住友不動産株式会社の東京のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「港区港南 WORLD CITY TOWERS 12」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 東京のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)
  3. 東京都
  4. 港区
  5. 港南
  6. 港区港南 WORLD CITY TOWERS 12
 

広告を掲載

マンション住民さん [更新日時] 2024-10-13 17:54:50
 削除依頼 投稿する

「WORLD CITY TOWERS 第12版」のスレッドを作りました。
有益な情報の共有、前向きなご討論など、よろしく願い致します。
WCTにおけるさらなる快適な生活を目指しましょう。


[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[スレ作成日時]2015-01-31 23:43:06

現在の物件
ワールド シティ タワーズ
ワールド シティ タワーズ  [ブリーズタワー【最終期】]
ワールド
 
所在地:東京都港区港南4丁目14-1、4(地番)
交通:山手線 品川駅 徒歩13分
総戸数: 2090戸

港区港南 WORLD CITY TOWERS 12

6751: 住民 
[2021-08-05 07:35:16]
>>6749 マンション住民さん

数年前にメーカーのリンナイに修理してもらいました。
食洗機の構造はシンプルなのでわざわざ買い替えするより修理できる限り修理対応の方が良いと考えています。

面材を合わせるのも面倒だし、新しい食洗機がすごく性能がいいというのでなければ修理の方がいいと思います。


6752: 住民 
[2021-08-05 07:56:58]
>>6751 住民さん

我が家は昨年、給湯器を入れ替えしましたが判断ミスしました。

特に不具合は無かったのですが、15年が寿命と言われてましたので、入れ替えしたところ、故障が多発しました。

これまで3回同じ現象で自動給湯、追い炊きが出来なくなるものでした。

修理立ち会いに時間を取られましたし、またシャワーの湯量も前の給湯器より少なくなった感があります。

給湯器に不具合を感じていないのであれば、まだ入れ替えは見送った方がいいかもしれません。

一度不具合が発生したのを目安に、マンション全体の給湯器交換キャンペーンに申込むのがいいかもしれません。
6753: 匿名さん 
[2021-08-05 08:11:57]
>>6750 入居済みさん
大規模修繕を今の新築みたいに20年サイクルにして修繕積立金を減額してほしいです。今の修繕が無駄な工事に思えてならないです。
6754: 匿名さん 
[2021-08-05 08:11:57]
>>6750 入居済みさん
修繕費高い割に共用施設が微妙なのがWCTなんだよね。まあそう言うところも含めてマンションの個性なんだけど。
6755: 匿名 
[2021-08-05 17:19:54]
>>6750 入居済みさん
高い、安いって、建築関係の仕事でもしてないとさっぱりわからないよ。1億、2億でも普通は大金で、10億、20億と言ったらすごい大金だ。大規模修繕費用が高い安いは、何との比較?
6756: アクア南 
[2021-08-05 19:43:37]
>>6752 住民さん
うちでは二、三年前のマンション全体の給湯器交換キャンペーンに申し込み、
交換工事の二日前に以前の給湯器が動作不良になりました。実に幸運でした。

確か不具合は八年目くらいに一度あって、その時は「四年以上は何たら」、
「次回の不具合では交換で」と言われながらも確か無料で修理していただき、
その後前述のキャンペーンの広告を見て「潮時だろうなぁ」と感じました。
6757: 匿名さん 
[2021-08-05 19:53:42]
>>6751 さん

