辺住民さん]

＞＞1070
小田急、京王線沿線は住民増加率も高く住民の平均年齢も低めですよ。衰退傾向にあるのは西武、東武線沿線。

[1082: 匿名さん]

豊洲って住みたい街ランキングの上位に載ってた？記憶に無いが。

[1083: 匿名さん]

とりあえず、これ見ながら議論してくれ。

[1084: 通りがかりさん]

>>1069 匿名さん

[1085: 匿名さん]

>>1084 通りがかりさん
うわっ、俺の豊島区が練馬区に負けてる。
教育機関へのアクセスは非常にいいのに。池袋から東大まで10分で行けるし。

[1086: 匿名さん]

>>1063 匿名さん

suumoの住みたい街ランキングですね。

これ、プレスリリース読むと、
調査の質問は「住んでみたいと思う街（駅）はどこですか」なのに、
結果のタイトルは「住みたい街ランキング」になっちゃうんですよね。

「住んでみたいと思う街」と「住みたい街」ってニュアンス相当違いますよね。
質問の内容と公表のタイトルを同じにしないと誤解を招きますよね。
こんなの統計じゃないし、サイエンスじゃないよ
単なる世論の操作じゃない？

[1087: 匿名さん]

こうやって見ると、東京の東半分と西半分の差は埋めがたいものがあるな。。。

[1088: 匿名さん]

上、>>1063じゃなく>>1083でした。

[1089: 匿名さん]

千代田、中央、港、渋谷、新宿、文京あたりに住んでおけば、都心住まいでかつ教育水準や居住環境としても満足できるということでしょうか。

因みに、目黒、世田谷、杉並あたりは、居住地としては悪くなさそうですね。都心まで遠いのが難点ですが・・。

[1090: 匿名さん]

>>1089 匿名さん
東京の漠然としたイメージを無理に短い言葉でまとめて楽しい？田舎どこ？

[1091: 匿名さん]

ダガヤサンドウ
https://www.google.co.jp/amp/perlu.jp/spot/32098/amp
このネーミングは流行らないと思う

[1092: マンション検討中さん]

>>1083
赤羽、最近人気ですね。
２３区内で限定すれば１４位ですか・・

[1093: 匿名]

>>1092 マンション検討中さん
赤羽、十条、王子は黄金の三角地帯。
山手線近隣では北千住も利便性に高さや物価の安さで人気上昇中。人気上昇の理由が赤羽と共通してる。

[1094: 匿名さん]

赤羽も北千住も東京駅にアクセス良いからね
世田谷杉並練馬は副都心側は近いけど、都心側は遠いからこれからは下がりそう

[1095: 匿名]

赤羽や北千住とか、夫婦で住むには住みやすいかもしれないけど家族で暮らすには敬遠する街だわ。世田谷杉並は子育て環境が割といいから、住む世帯や層が全然違うと思う。元々東京の西の出身者は赤羽や北千住は選ばない。地方出身者が便利だからと選ぶ町。

[1096: 匿名さん]

それは昭和の価値観でしょう
イメージは確かに良くないけど昔ほど治安悪くないよ
駅近に東京芸大や東洋大が出来て学生も増えた

[1097: 匿名さん]

プロ野球なら巨人じゃないと・・とかブランド志向だったのに、
いつの間にかマイナーだったパリーグが人気ですね。
例えが下手ですが、今はもうそんな時代では無いという感じがします。

[1098: 匿名さん]

巨人(城南・城西)のエース(世田谷?)と広島(城北・城東)のエース(北千住、赤羽)ならば前者だけど、巨人の抑え(杉並)と広島のエースなら後者の方がファンが多いですよね
ましてやベンチ(練馬)や二軍(多摩)なんて話になりません

[1099: 匿名さん]

>>1095
東京の西側も地方出身者によってできた街が多いだろうに（笑）

[1100: 匿名さん]

