「WORLD CITY TOWERS 第12版」のスレッドを作りました。
有益な情報の共有、前向きなご討論など、よろしく願い致します。
WCTにおけるさらなる快適な生活を目指しましょう。
[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/
[スレ作成日時]2015-01-31 23:43:06
港区港南 WORLD CITY TOWERS 12
5827:
匿名さん
[2021-05-10 13:48:29]
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5828:
マンション住民さん
[2021-05-10 13:53:51]
天王洲アイルにプール付きジムがあるのは、フィットネスに興味がある住民なら誰でも知っている話。それを知らずに芝浦アイランドとかシーサイドとか持ち出すのは、、、、以下略。
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5829:
住民
[2021-05-10 14:04:03]
皆さんの反応を見ると、5823、5825さんが提示したような安易な提案では、共用施設の利用者が減り、利用料減収が見込まれるので、仮に部会で提案しても、委員・理事の反対にあい、即却下されますね。
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5830:
入居済みさん
[2021-05-10 14:06:28]
昔、浜田相互のMoneyと言う曲で、”純白のメルセデス プール付きのマンション 最高の女とベッドでドン・ペリニヨン”という歌詞があったの思い出しました。
当マンション、プール付きで地下駐車場はメルセデスだらけどころかもっとお高い車もたくさん(笑)。 まあ、当マンションがセレブマンションだとは言いませんが、プール付きってのはお金持ちの象徴的なところもあるから、ステータス維持にも一定の貢献をしているのでは?そのせいか、当マンションは駅から遠くても港南エリアでも中古相場は一番高いですし、もっと鷹揚に構えていいと思いますよ。 |
5831:
匿名さん
[2021-05-10 14:22:31]
>>5830 入居済みさん
まぁ下品だこと(笑)そういうこと書くから5821-22のような非居住者の妬み全開になっちゃうんだよなー(笑) |
5832:
住民板ユーザーさん1
[2021-05-10 15:35:59]
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5833:
匿名さん
[2021-05-10 18:34:58]
リゾートプールなら高級マンションの象徴と言えるけど、水泳帽子かぶるプールだと全然雰囲気違いますよね
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5834:
匿名さん
[2021-05-10 20:07:33]
[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
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5835:
匿名さん
[2021-05-10 20:11:50]
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5836:
アクア南
[2021-05-10 20:25:51]
営利事業のジムと集合住宅のそれでは規模や設備で
比較にならない部分はあると思いますが、 私個人は月額22,000円の豪勢なジムがWCTにあるより、 使いたい時だけ使える24時間100円のジムや 同じく300円のプールがある方がありがたいです。 (100円+300円)x 30日だと12,000円ですが、 実際には入室時刻によって「二日目は無料」ですし、 ジムならジム、プールならプールしか要らない人は その分だけ支払えば良いのでさらにお手頃です。 ただ、日々の支払いが面倒で月額制には賛成です。 ジムなら月1,500円~2,000円くらいの設定だと 個別払いから移行する人もいると思います。 ただ、それによるWCT財政への好影響はないでしょう。 期待できるのはあくまで利用者の利便性向上です。 |
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5837:
匿名さん
[2021-05-10 20:37:46]
>>5827 匿名さん
いろいろ調べたら芝浦アイランドのジムはだいぶ高級みたいですね。コナミのグランサイズみたいに最新マシンでタオル等を貸してくれマイロッカーもあるようです。田町は会員制のホテルジムがないから成り立つんでしょうね。 |
5838:
匿名さん
[2021-05-10 21:32:10]
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5839:
匿名さん
[2021-05-10 22:12:32]
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5840:
匿名さん
[2021-05-10 22:45:15]
芝浦アイランドのジムは良いですよね。
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5841:
匿名さん
[2021-05-10 22:50:22]
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5842:
ブリーズ北
[2021-05-10 23:41:32]
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5843:
匿名さん
[2021-05-10 23:56:44]
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5844:
住民
[2021-05-11 06:47:27]
ポータルの最新理事会議事録に、ジム利用料改定と書かれてるけど、いくらにするのか見つけられません。総会で決まれば\100ではなくなるようです。
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5845:
アクア南
[2021-05-11 08:53:46]
> 5842 ブリーズ北さん、
早くこの馬鹿げた○○風邪が収まってくれることを祈ります。基本的に有酸素運動のみの私は暖かくなった頃から外に出ているので、今でも最低限の運動は出来ています。食事も以前からの規定の量は守り、間食もほとんどないので大丈夫です。 が やはり私も酒量は目に見えて増えています。基本的に楽天家ですが、やはりそれなりにストレスを感じているんですね。人間ドックで「診断は 毎年同じ 酒減らせ」ですが、今年はさらに益子先生にお叱りを受けることになりそうです(苦笑) >5844 住民さん、 そうなんですか。「私の記憶が確かなら」過去15年間値上げはなかったので、多少の値上げは止む無しでしょう。とはいえ、いきなり200円越えはどうかと。基本的にエディ払いで端数が気にならないので、もっと細かい数字になる可能性もありますね。 200円を越えた改定になるのなら、一人赤ヘル被ってゲバ棒と「ジム値上げ反対」の幟を持って敷地を30周練り歩き、総会で反対します(笑) |
5846:
住民
[2021-05-11 12:02:51]
ジム100円より値上がりする議案が書かれた議案書が、6月になる頃に配布されるのでしょうね。いったいいくらになるのでしょうね。この議案は、総会不参加でも「委任状」か「権利行使」かで、承認・不承認が左右されるかもしれないですね。「委任状」に丸つければ、承認、ということですものね。
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5847:
住民
[2021-05-11 13:09:45]
最新の理事会議事録見ると、駐車場ロボットゲート更新が総会議案にあげると書かれてるから、リモコン関係更新するようですね。修理じゃなく、更新とはどうする計画なのでしょうね。費用もいくらかかるのでしょうね。駐車場も使ってない組合員もいるしね。
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5848:
マンション住民さん
[2021-05-11 13:33:27]
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5849:
住民
[2021-05-11 14:01:21]
>>5848 マンション住民さん
その辺りが疑問ですよね。疑問もままだと総会出席より不出席の方がいつも多いので、権利行使で「非承認」になったら理事の皆さん、どうするのでしょうね。 |
5850:
住民板ユーザーさん1
[2021-05-11 20:36:24]
>>5845 アクア南さん
では私もいっしょに練り歩きます(笑) 冗談はさておき、、ゲストルームの値上げも大幅なものだったので200円はあり得そうですね。 ゲストルームのスタンダード、倍に上がった時はさすがに参りました。田舎の兄弟が良く泊まりに来ていたので東横インを勧めるようになりました。 |
5851:
匿名さん
[2021-05-11 20:43:37]
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5852:
匿名さん
[2021-05-11 20:59:46]
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5853:
アクア南
[2021-05-11 21:20:47]
> 5850さん、
私もゲストルーム料金が倍になったのには驚きました。それまでは何とか友人の為にゲストルームを確保してあげようと頑張りました(とはいえ、上手く予約できたのはたった一回だけ)が、その動機付けは消え失せ、今では東横インや、もっと安い宿を望む向き(友人のご子息など)には北品川のフレックステイインを予約してあげています。 それでも羽田空港から一本20分そこそこで来れて、天王洲アイル駅からはお台場や東京ディズニーリゾート、品川駅からは都内の人気観光地や横浜、鎌倉、湘南、また新幹線で京都、大阪に一本で、さらには港南口からは富士急ハイランド行き直行バスがあるなどで、観光が主目的の友人には大変喜ばれました。 > 5851さん、 WCT敷地30周は普通に回れば恐らく30km弱ですが、国会議事堂周辺での「安保!反対!」デモ並みに蛇行するとフルマラソンの距離があります。参加には結構勇気と体力が必要です。しかも一般住民の冷たく蔑んだ視線を浴びながらの行進となります(笑) |
5854:
匿名さん
[2021-05-11 23:16:17]
>>5848 マンション住民さん
どうも説明によると、今は問題なく使えていても、不具合が生じていることは確かであり、完全に故障したら修理に何か月もかかりその間はゲートと駐車場の夜間シャッターを空けっぱなしの管理になるので、この際、全部更新するのが良いとのこと。本当に必要があるのはどうかは業者の説明を聞いていないので分かりかねますが。 |
5855:
匿名さん
[2021-05-11 23:17:50]
ロボットゲート更新の件、問題なく使えているので総会の事前投票は非承認とする人が増えるかもしれませんね。説明書でも欲しいものです。
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5856:
匿名さん
[2021-05-12 00:14:51]
>>5852 匿名さん
ジムもプールも古いし経年劣化が進んでるのが残念なのよね。 |
5857:
匿名さん
[2021-05-12 00:29:39]
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5858:
匿名さん
[2021-05-12 02:16:10]
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5859:
住民
[2021-05-12 08:03:40]
ジム値上げも、ロボットゲート更新も、総会議案書の説明内容で承認・非承認が事実上決まるでしょう。
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5860:
住民
[2021-05-12 08:04:59]
ジムが値上げになったら、スタジオで住友の有料プログラムに参加してる人は毎回の総額高くなりますね。
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5861:
アクア南
[2021-05-12 21:08:22]
本日16時頃、高浜運河新港南橋下にて。
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5862:
匿名さん
[2021-05-12 22:41:32]
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5863:
住民板ユーザーさん1
[2021-05-18 00:45:30]
何ヶ月か前に問題になってた雨漏り問題は解決したんでしたっけ?
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5864:
匿名さん
[2021-05-18 03:27:16]
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5865:
住民
[2021-05-18 09:58:49]
オリックスカーシェア申し込んだらIDカードと説明書が届きました。給油はAMSカードでしてください、って書いてあるけど、利用者は負担しなくて良いのですよね?WCTステーションは小さい車2台配置されてるようですが、結構予約が入ってるので、利用者は思ったより多そうです(競合する、特に土日)。
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5866:
匿名さん
[2021-05-18 19:15:54]
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5867:
住民
[2021-05-19 06:40:29]
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5868:
アクア南
[2021-05-19 12:18:09]
あまりに見事な虹で、全体像を動画撮影しましたが、
残念ながらこの掲示板には動画は貼れないようです。 |
5869:
アクア南
[2021-05-19 12:22:00]
本日午前11時に港区役所によるJアラートの試験放送がありました。
港区防災ラジオでは1分半ほど開始が遅れ、その原因は不明ですが、 音声はハッキリと聞こえました。 残念ながらこの掲示板には動画は貼れないようなので、ご報告まで。 |
5870:
アクア南
[2021-05-19 12:27:45]
同上
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5871:
匿名さん
[2021-05-19 21:18:43]
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5872:
匿名さん
[2021-05-19 21:31:35]
2019年3月13日にはレインボーブリッジに低い虹がかかりました。ネットから拾った写真ですがWCT居住者さんの写真を思われます。この時もレインボーブリッジにレインボーと新聞に載りました。WCT高層階は広範囲が見渡せるので見事ですよね。
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5873:
住民板ユーザーさん1
[2021-05-19 23:24:05]
>>5872 匿名さん
この角度だと清掃工場の煙突が見えてなくていいですね。 |
5874:
匿名さん
[2021-05-20 02:21:02]
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5875:
アクア南
[2021-05-20 08:20:01]
>5871さん、5872さん、
私の画像は5月17日のものだったかと思います。 rain「BOW」が本当に綺麗に「弓」になっているのに驚きました。 それにしても凄い虹が色彩豊かに撮影されましたね(驚) 「虹橋に虹」は確かにほのぼのとした新聞ネタになりますね。 |
5876:
匿名さん
[2021-05-20 09:21:11]
去年オープンした有明ガーデンって便利なんですかね?行ったことある人いますか?
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5877:
アクア南
[2021-05-20 18:45:55]
今日の読売新聞の記事によると:
「首都圏マンション平均価格「バブル超え」7,764万円…億ション・大型タワマンが押し上げ」 なのだそうです。 たまたまこのマンションを購入し住んでいるというだけで、私はマンション取引の専門家でも何でもありませんが、マンション評論家とされる方が繰り返し「タワマンはもう終わりの始まり」のような記事を上げる度に少々眉唾ものの印象が拭えないでいました。 それは「間違いであってほしい」という願望によるものよりは、その記事により市場を不自然に動かそうとするある種の風説の流布的な意図をその専門家に感じたからです。 本記事を見ると、その勘は当たるとも遠からずかと感じますが、終の棲家で購入した者にとっては固定資産税増税を意味するだけで、あまりありがたい事実ではないかもしれません。 |
5878:
マンション住民さん
[2021-05-20 19:37:36]
>>5877 アクア南さん
当マンションも売り出されている方がいらっしゃいますが、ネット掲載されている物件の値付けを見て驚いています。分譲時は標準的な3LDKで6000万円~7000万くらいだったのに、いまや1億2000万とか1億5000万とか。でも、その値付けをするということはその近辺で成約する見込みがあるということなんですよね。このマンションは快適で私は売却する気が無いので、関係ないっちゃ関係ないんですがバブルチックですよね。。。 |
5879:
匿名さん
[2021-05-20 21:42:11]
豊洲とかと比べると全然上がってないですよ。ここのリセールは同時期分譲の中では弱い方です。
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5880:
匿名さん
[2021-05-20 23:51:54]
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5881:
マンション住民
[2021-05-22 10:00:11]
豊洲豊洲うるさいね。江東区には興味ないけど、洪水ハザートマップでは江東デルタ地帯は有名でマップ見たらすごいね、デルタ地帯は水が数ヶ月引かないんだね。豊洲のタワーマンションができてる人工島だけ沈没しないことになってるのが興味深い。江東区そのものは数ヶ月水の下になるけど、タワーの人は移動できるのかな?住まないからどっちでもいいけどね。
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5882:
マンション住民さん
[2021-05-22 21:07:17]
>>5881
他人の住まいをディスるのは貴方が嫌いな人間と同じフィールドに立つことを意味しますよ |
5883:
匿名さん
[2021-05-23 00:30:12]
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5884:
匿名さん
[2021-05-23 15:13:27]
リセール悪くないんだけど伸び悩んでるのは何でだろうね。共用施設の修繕費問題か、あるいは去年から飛び始めた飛行機も影響してる?
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5885:
住民板ユーザーさん1
[2021-05-23 16:19:47]
みなさんは「置き配」如何されていますか?
管理規約的にはNGのはずですが、コロナで置き配がスタンダードになり意図せず玄関先に置かれたり(アマゾン)、堂々と置き配指示しているお宅もあるようです(特に佐川は悪質)。 でもコロナ期間中はやむなしという面も…? |
5886:
住民板ユーザーさん2
[2021-05-23 23:25:48]
>>5881 マンション住民さん
豊洲の方が広域に地盤改良している分安全という気もしますけどね。実際豊洲は便利だし、買い物でららぽーと使ってる住民の方も多いでしょう。 |
5887:
住民板ユーザーさん3
[2021-05-24 00:14:54]
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5888:
住民板ユーザーさん1
[2021-05-24 00:17:50]
>>>5884
売買ページを見ればわかると思うけど、極端に狭くて一人で住むには割高な部屋か、1億2億の高い部屋の二極化してて一般的なファミリーが住むには現実的ではない部屋ばかりなんですよ。 去年の今頃はまだ眺望や向きの条件があまり良くないけれど3LDK80平米前後で8000万前後くらいの部屋がぼちぼち出てた印象ですが、今はそれすらないですよね… |
5889:
匿名さん
[2021-05-24 00:43:34]
>>5888 住民板ユーザーさん1さん
ですよね、このマンション、家族が増えて広い部屋に住み替えとか親のために1部屋買うとかでも㎡100万くらいで手ごろだったんですけど、あれよあれよという間にとんでもない値段になってしまった。私、親のために眺めの良い2LDKくらいの部屋買おうかなと思ったんだけど、ちょっと無理ですわ。 |
5890:
匿名さん
[2021-05-24 00:50:07]
>>5885 住民板ユーザーさん1さん
出来るだけ宅配ロッカー使ってもらったほうが良いですよね。でも接触を減らすためにはやむを得ないかな。 このマンションは内廊下に玄関ドアが直接面していない部屋が多くて、玄関ポーチ的なスペースがある部屋が多いので、そういう部屋なら迷惑にはならないと思いますが、そういうスペースが無い部屋は通行の妨げにはなるかもしれませんね。 |
5891:
匿名さん
[2021-05-24 00:53:17]
検討板と間違えて住民板に豊洲の宣伝の書き込みしてる人がいる(笑)
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5892:
住民板ユーザーさん1
[2021-05-24 01:34:24]
自分は完全に置き配でお願いしています。Amazonは意図せずとも置かれますが、ヤマトは今は、在宅中や電話連絡時のみ置き配を承ってると教えてもらいました。
なのでヤマトは不在時の置き配はしていないはず、、 |
5893:
アクア南
[2021-05-24 07:45:05]
基本的には相対して受け取りたいと思っています。
置き配は頼みません。 不在時には宅配ロッカー使用が基本ですね。 ロッカーが満杯のことが多いならまた考え物ですが。 とはいえ、棟やフロアによるかもしれませんが、 玄関先が限られた人の目にしか触れない環境なので、 置き引きのような危険性は少ないでしょうし、 雨風に晒されるどころか空調すら万全なので 勝手に置き配しても目くじらは立てません。 管理規約違反になるとは今日初めて知りました。 |
5894:
住民板ユーザーさん1
[2021-05-24 10:46:29]
電気自動車用の充電スペース出来ませんかね?
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5895:
住民板ユーザーさん3
[2021-05-24 12:06:38]
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5896:
マンション住民
[2021-05-24 12:40:51]
>>5894 住民板ユーザーさん1さん
理事の方から、EV充電器ないと困るとか 欲しいという投書が、1通もない(今期だと思いますが)から理事会議案にも上がらないようなことを聞きました。欲しい 必要 困る と ガンガンご意見箱に書かないと いけないのかもしれないです。 |
5897:
マンション住民
[2021-05-24 12:42:33]
>>5895 住民板ユーザーさん3さん
そうそう。それと、ハイルーフの場所をもっと増やして欲しい。機械もタワーも。1550高では 小ぶりのSUVも入らない。 |
5898:
マンション住民さん
[2021-05-24 17:00:34]
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5899:
住民板ユーザーさん8
[2021-05-24 17:33:41]
最近マンションの上を飛行機飛ぶ日が多くないですか?南風の日が増えてる?
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5900:
住民板ユーザーさん8
[2021-05-24 17:36:53]
>>5893 アクア南さん
最近アマゾンとかだと何も言わずに置き配したりしますよ。相対は双方に感染リスクがあるので配達員も自衛してるのかと。 |
5901:
アクア南
[2021-05-24 18:25:27]
> 5900さん、
そうなんでしょうね。私も何度かありました。 |
5902:
マンション住民
[2021-05-24 18:53:39]
>>5898 マンション住民さん
A棟コンシェルジュカウターに、管理組合 ご意見箱と書かれた箱があり、箱の横にクリアファイルが置いてあり、その中に定型書式の印刷物があります。それに書いて投函する事になってます。EV充電器、ハイルーフ、1950欲しいと ガンガン書かないと、たまたま理事さん達が欲してないと先送りされる事になります。 |
5903:
住民板ユーザーさん4
[2021-05-24 19:37:54]
>>5891 匿名さん
住民だけど豊洲で買い物してる人は多いと思うけどな。 |
5904:
マンション住民さん
[2021-05-25 00:20:27]
私はEV車じゃないから要らぬ心配なんだけど、マンションのEV充電スポットって特定の人が占拠するのを防止する方法ってあるんですかね?30分充電の料金を払って次出かけるまでずっとそこに駐車されちゃうとほかの人が使えないですよね?
|
5905:
アクア南
[2021-05-25 07:08:10]
> 5904さん、
他ではどんな工夫をされているのでしょうね? WCTの一時(30分間)駐車枠で既出の問題点も参考になりそうです。 仮にその手の輩が大きな問題となるくらいの頻度で発生するとして、 素人が思いつくのは、車止め板付きのコインパーキングの体裁を採って 必要充電時間(+多少の余裕)については「固定充電料金」請求とし、 それ以降は加速度的に上がる「駐車料金」を請求する方法でしょうか。 「半日放置したら後悔しきりの充電料金となった」くらいにすると、 余程の傍若無人な輩でない限り充電終了時刻に注意を払うでしょう。 防犯カメラと一式だとさらに有効です。 クルマの放置に悩んでいたマルエツもコインパーキングにしましたね。 至急充電の必要に迫られる人にとって、 他車による不当な充電ポイントの占有はそれ以上の問題と言えるので、 事前周知の上で懲罰的駐車料金の課金も正当化される部分はあるでしょう。 ただし、期初投資は莫大で、予見される問題の規模に見合うかは不明です。 |
5906:
マンション住民
[2021-05-25 13:01:35]
>>5904 マンション住民さん
確かに。超過時間には課金する工夫が必要ですね。 |
5907:
マンション住民
[2021-05-25 13:03:47]
>>5905 アクア南さん
2020年度は「集合住宅」に東京都補助金あったのに、今年はまだ未定だそうですしね。 |
5908:
匿名さん
[2021-05-25 20:54:20]
飛行機騒音厳しくないですか?最近毎日飛んでいるように思います。
|
5909:
匿名さん
[2021-05-25 21:20:53]
飛行機は高速道路騒音みたいな日常と違って単発だから結構気になる時ありますね。風向きにもよるんでしょうけど。
|
5910:
匿名さん
[2021-05-25 22:43:57]
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5911:
匿名さん
[2021-05-26 00:31:44]
飛行機思ってたより数が多いよな。次から次に飛んでくる。
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5912:
住民板ユーザーさん1
[2021-05-26 00:38:12]
|
5913:
匿名さん
[2021-05-26 00:57:45]
>>5894 住民板ユーザーさん1さん
最近、住民さんでテスラに乗っている人が増えてきましたね モデルXなんかお高いでしょうに、皆さんお金持ちだなあと思いますが、 充電はどうやってるのか気にはなりますね。 |
5914:
匿名さん
[2021-05-26 01:05:50]
機械式駐車場のEV用パレットも開発されてきているようですね
https://www.shinmaywa.co.jp/parking/products/products_er_7.html |
5915:
匿名さん
[2021-05-26 01:11:15]
我が家も、次に買い替えるときはEVかなあと漠然と思っているので、
当マンションのEV対応は少し気にはなっています。 数か所のステーションでは1300台に対応しきれなくなるので、 機械式駐車場のEV対応が必要になるんだろうと思っています。 |
5916:
アクア南
[2021-05-26 06:57:02]
> 5907さん、
今年は昨年からの新型肺炎対応や五輪関係の思い掛けない追加出費で、都も国もお金なさそうですね。 > 5917さん、 ある日は一日中部屋にいたのに、翌朝外出しようと思ったら置き配されていたこともありました。 https://www.busoken.com/blog/%E3%82%A2%E3%83%9E%E3%82%BE%E3%83%B3%E3%8... |
5917:
アクア南
[2021-05-26 07:00:46]
↑ 5917ではなく5912さん宛てでした。
|
5918:
匿名さん
[2021-05-26 07:52:20]
>>5910 匿名さん
同じように飛んでても日によって聞こえる音が全然違いますね。天気とかにもよるんだと思います。 |
5919:
マンション住民
[2021-05-26 08:06:40]
>>5913 匿名さん
テスラは専用充電器ですよね。それ以外の輸入車はほぼChadeMoに統一されたと思いますが。WCTでEV充電器設置するならChadeMoからでしょうけれど、テスラの人は充電に不便なのわかったてて購入してるから、困ってないのかもしれないですね。毎日乗る人は困らないのかも。 |
5920:
匿名さん
[2021-05-26 08:06:46]
>>5918 匿名さん
新しい機種は明らかに静かになっているよ。技術の進歩かな。 |
5921:
匿名さん
[2021-05-26 21:02:18]
>>5920 匿名さん
新しい機種ではなく大きさです。B7はうるさいけどB3は感じない。エンジンの大きさは仕方ないです。 |
5922:
匿名さん
[2021-05-26 21:17:55]
>>5920 匿名さん
新しい機種とは?A350のこと? |
5923:
匿名さん
[2021-05-27 00:19:17]
A350もB787も騒音大きいですよ。古くても小型機なら静か。サイズが大きい飛行機は新しくても煩いです。
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5924:
マンション住民さん
[2021-05-27 01:04:18]
別の話題で大変恐縮ですが、夏に向けて天井埋込型エアコンの買替えを検討しています。一昨年あたりに、住人向けに、割引販売している業者のチラシ(定期的に各住戸に配布される茶封筒に封入?)を見た記憶があるのですが、何という業者がご存知の方はいらっしゃいますでしょうか。
何箇所かに問い合わせたのですが、把握してないという回答しかなく、困ってしまっています。 質問だけで大変申し訳ないですが、どうかよろしくお願い致します。 |
5925:
マンション住民
[2021-05-27 06:37:35]
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5926:
住民板ユーザーさん4
[2021-05-27 08:01:04]
>>5918 匿名さん
雨の日や曇りの日がやたら煩いなと思って調べたら、雲の水滴に反射して反響してるみたいですね。 |
夫婦で入会すれば、2人で月6585円、年間一人39510円だ。芝浦アイランドは格安でも何でもない。