リンナイですね。我が家はパナソニックなんですが重症でもない感じもするので
修理対応をまずは依頼してみます。ありがとうございます。

>>6752 さん
>>6756 さん

我が家は給湯器はカラーを合わせる特注品の一斉入れ替えの時に対応してもらいました。ありがとうございます。

6758: 匿名さん 
[2021-08-05 22:45:57]
修繕積立金がこれ以上上がる前に買い替えたいと思ってる人はそれなりにいそう
6759: 匿名さん 
[2021-08-05 22:50:07]
>>6750 入居済みさん
そもそも大規模修繕なんてデベが儲かるシステムに過ぎないと思う。修繕積立金は滞納せず納めてきたが正直必要な工事なのかは疑問。それより我が部屋のエアコンと洗濯機はガタが来て緊急を要する。
6760: 匿名さん 
[2021-08-05 23:38:28]
修繕しないと20年後には見るも無残な、みすぼらしい
賃貸古マンションみたいになるだろうけど、住めることは住める。
でも俺は嫌だ。
6761: 住民板ユーザーさん8 
[2021-08-06 00:16:35]
>>6760 匿名さん
修繕してても古くなりますよ。今だって新築と比べたらあちこち古びてきてる訳で。どこかで住み替えが正解なんでしょうね。
6762: 匿名さん 
[2021-08-06 01:05:06]
>>6761 住民板ユーザーさん8さん

ワールドシティタワーズの居心地が良すぎて住み替えたいマンションが無い
6763: 匿名さん 
[2021-08-06 07:49:59]
いつかペントハウスにステップアップしたいですね
6764: 匿名 
[2021-08-06 07:50:35]
>>6759 匿名さん
修繕部会理事さんは基本は輪番理事なので、立候補理事でもなければ、建築会社と結託できる人脈がある、あるいは建築会社の人である可能性は低いでしょ。理事は理事会で利益相反公開してないしね。修繕委員会は立候補なのでこちらの方が可能性はる。でも、あくまで可能性の話であって、心配だったり疑うなら、自身が修繕委員会に立候補して入って確認し、納得できる方向に持っていくのが一番確実です。20年サイクルに変更したりするのもね。実際に行動を起こすのは大変な労力です。
6765: マンション住民さん 
[2021-08-06 07:57:56]
アクアやキャピタルで海洋大学側にリビングがある部屋って、ガラスカーテンウオールのおかげで、夕方から西陽もろに受けてすごく暑くなりますよね。出来た当時の3Mフィルム貼ってるだけでは遮熱不十分、というか我慢できないほど暑いです。同じ側の部屋の方は、独自対策されてると思うのですが、どんな対策が効果ありましたか?
6766: アクア南 
[2021-08-06 09:21:13]
>>6765 マンション住民さん
震災直後の電力需給ひっ迫を受けて港区が補助金を交付して区民に利用を促した遮熱フィルムを使っています。昨今のような猛暑の日々でも、薄着であれば居間の空調は28度設定で快適です。ただし南側です。

ただ猛暑日の西日は水準の異なる強烈さかもしれませんね。
6767: マンション住民さん 
[2021-08-06 10:30:47]
>>6766 アクア南さん
ありがとうございます。確かに震災後にマンションロビーで3Mフィルム(遮熱・遮光)の説明ありました。WCT できた時も3Mフィルム貼ってあったたそうだけど、ずっと進歩したというので私も張り替えました。が、室温計は期待したほどは下がりません。15?16時頃は書くのが憚られる温度です。エアコンフル稼働してるのですが。
6768: アクア南 
[2021-08-06 11:17:31]
>>6767 マンション住民さん
以前に私が「東側の眺望が羨ましい」としましたら、
東側の方に「朝方は朝日が射しこんで眩しい」、
「テレビが見えにくい」と零してらっしゃいました。
ほぼ毎日、朝方はブラインドを閉めているそうです。

向きによって各々悩みはあるかと思いますが、
やはり遮熱には「ブラインドを閉めて遮光」が一番でしょうか。

私も業者が清掃する前の空調の効きが今一つの時があり、
その時は猛暑の日中の2~3時間はブラインドを閉めていました。
6769: マンコミュファンさん 
[2021-08-06 12:39:15]
清掃工場ビューの東向きより天王洲アイルビューの南向きの方が良い気も。品川埠頭もきれいではないし。
6770: 匿名さん 
[2021-08-06 19:51:24]
>>6769 マンコミュファンさん
アクア東ですが、清掃工場は視界の左端なので、ウインドウ際で左側を覗き込まない限り、普段の視界には入ってきません。
それと、「朝方は朝日が射しこんで眩しい」とかって、午前中の数時間だけ。
冬でも朝日が差し込むおかげで、昼間もポカポカ。
この猛暑でも、昼過ぎは日陰になるので、エアコンの普通運転で充分快適です。
6771: 匿名さん 
[2021-08-06 21:01:02]
>>6770 匿名さん
アクアタワー羨ましいです。
6772: 匿名さん 
[2021-08-07 01:47:29]
>>6769 マンコミュファンさん