ようやく江東区のおかしな方々が消えたと思ったら今度は世田谷・杉並ｖｓ赤羽・北千住ですか。

[1101: 匿名さん]

どーでもいい話題が続きますね…

[1102: 匿名さん]

杉並の端っこのマンションスレで、ここ不便で高い、赤羽や王子の方が便利でお得、みたいな方向になって荒れたのを思い出したw
東京西部住民のプライド、時々過剰に高い。

[1103: 匿名さん]

大方の日本人が様々な洗脳操作に気づくのもう時間の問題でしょう。
既成価値の崩壊とかもうあちこちで起こってるし。

[1104: 匿名さん]

>>1103 匿名さん
SUUMO住みたい街ランキング2017で、田園調布が95位、3つ先の武蔵小杉が6位というのが象徴的。15年前には絶対考えられなかった。

[1105: 匿名さん]

>>1104 匿名さん
23区版なので、武蔵小杉はどうでも良い。

[1106: 匿名さん]

>>1098 匿名さん
ベンチや二軍はどっちか、>>1084みて確認してみたらどうでしょうか。学歴は民度をあらわしますから。
江東区と同レベルは多摩地区でも福生市と昭島市くらいですよ。
練馬や多摩のほとんどの市に惨敗です。

[1107: 匿名さん]

>>1100 匿名さん
ちょっとレベルが違いすぎて戦わないでしょそれふつうw

[1108: 匿名さん]

>>1106 匿名さん
>>1084の画像、中央線が想像以上に強くて驚いた。自分は中央線の実家を出て別の沿線の物件買ったが、後悔はしていない。
まだ中央線が過大評価な気がする。

[1109: 名無しさん]

経堂に住んでた元彼女が中学校の時に、修学旅行先の京都でヤンキー女子がいたのをバカにして笑ったら、実は杉並の学校で後日、大勢で攻め込んで来られて、木刀で頭かち割られた話を聞いて昔から杉並、世田谷は危険な奴が少なく無いと思ってた。ちなみに昔流行った渋谷のチーマーは大半が世田谷区民。関東連合も世田谷、杉並。
こういうディープな情報も知らず世田谷に憧れる地方じんは多い。

[1110: 匿名さん]

世田谷区も広いからね
北千住より治安の悪いエリアもいっぱいあるよ
地方の人は知らないだろうけどw

[1111: 匿名さん]

杉並世田谷のアウトレイジは貧困要因は殆どないから、わかりにくい。ただ裕福でも教育に関心のない家庭の子は半グレ予備軍の可能性が高い。関東連合メンバーで中学受験経験者は皆無だった。ゆえに、一貫私立校メンバー中心のチーマーが標的となって壊滅に追い込まれた。
今は公立小中レベルで生徒の個人情報管理と共有(問題行動があったときのみ？)が進んでいるらしいから、目立ったアウトレイジは表れにくいようだが。

[1112: 通りがかりさん]

世田谷区だけで100万人近く住んでいるので、全てが善良な方ではないですよね。

[1113: マンション検討中さん]

あまり知名度のない文京区とかはまさにこれから伸びる地
ネット通販全盛時代に吉祥寺やムサコみたいに都心から外れた商業地の多い郊外に住むほど無駄なものはない、考える層は今後絶対増える

[1114: 匿名さん]

同感だね
わざわざ高い金払って吉祥寺や東急沿線に住む奴の気がしれない

[1115: 匿名]

>>1113 匿名さん
その駅だけで完結したい面倒くさがりさんには、吉祥寺もムサコも良いと思うよ。嫁は服の通販とかやってるけど、見てて返品面倒くさそうだから俺はやらない。

[1116: 匿名さん]

東急は、ムサコに不特定多数の住民が流れ込んで以降、決定的に昔の良さが消え去った…とか

[1117: マンション町並みマニア学生]

そうですね人によりけりだと思う。
東京都心を広大な箱庭と考えて、とくに徒歩でショッピングに行こうとも思わない人間にとっては、いまの時代は都心のほっとできるエリアの方がいいかな？

