港区港南 WORLD CITY TOWERS 12

[マンション住民さん]

「WORLD CITY TOWERS 第12版」のスレッドを作りました。
有益な情報の共有、前向きなご討論など、よろしく願い致します。
WCTにおけるさらなる快適な生活を目指しましょう。


[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[6101: 匿名さん]

>>6099 匿名さん

プール使ってますよ

[6102: 匿名さん]

>>6096 匿名さん
情報ありがとう。少し遠いですが470円で温泉が楽しめるようで今度試してみます。

[6103: アクア南]

緑水公園の管理職員さんが毎年工夫をして保護を訴えますが、
「犯人」には響かないで、今年も成長の早い花は全滅に近いです。
毎年この時期になるとこの惨状に虚しさが募ります。

[6104: 匿名さん]

お金に余裕のある人は外のプール使ってるから中途半端なんだよね。

[6105: 匿名さん]

>>6104 匿名さん
君には1ﾐﾘも関係ないけどね

[6106: 住民板ユーザーさん8]

サウスゲートスレに食肉市場が豊洲移転するってあったけど詳細ご存知の方いますか？

[6107: 匿名さん]

>>6106 住民板ユーザーさん8さん

そんな話は無いですし、本マンションには何らかかわりのないことです。
住民ではない方は書き込みご遠慮ください。

[6108: 住民板ユーザーさん1]

>>6103 アクア南さん
ちぎったり　むしりとられているのですか？

[6109: 住民板ユーザーさん2]

区分所有者の方なら今月の総会決算書お手元にありますね。今期住宅管理費会計は赤字直前で、修繕費への振替も出来なかったことがわかりますよ。共用施設の総収入も減ってます。プールをスパに替えるのも面白い案ですが、投資費用を回収出来ない管理費会計経営だと、安くて良かった組合管理費は来期以降確実に値上げ予想です。もっとも、組合管理費引き落としが2倍３倍になっても問題ない方もおられるでしょう。

[6110: アクア南]

> 6108さん、
目撃した訳ではないので確証はありませんが、
茎の切れ口は自然と折れたというものではなく、
人為的になされたのはほぼ間違いありません。

管理職員さん作成の貼り紙の内容、構成を見ても
容疑者（群）がどのような人物と考えているか
ほぼ分かります。

[6111: 匿名さん]

>>6109 住民板ユーザーさん2さん
お金持ちなのかもしれませんが、コスト意識薄い住民が多いですよね。

[6112: 匿名さん]

>>6111 匿名さん
それは思う。例えばバス。12人乗りのジャンボタクシーで十分。

[6113: 住民板ユーザーさん3]

>>6112 匿名さん

バス会社はバスをWCTだけに使ってるわけでないってことは住民なら誰でも知ってるよね。
バスをジャンボタクシーに変えたからといってコストが下がるわけではない。
ビジネスマンしてればわかると思うけど、車両代なんてたいしたコストではない。
むしろジャンボタクシーの方が他に有用性がない可能性もあるから稼働率下がって、よりWCTにコスト負担を求めるようになる可能性もある。

[6114: マンション住民さん]

ジャンボタクシーみたいな小回りが効く車にして品川駅だけでなく天王洲アイルやシーサイドのイオンも120円で送迎してくれるなら価値あると思う。品川駅は朝以外利用が乏しいので減らしても問題ないです。白タクにならなければですけど。

[6115: 匿名さん]

大井競馬場のニトリとかも120円で送迎してくれたら嬉しい

[6116: 住民板ユーザーさん5]

>>6112 匿名さん
バス廃止でいいでしょう。住民のお金で空気運んでるだけですよ。

[6117: 匿名さん]

都バスの回数券をバラし住民に120円で販売すればよいと思う。差額は管理費負担でも自前でバスをチャーターするより格段に安上がりです。

[6118: 匿名さん]

>>6116 住民板ユーザーさん5さん

水素バスに変更すべきだと思いまーす！
エコだね！！

[6119: 匿名さん]

>>6115 匿名さん

自力で行け！
ドアホ！！

[6120: 匿名さん]