我が家は港南緑水公園に面している側なので、今の時期でもエアコン28度設定で快適です。朝晩はエアコン切って扇風機だけでもOK。公園に建物が建っていないのと遮光のためにカーテン閉じる必要もないので採光は十分。景色もレインボーブリッジが綺麗に見えるので気に入っています。
6773: 匿名さん 
[2021-08-07 16:58:41]
>>6772 匿名さん
北向きは清掃工場の煙突さえ許容できれば開放感あって良いですよね。
6774: アクア南 
[2021-08-07 18:47:20]
>>6773 匿名さん
南向きの部屋で目に入る品川火力発電所のと同じ、ただの煙突です。
6775: 匿名さん 
[2021-08-07 19:38:49]
火力発電所の煙突より清掃工場の煙突の方が高くて太かった記憶。
6776: 匿名さん 
[2021-08-07 21:16:29]
汐留からレインボーブリッジ、お台場、東京ゲートブリッジ、羽田空港まで180度見渡せる視界だから当然、存在するものはすべて見える。煙突、煙突騒ぐのは部外者のWCT眺望への憧れの裏返しですね。

https://farm8.static.flickr.com/7905/46516110565_6a87bcce68_o.jpg


6780: 匿名さん 
[2021-08-08 08:41:00]
ラウンジ行けば煙突の大きさが分かりますよ。
6785: 匿名さん 
[2021-08-08 23:41:10]
一階のカフェの不潔感が加速していますね。
6787: 匿名さん 
[2021-08-09 01:50:00]
港清掃工場がどこかに移転すると眺望が一気に良くなるのだけどね。
何十年か先にはそうなるかも。
6789: 住民板ユーザーさん8 
[2021-08-09 08:39:42]
>>6785 匿名さん

やっぱりそう思うよね。
規約改定がされたにもかかわらず営業時間外の私物放置も相変わらずだし。

6790: 匿名さん 
[2021-08-09 09:38:15]
7月1日以降、営業時間外は店舗前に物品の放置をしない旨、管理組合総会で決議されているのに、改善しようという意思はなさそうですね。
それと、店頭に子供向けの教室を開始しますって掲示が貼られているけど、カフェ以外の営業って、管理組合に認められているのでしょうかね?
もうなんでもやりたい放題って感じですね。
6791: 匿名さん 
[2021-08-09 10:14:22]
そもそもカフェ営業とは何かという定義が曖昧ではないかと。
6792: 住民板ユーザーさん1 
[2021-08-09 10:22:05]
>>6791 匿名さん

一般常識から照らし合わせても、子供向け学習塾はカフェ営業とは相容れないと思うけど。

高円寺のカフェ新店舗って何?
協力金目的ですかね。
6793: 匿名さん 
[2021-08-09 12:35:46]
港南5の入管横のコクヨの倉庫が更地になってるみたいですが、何ができるかご存知の方いらっしゃいますか?
6794: 匿名さん 
[2021-08-09 14:38:17]
>>6792 住民板ユーザーさん1さん

カフェの経営者もたしか住民だったと思うのですが、ルールを守るよう強く言えない理由がどこかにあるんでしょうか?
あそこまで毎日毎晩ルールに則らないことばかりやっているのに注意しないというのはなんとも不可解です。
6796: 住民板ユーザーさん1 
[2021-08-09 20:12:34]
いっそのこと、カフェよりもお教室や公文・学研系の方がニーズがある気がする。
飲食店系はチェーン店以外は難しい気がする。
6797: 匿名さん 
[2021-08-09 20:20:07]
基本的に自営では安定的に質の高い継続は難しいです。すき家やサイゼリアのような本部がきちんと管理してくれるチェーン店が望まれます。個人的にはスタバは無理としてコメダ珈琲あたりを希望しています。
6798: 住民板ユーザーさん8 
[2021-08-09 21:47:02]
山手線スレは今に始まった事ではないですよ。彼以外はみんな普通の住民ですので。
6800: 匿名さん 
[2021-08-10 01:51:50]
>>6792 住民板ユーザーさん1さん
>高円寺のカフェ新店舗って何? 協力金目的ですかね。