地方出身者でも色々ですよ。
ショッピングモールとかある地方の中都市やベッドタウンの人は吉祥寺とか好きなイメージ。
私は地方大都市出身で都心部の公園横に住んでたのでこういう人間です。もっと田舎で育った父は学生時代吉祥寺が居心地がよくテリトリーだったそうです。

[1118: 匿名さん]

>>1113 マンション検討中さん
文京区が伸びるとは思わないが、とにかく高水準の教育環境にこだわる人には、ベストなエリアだと思う。
手にとってモノを見たいときは、池袋と銀座を使い分ければいい。

[1119: 匿名さん]

世田谷区のウィキペディア見るとあんな広大な面積なのに
戦前の東京35区中で一番人口が少なかったと書いてある。
元々の農家以外は他地域からの移住者か、地方出身の
大学生がそのまま住み付いたような所だよね。
戦前から人がたくさん住んでた所は戦争などで大学行けなかった
世代もいるわけで、大卒が多いから凄いとは一概には言えないかと。

[1120: 匿名さん]

>>1119 匿名さん
板橋練馬も似たような環境だったが、イメージで随分差がついた。
世田谷の住宅開発が全般的に上手かったのでしょう。

[1121: 匿名さん]

>>1120

東急と東武の差と言えなくもないが、
それよりも行先が横浜湘南方面か、川越秩父方面かの違いが大きいかと。

個人的には練馬は好きだけどね。環境いいし便利。
板橋はピンポイントでいい所はある。中台サンシティとか常盤台とか高島平五丁目とか。

[1122: マンコミュファンさん]

>>1117 マンション町並みマニア学生さん
もしかして西成？

[1123: 匿名さん]

修羅のO濠ですよ。
練馬と板橋じゃ圧倒的に練馬ですね
練馬区東部は実際に行ってみるとイメージ抜きにすると交通の便も自然環境も西側でトップクラスに良いと思いますよ。
世田谷区や杉並区はサザエさんの例があるように、昭和前期に当時希少とされた大卒の人々が多く住み着き、いつのまにか底上げされた街というかんじですね。
頭は良いけどスマートではない、ゴミ処理場デモとか高井戸入口やら過激派の自殺未遂やら我儘な団塊左翼のイメージが強い。

[1124: 匿名さん]

>>1123 匿名さん
町工場が多いのが板橋区。畑が多いのが練馬区。今ではどちらも宅地化が進みましたが。

[1125: 匿名さん]

忙しいトップは港、千代田
教育ママなら文京
最大公約数のDINKS利便性重視層・・ブランド順に目黒、品川→中野→豊島→練馬東部
海やネズミーランドが好きなら中央、江東

世田谷や杉並が好きなのはこれとは別の層、エリア指定で選ぶいわば信者がいる。目黒や品川ともちょっと違う。
今の時代、せいぜいアッパーミドルまでにとって杉並と世田谷の奥地の旬はむしろ過ぎたような気がするけどね。
世田谷や杉並は車で会社に通える、時間の贅沢ができる人達の街。その階層でも時間の贅沢ができず、都心住まいを選ぶ人が増えてるとは思う。

あとの区は妥協ということになろうか

[1126: 通りがかりさん]

車も通れないような、せせこましい住宅地は、とても都会とはいえない。

[1127: 匿名さん]

>>1126 通りがかりさん

都心3区にも狭い道の住宅地は幾らでもあるけど…。

[1128: 通りがかりさん]

>>1127 匿名さん

そういうとこ、敬遠されてるでしょ

それとも、好んで住む？

[1129: 匿名さん]

>>1128 通りがかりさん

好みは人それぞれだけど、都心3区で道が狭いから都会ではないとは訳が分からない。湾岸や田舎のほうが道は広いでしょうね。

[1130: 通りがかりさん]

？？ 道の広さだでと言ってないでしょ
よく見なよ

[1131: 匿名さん]