>>6117 匿名さん

オマエはなにを言っているのか分からん！
出直せ！！

[6121: 住民板ユーザーさん3]

若葉ワークの住みたくても住めない、指咥えて見てる方々（いや、1人？（笑））が一生懸命バス廃止を訴えてもなんも変わらないのでご安心を。
バス廃止→マンション価格下落→やっと買える！っていうなんとかの浅知恵的な活動をこんな掲示板でやっても時間の無駄でーす（笑）

ご苦労様！

[6122: 住民板ユーザーさん1]

素朴な疑問です。
WCT?品川駅ではなく
WCT?浜松町駅もしくは田町駅
の運行に変えたらやはりガソリン代？は大幅に変わってしまうのでしょうか？

たしかに雨の日以外はどうしても都バスを利用してしまうので、そもそもの停留所駅を変更したら少しは利用者が増えるのでは？と。

[6123: 住民板ユーザーさん1]

>>6122 住民板ユーザーさん1さん

?は完全に変換ミスです！往復矢印を入力したつもりでした。失礼しました！

[6124: 匿名さん]

>>6122 住民板ユーザーさん1さん

そんな長距離は誰も乗らないし、1周40分くらいで朝の通勤時
10分おき発着だと単純にバスが4-5台必要。当然ガソリン代だけでなく
バスのチャーター費用も跳ね上がる。さらに、走行距離が
長くなるので通過信号数も増えて時間通りには来なくなるだろう。　

[6125: 匿名さん]

せっかくの住民バス。行き先が品川駅だけではもったいない。日中は通院需要も旺盛なのでニーズに合わせて運行すべきであると思います。

[6126: 住民板ユーザーさん2]

昨年度のシャトルバス委員会組員応募者はZEROだったとか。新年度応募かかれば、こぞって応募しましょう！

[6127: 住民板ユーザーさん2]

管理費会計にとって大問題は、バスなんかじゃなく駐車場　1850x1550 がガラガラで収入入らないことだと理事さんから聞きました。RCTVで空き状況見ても確かにそうです。1950x2000対応空いてないし、EV車には不便だしね。ガソリン車、いつ頃EV車に買い替えますか？

[6128: 匿名さん]

経済合理性の無い提案は住民負担が増えるだけですよ。やめて下さい。

[6129: 住民板ユーザーさん3]

>>6127 住民板ユーザーさん2さん

たしかに今時1850だとかなり車種制限されちゃいますからね。
うちも特大ウェイティングリストでずっと待ってますが、いつになることやら。

1850→2050に変えたら一気に契約が増える気もするんですがね。

[6130: アクア南]

以下雑考と妄想です。

> 6124さん,
同感です。加えて浜松町はモノレールで行けるのでバスは不要です。
田町はローカル駅と言え、そこを目的地とする需要は少ないです。
三田線に乗り換えるにしても、田町駅東口からは結構な距離です。
品川から各種交通機関に接続する合理性の方がが遥かに高いと言え、
都心方向に向かうなら加えて浜松町接続のモノレールも便利です。
わざわざバスで田町に向かう需要はほとんどないでしょう。

> 6125さん、
品川駅との直通往復でもバス利用者減少に歯止めが掛からない状況で、
全体から見て些細な個別需要に耳を傾けてあちこち寄り道するのでは、
バス利用者数は壊滅的に激減するでしょう。
またWCT近隣で品川駅に匹敵する需要のあるバス目的地はありません。
目的地を設定すればするほど金の無駄という結果になるのは見えてます。