新店舗では協力金貰えないよー。どんなお店が協力金の支給対象か調べてから書き込みした方がいいぞー。

6801: 住民板ユーザーさん7 
[2021-08-10 06:25:32]
>>6800 匿名さん

ワンチャンもう1店舗行けそうだけど…

ワンチャンもう1店舗行けそうだけど…
6802: 匿名さん 
[2021-08-10 08:15:20]
[No.6777~本レスまで、情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]
6803: マンション住民さん 
[2021-08-10 12:37:01]
テナントに高級車レンタカー入れて欲しいな。車は空いてる地下駐車場に入れておけば。そしたら、雨でも出発、返却地下でさせてもらえて楽。いろんな車に乗ってみたいな。地下にカーシェア入ってるようだけど、フィットのようだし。
6804: 匿名さん 
[2021-08-10 12:56:09]
>>6803 マンション住民さん
天王洲アイルのオリックスレンタカーで良いじゃない。高級車も借りれますよ。
6805: アクア南 
[2021-08-10 13:10:38]
大規模修繕工事の足場が組み上げられた頃から、
最近は特に東側の芝生の傷みが激しいですね。
工事終了後は大規模に手を入れる必要がありそうです。
6806: 匿名さん 
[2021-08-10 14:50:34]
>>6801 住民板ユーザーさん7さん
一日4万円×2店舗ってことは、毎月240万円の協力金が入ってくるのか……
こりゃしばらく閉店、撤退はないね
6807: 匿名さん 
[2021-08-10 15:14:05]
>>6805 アクア南さん

それもそうだけど、足場組むために一部の植栽(樹木)が伐採されてる。
最初の建設計画の中で住友不動産は大規模修繕を想定、考慮しないのかね?
とは思うな。
6808: 匿名さん 
[2021-08-10 15:21:06]
私、あのカフェのスペースはペットホテル+ペット用品販売にしたら良いと思う。WCTにはたくさんのワンコがいて需要は確実にあると思うな。何泊もするだけじゃなくて半日預かってほしいとかめっちゃ需要ありそう。あとトリマーさん雇ってトリミングもできますとか。

預かっている間の散歩の場所にも困らないし近隣のマンションからの需要もありそう。そのかわり24時間365日休みなしになっちゃうから自分はやらないけど。
6809: アクア南 
[2021-08-10 15:28:01]
>>6807 匿名さん
それは感じますね。

まあ芝生の手入れと同時に、次回の修繕工事時に手間にならない
しかも目の保養になるような植樹を、今工事後に期待したいです。
6810: マンション住民さん 
[2021-08-10 16:05:07]
>>6804 匿名さん
ものぐさなので、雨の日に、天王洲の交差点の向こうまで行くのが億劫なんです。雨に濡れたくなくて。返却まで全部WCT地下でできるのが理想。すみません。
6811: マンション住民 
[2021-08-10 16:11:14]
>>6808 匿名さん
それも良いね。でも、個人経営はよほどの保証人でもいない限りもう信用できない。貸すならしっかりした会社にしたいな。おかしな個人にペット経営させてしまったら、今もよりもっと不潔で、虫やらなんやらの棲家になり、悪臭漂い、糞尿がWCTエントランスに流れてくるかもしれない。そうなったら地獄。
6812: 匿名さん 
[2021-08-10 16:23:28]
マルエツ前の自転車やカートも整列させてほしいんですけど。自転車なんて他マンションのひとのだろうから余計に腹が立つ。民度が疑われます。
6813: 匿名さん 
[2021-08-10 20:09:22]
以前、住民板で問題になった雨漏りとかは大規模修繕の範囲に入っているのでしたっけ?
6814: 匿名さん 
[2021-08-10 20:20:19]
>>6813 匿名さん
妬み嫉み僻みから逃れるにはどうしたらいいのか、一度、精神科医のメンタル診断を受けた方が良いですよ
6815: 匿名さん 
[2021-08-10 21:35:26]
>>6812 匿名さん
自転車はたいがい地下まで行くのが面倒くさい母親たちが放置してるのがほとんどでそこに民度を求めるのは土台ムリ。
6816: 匿名さん 
[2021-08-10 22:09:48]
アクア南さんなら知ってるかな。
6817: 匿名さん 
[2021-08-10 22:46:45]
>>6815 匿名さん
カフェもですけどマルエツの自転車の放置も気になりますね。それよりも山手線スレの彼は消えてほしい。邪魔です。
6818: 匿名さん 
[2021-08-11 01:04:53]
B棟の山手線スレの方が一番民度低い感じはしますよね。
6819: 匿名さん 
[2021-08-11 09:49:59]
>>6818 匿名さん