>車が通れないような、せせこましい住宅地

形］［文］せせこま・し［シク］
１ 狭くて窮屈な感じがするさま。狭くるしい。「―・い家並み」
２ 考え方や性質などがこせこせして、心にゆとりがないさま。「―・い料簡」

まぁ普通は、道が狭いと解釈するよね。。。

[1132: 匿名さん]

世田谷区と杉並区は根強いファンが多いよ

[1133: 匿名さん]

港区は道狭いとこ多い

田舎の人は知らないだろうけど

墓も多い、住宅地のど真ん中に点在している

テレビの情報だけで物言ってるのバレバレ

[1134: 匿名さん]

杉並はヤーさんのイメージ。高円寺とか中央線一帯も汚くてびんぼくさいし、あまりいいイメージないけどな。世田谷や武蔵野の高級エリアと隣接してしてるから、いいイメージによっちゃうのかな？

[1135: 匿名さん]

港区も、湾岸なら墓地はないし道路が広い。
住みたくはないけど。

[1136: 通りがかりさん]

独身時代に中央線沿線だったけど、確かに一人暮らしにはいい街かも
子育て環境は、やはり郊外の世田谷はいいね。深沢6〜7丁目や五島美術館の辺りとか九品仏、豪徳寺のようなお寺の周りは、静かで緑も多くて
湾岸エリアも整備されててキレイなんだけど、散歩しててあまり面白くないのがちょっと…
白金台も歩いてみたけど、どこぞやの宗教施設ばかりだった。屈指の高級住宅街ということで、期待し過ぎたのかも

[1137: マンション検討中さん]

世田谷杉並育ちは、結婚後も実家近くに住む人多いですしね。

[1138: 匿名さん]

区単位で街を語ることの無意味さ…。

　

[1139: 匿名さん]

>>1138 匿名さん

たしかに、大田区とかもう川崎になればってくらいしょうもないけど、田園調布と山王だけは別格だったりするしね。

[1140: 通りがかりさん]

杉並区も中央線沿は怖い汚いのイメージだろうけど、京王沿は場所によって高級住宅地もあるし、西武線沿になるとただの田舎だったりする。

[1141: マンション掲示板さん]

>>1140 通りがかりさん

中央線も西荻辺りはいいところありますよ。西武線沿線はただの田舎だったりするのは同意です。

[1142: 匿名さん]

麻布、広尾、白金

[1143: 匿名さん]

>>1140-1141

杉並の歴史を知らないとこうなるのか・・・。
　

[1144: 匿名さん]

京王は交通量の多い道路が近くにあって高級でも環境が伴ってないところが多い気がするな

[1145: 通りがかりさん]

>>1144 匿名さん
西武さんの遠吠？

[1146: 匿名さん]

高井戸とか八幡山の空気の悪さは異常や

[1147: 通りがかりさん]

世田谷は田舎だけあって、大きな公園が多いのもいいね
駒沢公園や砧公園、馬事公苑とか
一人当たり公園面積では下位だけど、杉並や中野に住んでた時と違って、明らかに緑の多さは感じるな

[1148: 匿名さん]

>>1147 通りがかりさん
それはあんたが貧乏エリアに住んでたからでしょ。杉並にだってきれいに整備された公園くらいありますよ。ただそういうところはまわりもそれなりの住宅街だから、地方出の賃貸ワンルーム住まいみたいな輩は知らないだけね。
あと世田谷が田舎なら杉並や中野も田舎になるけど。

[1149: 匿名さん]

西側の奴は吠えるときだけうるさいなー
ごみ処理場でごねただけのことはあるわ

[1150: 通りがかりさん]

>>1148 匿名さん

はい、確かに高円寺や中野のボロアパートに住んでました
だから、公園を知らなかっただけかも知れません
ただ客観的に見て、杉並区の公園面積割合は世田谷区の6割、中野区に至っては5割ですが？少しは感情的にならず、論理的に反論して頂きたいものです