とは言えブレインストーミング的発想で品川駅からの便は遠回りさせ、
近隣の集合住宅の需要を取り込むのはどうかと思っています。
コスモポリス前交差点付近やブランファーレ前辺りに簡易停留所を設け、
コスモポリス、シティータワー品川、フェイバリッチ、都営アパート、
ブランファーレ住民を途中下車させて帰還する経路です。
警察から道路交通法や実務上の問題点指摘はありそうですし、
「WCT予算で他住宅の住民に便宜を図る必要はない」とか
「帰りが遠くなりWCT住民のバス利用がさらに減る」といった
反論が轟々となるかもしれませんが、都バスより廉価な設定なら、
それらの集合住宅でバスを重宝する需要の掘り起こしで
バスの収益に寄与する部分もあるかもしれません。
現在でも品川駅からのバス利用は「とにかく歩きたくない」と、
時間や経済合理性をそれほど考えなくても良い層なので
この手の多少の遠回りが許容され易い素地もあるかもです。
この場合も品川駅行きは現在と同じ経路ですから、
それらの住民が遠回りを覚悟して先に乗車している数は多くなく、
それでもある程度席が埋まってしまっていたとしても、
WCT住民にとって譲歩不可の品川駅までの所要時間は長くなりません。
もし仮にそれで多少なりともバス収益が改善したら、
WCT住民が割引を受けられる工夫をしても良いですね。

高輪ゲートウェイの芝浦口開通に伴う商業施設開業が気になります。
開業当初は物珍しさでそこそこの集客は望めるでしょうが、
開業効果が薄れると都内主要駅の商業施設との客の取り合いとなり、
高輪ゲートウェイはローカル駅なので有利ではありません。
近隣住民や勤労者需要だけでは不足ですから、
イオンのバスのように近隣の集合住宅の住民需要を
取り込む工夫をしてくれないかなと思っています。
その運行経路は通勤に悪用するには遠回りに過ぎるでしょうが、
時間に余裕がある層には品川駅へのシャトルバス、都バス、
さらに浜松町へのモノレールを補完する交通手段になるかなと。

イオンのバスは現在WCT敷地南端付近を停留所としています。
これをWCTシャトルバスの停留所に移動させたら
B棟、C棟住民の利便性は高まるかもしれません。
毎日10時台以降の１時間に２本程度の運行なので、
WCTシャトルバスと利用時がぶつかる可能性は高くなく、
ぶつかったとしてもさほど問題なく譲り合えるでしょう。
これは途中どこにも停車せずにイオンに直行するので、
品川シーサイドへのシャトルバスといえなくもありません。

どちらも「悪用」は運行主体や他の利用者に迷惑ですが、
きちんとそこでのお買い物を伴えば利用は正当化できるでしょう。

> 6127さん、
大型枠がなくて買いたいクルマを買えなかった者として、
また仰る通りに昨今の電気自動車の普及などに鑑みて、
駐車場改革は喫緊の課題だと思います。
妙案にまとまって駐車場が使い易く、利用者が増えると良いですね。

> 6128さん、
どれに対してのご発言かは定かではありませんが、
この掲示板でならどんな提案も影響力を持たないので問題ないでしょう。
粘着して繰り返されるバスやプールの書き捨て批判は排除したいですが、
そんなクズの書き込みは結局は白目で視られているだけですし。

[6131: 住民]

>>6129 住民板ユーザーさん3さん
確かに！1950じゃなく２０５０にね。そうなると、機械式やタワーじゃ難しいですね。ピットいくつか潰して平置きにして、月１０万とかでも契約するだろうか？EV充電器も設置して。

[6132: 住民]

1850駐車場がガラ空きなのが管理費会計逼迫原因と分かっていても、増収策を管理会社が提案できずにいるところを見ると、これはWCTだけの問題ではなさそうですね。でも座して死（管理費値上げ）を待ちなくないし、駐車場収入を増にできる妙案を組合員皆で見つけたいですね。

[6133: 住民]

>>6130 アクア南さん
全く同感。繰り返されるバス廃止書込はクズ書き込みですね。バス委員会応募者ゼロだったにもかかわらず、今期品川駅乗場改善してくださった理事の皆さんの努力に対し、本当に無礼極まりない。

[6134: 匿名さん]

プールもバスも住民のお金で維持してるだけの金食い虫ですよ。アンケート取ったらわかると思うけどみんな廃止に賛成しそう。

[6135: 匿名さん]

>>6130 アクア南さん
バスが有料なのは白タク営業に近く極めてグレーゾーンです。運賃ではなく共用施設の利用料という形になっています。なので他マンションの人を有料で乗せるのは法律違反です。
そこで提案。他マンションからも運行費を回収し巡回バスを無料で走らせてはいかがでしょうか？所要時間は伸びるため便数は減りますが結果的に港南エリアのイメージアップになります。

[6136: マンション住民]

バスEdyは管理組合収入でバス会社と無関係（バス会社の収入ではない、運賃ではない）だから問題ないのでは？バス会社にとってはWCT住民証明のようなものだと。

[6137: マンション住民]

法律違反？何の法律ですか？

[6138: 匿名さん]

>>6137 マンション住民さん
『道路運送法』の以下の条文によって禁じられています。違反者には『3年以下の懲役または300万円以下の罰金』の罰則が科されます。

【無許可タクシー業の禁止】
道路運送法第4条
一般旅客自動車運送事業を経営しようとする者は、国土交通大臣の許可を受けなければならない。

【違反の罰則】
第96条
３年以下の懲役若しくは300万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。

【引用】道路運送法

[6139: 住民板ユーザーさん2]

>>6138 匿名さん
そもそも貸切バス契約して年間運行料払って走らせてるから、全く的外れです。

[6140: 匿名さん]

>>6139 住民板ユーザーさん2さん
運賃収入が50000円無い状態だから無料にするのは賛成です。

[6141: 匿名さん]

>>6135 匿名さん
首都高の向こう側のWCTぐらいしかバスのニーズ無さそうよ。

[6142: アクア南]

> 6135さん、
> 6138さん、
WCTバス運行に関する私の理解は6139さんと同じです。
運行主体は二種運送の免許を有する中日臨海バスで
WCTは貸切料を支払っているだけなので
無許可有料運送の問題はないと考えています。
ただ素人の哀しさでその確証はありません（でした）。
6139さんの投稿を見てちょっと安心しましたが。

色々な問題をはらんだ提案であることは意識しています。
でもこんな風にブレインストーミングで色々な提案が出ると
WCTバスの位置づけも最適に近づくのかなと思います。

[6143: アクア南]

> 6142さん、
運行を始めてみて需要がないなら止めれば良いだけです。
また、果たして本当に需要がないのかは多少疑問があります。
港南小学校前バス停から品川駅港南口行に乗車する人は結構います。
先日は東京海洋大学正門前のバス停から乗る初老の女性もいました。
お安く乗れるバスがあれば使いたい需要は前述の集合住宅や
ベイクレスト、スカイクレストにも一定数いるのではと思います。

繰り返しになりますが、あくまでブレインストーミングです。

[6144: アクア南]

6143の投稿は6141さん宛てでした。訂正します。

[6145: 匿名さん]

一番使いそうなWCTですら全然使ってないのに他マンションの人が使うとは思えないんだよな。先方の管理組合に打診する分には良いかもしれないけど理事会で門前払いされそう。

[6146: アクア南]

> 6145さん、
行政当局と折衝して停留所設置をWCTが行うなら、
それら集合住宅理事会は何の当事者でもありません。
それらの集合住宅の中でそのバス便を便利だと思う人が、
使いたい時に使うだけ。

どう進めれば法的に可能になるのかはこれからの話。

[6147: 匿名さん]

シャトルバスは住民専用だから価値ある。

[6148: 住民板ユーザーさん3]

>>6131 住民さん

タワーでも機械式でも2050は可能なはずですが、EV充電となると別にEV用充電スペースを作る必要がありそうですね。
地下のアクアメインエントランス前の臨時駐車スペース一台分とかEV充電でも良いかも。

今時1850じゃかなり車も限定されて、欲しい車も買えない状態では駐車場契約も増えないですよね。
レクサスのESレベルでも1850以上ですし。

[6149: 住民板ユーザーさん1]

>>6147 匿名さん
住民専用だから金食い虫なんだよ。住民が支払ってる毎年のコストに対してベネフィットが小さすぎる。廃止した方が資産価値上がるのは間違いない。

[6150: 匿名さん]

>>6149 住民板ユーザーさん1さん
廃止した場合、資産価値はいくら上がる見込みかな？具体的な数字で提案されることをお勧めする。