「民度」というコトバの使い方、間違えてますよ。特定の地域や集団に対して使うコトバであって、一個人に使うコトバではありませんよ。

勉強になりましたね。
6820: アクア南 
[2021-08-11 11:32:40]
>>6819 匿名さん
加えて、「民度」という言葉はその集団に属する人を
個人差を無視して括って非難するものの言い方になります。
集団や**に対する周囲からの差別意識を助長しかねず、
その使用はあまりお勧めしません。
6821: アクア南 
[2021-08-11 11:36:49]
上記の「**」は「あつまる」「おちる」という二文字熟語でしたが、
掲示板では使用が禁止されているのですね。知りませんでした。

「民度という言葉の使用はお勧めしません」と発言していながら
自ら使用禁止の言葉を使ってしまったことを恥じ、お詫びします。
6822: 匿名さん 
[2021-08-11 14:32:09]
モラル意識の低い人と言った方が適切かな。
6823: 住民版ユーザー 
[2021-08-11 15:04:24]
>>6813 匿名さん
大雨の時、アクアのコンシェルジュがいるロビーフロアの柱に近くに2つほどバケツが置かれているのを何度か見ました。既に修理できたのか、これからなのか、どちらでしょうね。大規模修繕との関係のことは修繕委員会そして理事会に尋ねないとわからないのでは?ご意見箱の返事がわかったら、皆さんに披露をお願いします。
6824: 匿名さん 
[2021-08-11 17:13:20]
吹き付けだし築15年も経てば色々問題は出てきますよね。
6830: 匿名 
[2021-08-12 09:55:08]
>>6823 住民版ユーザーさん

あれは雨漏りではなくて、ものすごい外の強風でエントランス上部から雨が吹き込んできたと言う方が正しいでしょう。不可抗力だと思いますよ。実際あの後も大雨が何度も降ってますが、同じようなことは発生していませんよね。

あと、ご意見箱に対する回答は住民ポータルサイトで閲覧可能であることを住民なら知っているはずなのに、どうしてここで皆さんに披露しなきゃいけないんでしょうか?あなたは本当に住民さんでしょうか?
6832: 匿名さん 
[2021-08-12 10:01:18]
[NO.6825~本レスまで、情報交換を阻害、及び、削除されたレスへの返信のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]
6833: 匿名さん 
[2021-08-12 10:10:03]
アクア南さんも前にモラルの低い住民は問題だって言ってたよ。
6834: 匿名 
[2021-08-12 10:21:36]
>>6830 匿名さん
住民ポータルサイトって何?WCTポータルサイトのこと?ご意見箱に対する回答なんて載ってないけど、一体どこに掲載されてるのですか?「掲示板情報」にも「議事録」にも見当たらないけど。
6835: 住民版ユーザー 
[2021-08-12 10:24:22]
>>6830 匿名さん
「あれは雨漏りではなくて、ものすごい外の強風でエントランス上部から雨が吹き込んできたと言う方が正しいでしょう。不可抗力だと思いますよ」って、そんな話をどこの誰から聞いたのですか?
6836: アクア南 
[2021-08-12 10:59:15]
>>6833 匿名さん
どこで?
6837: 住民板ユーザーさん4 
[2021-08-12 11:20:15]
>>6836 アクア南さん
アクア南さんは山手線スレの人知ってます?
6838: 匿名さん 
[2021-08-12 12:45:01]
集合住宅とはいえ自分の家の写真を勝手に一方的に何百枚も貼り付けるられるは問題だと思いませんか?
6839: アクア南 
[2021-08-12 13:19:48]
>>6837 住民板ユーザーさん4さん
下の方にある「山手線の駅力を語るスレ Part5」のことですよね?

このスレで盛んにやり取りされていたので覗いたことはありますが、
小学生の喧嘩のようなやり取りに閉口し、以来再訪はありませんし、
そこの参加者その他、何も存じ上げません。
6840: 匿名さん 
[2021-08-12 13:26:30]
>>6831 マンション住民さん
あなたは山手線スレの彼のことどう思います?
6841: 匿名さん 
[2021-08-12 13:30:51]
>>6839 アクア南さん
ですね。再訪されないほうが良いでしょう。私も気にしなければそれで済むことなんですが彼がいつか何か起こしそうで心配でもあります。
6842: 匿名さん 
[2021-08-12 13:40:08]
>>6838 匿名さん
物件の写真だけならいいけど、住民やスタッフ、周辺にいる人々を盗撮した写真まで貼ってますからね
実際に盗撮で通報も入ってるようです
6843: アクア南 
[2021-08-12 14:40:52]
>>6841 匿名さん
実はそう言われて、先ほどかなり久しぶりに再訪しました(苦笑)
で、ごめんなさい。色々な資料が繰り返し使われる展開でしたが、
私の地頭では一体何が討論されているのかさっぱり不明でした。
6844: 匿名さん 
[2021-08-12 17:44:35]
共用部の盗撮は規約違反ですよね。管理組合の許可が必要のはず。
6845: 匿名さん 
[2021-08-12 18:36:28]
いちいちマンションのポータルサイトがどうのこうのって証明を求められるのもこのスレッドだけだよね、異常者が一人いるだけでひどいもんだ
6846: 匿名さん 
[2021-08-12 19:29:52]
5000人が住むWCTの写真を勝手に住民に無断で貼る行為は到底許されるものではない。許可を取ってからしてもらいたい。というかやめてほしい。
6847: マンション住民さん 
[2021-08-12 21:19:43]
当該スレを確認しました。臭い対決とか汚い対決とかどうでも良い。書き込まないが吉。無視すべき。
6848: 匿名 
[2021-08-13 08:56:32]
>>6830 匿名さん
ご意見箱に対する回答がWCTポータルに載ってるなんて初耳です。それがわかれば多くの組合員が何を問題にしてるか、何を希望してるか、お互いにわかるのに、公開されていないからわからないのが問題と前々から思っています。WCTポータルどれだけ探しても見つけられません(個々の見出しで、「全て」をクリックしても)。数人の他の組合員にも聞きましたが、WCTポータルでそんなの見た事ないといいます。「誰でも知ってるはず」というのは少なくとも間違いです。本当に乗ってるのなら見たいので、WCTポータルのどこを どのように辿っていけば行き着くのか、教えて欲しいです。随分と前にここの書き込みだったと思うのですが(不正確ですが)、ご意見箱の状況が一切不明の現状を問題視する書き込みがあったような記憶があります(不正確です)。もし意見の内容、それに対する理事会の返事、過去から現在まで全て見ることできるなら、ぜひ見たいです。
6849: 入居済みさん 
[2021-08-13 11:58:22]
その山手線スレを拝見しました。自己中心的な自作の図や写真を連続投稿されています。WCTの価格が上がったと自慢しているようですが、あのパターンはやっと無理して購入された方に多いですよね。言葉は悪いですがギリギリの生活されていて余裕のない方に多いです。多くの住民とは価値観が大きく異なりますので一緒にしないでほしいです。
6850: アクア南 
[2021-08-13 12:30:20]
「価格が上がった」といっても、実需があって購入した大多数の住民には、
近々路線価が上昇して固定資産税の税負担が重くなるだけなんですけどね。
まあ、破産の可能性は大きく遠のくかもしれませんが。

[PR] 1日で効率よく回れる住宅展示場の一括予約を依頼する - HOME4U家づくりのとびら

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 

レスを投稿する

下げ []

名前: 又は匿名を選択:

写真(1): ※自分で撮影した写真のみ投稿可

写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる