港区港南 WORLD CITY TOWERS 12

[マンション住民さん]

「WORLD CITY TOWERS 第12版」のスレッドを作りました。
有益な情報の共有、前向きなご討論など、よろしく願い致します。
WCTにおけるさらなる快適な生活を目指しましょう。


[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[571: 住民板ユーザーさん1]

スーモにでっかく載ってます！

[572: マンション住民さん]

>>570
この言い方はちょっと・・

[573: マンション住民さん]

>>572 マンション住民さん

ですね、理事さんを責めるのは筋違いですね。
相手は自分の思う通りにならないと内容証明を送りつけてくる弁護士ですから。

[574: 匿名]

理事の皆さんは893のような弁護士さんに屈したって事ですか？

[575: 住民板ユーザーさん8]

まだなにもきまっていないでしょ
どうして屈したとか思うわけ？

[576: 匿名]

アンケートが実施された事≒屈した。
なし崩しにされるのでは？

[577: マンション住民さん]

いつもの煽りだから気にしないように

[578: マンション住民さん]

今日のニュースで、幼児が亡くなったプール事故に関する判決が報じられていました。ワールドシティーでも、とある弁護士さんが執拗に年齢制限緩和をゴリ押ししようとしていますが、緩和後にこんな事故が起こったら、理事会が被告となって責められるのでしょうか。でも、責任を取れるわけがない。プールそのものも廃止かな。
身勝手な人の、妙な扇動に惑わされないようにしたいものです。
★　　★　　★　　★　　★　　★
2011年に大和市内の幼稚園のプールで当時3歳の男の子が溺れて死亡し、両親が当時の園長らに損害賠償を求めた裁判で、横浜地裁は元園長らに合わせておよそ6200万円の支払いを命じました。

この事故は2011年7月、大和市大和東にある私立幼稚園のプールで、当時3歳の伊礼貴弘ちゃんがプール遊び中に溺れ、死亡したものです。（貴弘ちゃん動画）裁判で貴弘ちゃんの両親は、当時の担任や園長らが水遊びをする園児から目を離したり、職員に十分な指導をしていなかったりと安全に配慮する義務を怠ったとして、合わせておよそ7300万円の損害賠償の支払いを求めていました。きょうの裁判で横浜地裁の石橋俊一裁判長は、当時の担任教諭について「遊具の片付けに気を取られ、園児の動きを注視しなかった」として、過失を認定しました。当時の園長と学校法人については、過失を認めなかった一方で監督者としての責任を認定し、元園長らに合わせておよそ6200万円の損害賠償の支払いを命じました。両親は今後、東京高裁に控訴する方針だということです。

[579: 匿名]

理事会の責任とか住民の利益よりも自分のメンツが一番です。

[580: うるさい！]

2017年4月16日未明、A1棟37階の某部屋のバルコニーで外国人数名が大声でお喋り。多少アルコールが入っていた可能性大。日本に到着間もないAirBnB利用外国人か。部屋の提供者はどうしたものか。

[581: 匿名]

580さん
直ぐに防災センターに連絡していただいたら良かったのに。
自分たちの財産は自分たちで守らないとね。

[582: マンション住民さん]

Daisukeさん、Airbnbへの登録を至急削除してくださいね。

[583: 住民板ユーザーさん1]

昨夜からSUISUI経由のインターネット接続が不安定。
コンシェルジュに連絡したら、「そんな情報はなくお前の部屋の中で壊れてるだけだろ、勝手にヘルプデスクに連絡しろ」と言われる。
連絡したら、A/C棟で不安定になり現地対応済み。その場でBも確認して要員派遣←イマココ

結論: コンシェルジュ、マジヒドい。

[584: マンション住民さん]

コンシェルジュデスク横に、デジタルサイネージっぽいのが置かれてますが、
常時なにかを表示しないのなら意味無いですよね。

[585: 住民板ユーザーさん1]

>>583
続報。
昨日22時からB / C棟のネット接続障害継続中。
丸一日経った現在も復旧のメド立たず。

結論: SUISUI技術力なさすぎ。

[586: 住民板ユーザーさん1]

>>585
続々報、おそらく機器交換になるとのことでまだしばらくかかります。
B棟とC棟は機器を共用しておりどちらかのみ復旧ということはありえません。
数年前も同じような障害がありましたがSUISUIヘルプデスクはそれも把握していませんでした。
高いお金払ってるのにSLAもなく泣き寝入りですよ。

[587: 住民]

報告助かります、感謝

[588: 住民板ユーザーさん1]

最終報告
解決したそうです。機器故障ではなかったそうで別途報告があるとのこと。

[589: 住民板ユーザーさん1]

と思ったらやっぱり治ってないYo!

[590: 住民板ユーザーさん1]

suisuiのサービスサイトには障害情報載せずにコミュニティサイトにのみ載せるってもうそれ詐欺じゃん…

[591: 住民板ユーザーさん1]

やっと治りましたYo!

>>590　さん
それもこちらからお願いして載せてもらいましたYo!
言わなかったら掲載されてなかった。

[592: 匿名さん]

やっぱおかしかったんだ。接続悪いからサブ回線使ってた。

[593: 住民板ユーザーさん1]

>>591さんが頼りになりすぎる！ＧＪです！

[594: 住民]

ココクルの障害発生の案内を読んだけど、障害対応が終わっていないのに、「今後ともSUISUIインターネットサービスをご愛顧賜りますようお願い申し上げます。」、って何なんだろう？
SUISUIの料金が高いのはSLA保障があると以前説明受けたけど、今回のケースは当然保障してくれるのでしょうね、

[595: 住民板ユーザーさん1]

>>594 住民さん
591す。
今回SUISUIとだいぶやりとりしたけど、まず基本的にSLAはありません。すべてがベストエフォート、可用性も帯域も。もちろん補償なぞないYo!
通常の接続業者じゃ考えられんが数年前のトラブルの時からぜんぜん進歩してないYo!

[596: 住民]

>>595 住民板ユーザーさん1さん

確かにSLA保障と謳っているけど…

[597: 住民板ユーザーさん1]

>>596 住民さん
いいポイントです。
彼らの説明によると、そのSLAはサービス全体で必ず帯域（スピード）と可用性を保証するものではないとの見解です。
騙しじゃん？！と言われると、私もそう思います。

[598: 匿名さん]

理事会の議事録によればアクアプールの子供への開放が議案になっていますね。

[599: 住民板ユーザーさん1]

SUISUIこの前の障害復旧でポートなんか塞いだかね？
ネットは繋がるのにオンラインゲームできなくなった

[600: 購入検討中]

アクアタワーを購入検討中です。高級だしその辺のなんちゃってタワマンと違って設備もワンランク上ですし。見学に行った時、住人の方は品の良さそうな方や、家族連れが目立ちました。

中には水商売系とか素性の知れない感じの方もいらっしゃるんでしょうか、、？

[601: 住民板ユーザーさん5]

>>600 購入検討中さん
2000世帯もあり、部屋の広さも価格も、分譲、賃貸の区別も様々ですので、住民を一括りには出来ません。
その中には、ハイソな方も庶民的な方も、
素性の知れない方もいらっしゃるかもしれません。
マンションを一つの町内とお考え頂ければ良いかと。
ちなみに我が家はごく普通のサラリーマン世帯です。
日曜日の午後にマンションの前庭にいらっしゃれば、平均的なファミリーの生活スタイルを
感じて頂けるかもしれません。
ごく普通の巨大マンションだとご理解頂けると
思います。

[602: 購入検討中]

>>601 住民板ユーザーさん5さん
ありがとうございます。本当に素敵なマンションですよね。私には場違いかな？と思ってしまいます。笑

購入意思が固まりそうです^_^

[603: 住民板ユーザーさん1]

掲示見ましたがソニーにハッキングしてる輩がいるとか穏やかではないですね。
先日のアクセス障害も関係あったりするのでしょうか…
今は比較的ネットでツールなども手に入る時代なので皆様のご家庭におかれましてもお子さんがゲームが有利になるなどの理由でおかしなツールをＰＣにインストールしてないか確認されたほうがよいと思われます。
お宅の回線が企業サーバーアタックの踏み台になっている可能性もありますので。

[604: 住民]

来年娘をエトワール幼稚園に入園させたいと思ってます。ワールドシティタワーズだとエトワール幼稚園のバスはどこに停車するかわかりますか？

[605: 住民板ユーザーさん7]

>>604 住民さん
アクアA1棟（天王洲アイル駅側）のエントランス前に止まりますよー。

[606: 住民板ユーザーさん1]

不正アクセス住居は特定できない、単なる通信の障害も特定できない。
しょっちゅう瞬断するしその上対して速くない。
SUISUI以外の選択肢そろそろあるんじゃないかなあ

[607: 住民]

住民です。以前住友のフラグシップマンションでインターネット委員会というのを立ち上げ、SUISUIの解約を行いました。勿論 SUISUIにさんざん改善要求をした挙げ句、、、の結末でしたが、とても素晴らしい（というか普通に良い）ネット環境になりました。そろそろ理事会に参加してSUISUIの改善を促したいとか考えていますが、なかなか時間がありません。ちなみに現状では FLET'S の1G を自宅まで引いて SUISUIハズしてます。

[608: 住民板ユーザーさん1]

数年前、脱SUISUIを目指そうとしたのですが、ライトにするだけで数千万かかるとかふざけたことを言われ、結局WIFI増設だけで見事にお茶を濁して逃げられました。
この技術力の低さと誠意のなさは、通常のプロバイダなら潰れてますね。

[609: 住民板ユーザーさん4]

>>607 住民さん

住友のフラッグシップマンション（WCTでなく？）SUISUI解約したとのことですが、ポータルサイトなどへの影響や対応はどうしましたか？

[610: マンション住民さん]

>607　住民さん

理事会にご参加いただかずとも、ぜひご意見箱に投書していただきたいです。
608さんのおっしゃるころに理事会にかかわっていましたが、
あのときのモヤモヤがいまだ解消されないままです。
今度こそなんとかしたいです。

[611: マンション住民さん]

>>607
>現状では FLET'S の1G を自宅まで引いて
興味があります。詳しく教えていただけませんか？マンション内配線とかもありSUISUIかau光しか選択肢がないのかと思っていました。

[612: 住民板ユーザーさん1]

キャピタルタワーのカフェってまだありますか？

[613: 住民]

WCTの前、西新宿のSCTに住んでいました。あそこも理事会は混乱していて無理でしたので、理事になって専門委員会規程を作り、諮問機関としてインターネット委員会を作成、そこの常任になって辛抱強く各社と交渉しました。運良くIT企業オーナや通信系の住民も多く、委員会そのものはスムースに進みました。(理事会は訴訟まみれの泥仕合。私も被告･･･苦笑) マンション保有の独自ドメインを取得、良い業者を探して全サービスを移行していったり、住民向けの説明会を熱心に開催して民意を得て、遂にひっくり返しました。移行先はNTT東日本、FLETS です。370戸で1.5Mを、1G x3 にしまして料金は同じです。

[614: 住民]

そんなことありませんよ。

「フレッツ 光ネクスト ギガマンション・スマートタイプ」が部屋まで引けます。
IIJをプロバイダにして、グローバルIPも、IPv6 も快適に利用できています。
1G占有で、Galasy S8 や Macbook Pro などの 11ac 対応機種では、500Mbps くらいでます。

理事会にも管理会社にも何も言わずに出来ます。
(SUISUIのONUは引っこ抜いとくだけです)

[615: マンション住民さん]

うち、SUISUIともう一回線NTT光と両方使ってますよ。

[616: 匿名さん]

>>612 住民板ユーザーさん1さん

まだありますが６月末まで改装に伴い休業中です。

[617: 住民板ユーザーさん4]

>>613 住民さん
>370戸で1.5Mを、1G x3 にしまして料金は同じです。
1.5Mから1G×3で同じ料金では雲泥の差ですね。
個人的にはフレッツ光を導入してもらってひかり電話に切り替えたいと考えています。固定電話は殆ど使わないのに基本料金が2千数百円かかるのが馬鹿らしいので。

[618: 住民板ユーザーさん1]

>>616 匿名さん

ありがとうございます

[619: 住民板ユーザーさん1]

SUISUIの掲示みましたけど、あれは要するにネットが不安定なのもソニーにアクセスブロックされてるのもマンション住民がウィルス踏んでる「かもしれない」からうちは悪くない、お前らで解決しろ。
ってことですかね。だとしたらあまりにもお粗末

[620: A棟南側住人]

うちはスイスイで特に問題は感じてないんですが、
不調な方が多いのには何か理由があるんですかね？

[621: 匿名さん]

>>620 A棟南側住人さん
問題になってるのはB/C棟です。
この2棟は設備を共用してるんで。

[622: 住民]

マンション内でエステやら加圧トレーニング？やら商売してる方いらっしゃるみたいだけどそれは規約違反にはならないのですか？

[623: 匿名]

622さん
エステや加圧トレーニングは規約違反ですよ。
部屋番号（階数だけでも）が分かれば直ぐに防災センターへ通報してください。
ご意見箱に入れる必要はありません。
口頭ＯＫです。

[624: 住民]

http://kunistyle.com/

これはアウトですよね

[625: 住民]

>>624 住民さん

品川サロン

[626: 住人]

kunistyle株式会社
東京都港区港南4丁目6番6号　ワールドシティタワー2005号

[627: 住民]

営利目的ですね

[628: 匿名]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[629: 住民板ユーザーさん7]

みんなで通報しましょう

住民の身内や業者以外のよくわからない人を営利目的で出入りさせてるなんて不愉快極まりないです

[630: A棟南側住人]

本社がWCT内でも、来客が取引業者などに限られるなら（それでもダメなのかな？）、
自営業の人と変わらないのでしょうが、「品川サロン」が本社内ではアウトですかね。

[631: 住民板ユーザーさん7]

ホームページとかブログ覗いたら本社＝品川サロンで、客を入れて営業してます

規約違反です

[632: マンション住民さん]

管理組合総会の議案にプールがとりあげられてしまった。何も知らず委任状を出す方々。あんな複雑で意味のないもの認めてしまって本当によろしいですか。何かあったらどうするのでしょう。

キッズプールがあるのに、意味がほんとうにわかりません。

首謀者は通ることを確信しているのか、来期は立候補していないようです。

[633: 匿名]

子供の命より自分のメンツが大事なんですよ。

[634: 住民板ユーザーさん1]

SUISUIの掲示なくなってたんですけどとりあえずグローバルIP振り直したんでまたBANされるまで使って下さいってことですかね？
それ以外の通信障害問題については棚上げ？

流石にこの対応は…
相見積もり取りたい！2000戸の契約リカーリングなら余裕で初期投資してでも入ってくる会社あるでしょう

[635: 匿名さん]

プールの議案見ましたがひどいですね。
営業時間は理事会が勝手に変更できる。
ずっと問題になっている幼児の利用もなし崩し。
今期の理事会は議論が甘いと感じます。
来期で再改正してほしい。

[636: マンション住民さん]

　プールの規約改正について、4期以降の理事会は、年齢緩和を強硬に迫り、悲願成就のためには手段を選ばず、毎年理事に立候補するハタ迷惑な「おじいさん」の防波堤となり、プール案件を総会議案に盛り込むことを全力で阻止してきました。今期理事会はその経緯を把握しきれず、防波堤として機能できなかったのですね。恐らく、後になってだまし討ちに遭ったことに気付くのでしょう。
　あの「おじいさん」理事が揃えるデータは、自分の都合に合わせた材料ばかりです。涼しい顔でデータ改竄、議事録捏造等々をやる御仁なのです。

[637: 匿名さん]

プールいいじゃん。反対は少数派です。

[638: 住民板ユーザーさん4]

プール賛成派ってどれだけの人数がいるのでしょうか？
じいさん弁護士以外は見当たらない。
大分昔に笑顔の会が署名活動してたけど、じいさん弁護士の片棒を担がされていたことに気づいたのか代表者を始め、関係者は活動をやめてだんまりを決め込んだままです。
掲示板でも賛成派はこれまでまともな意見を書き込んだことがありません。じいさん弁護士は毎年理事会に居座り、どうでもいい改正や改悪となる提案を毎年繰り返しています。

まずはプール議案が否決になることを見守りたいと思います。
万一可決された場合は、次期理事会で本議案を再検証し、元に戻したいと思います。

[639: 住民板ユーザーさん1]

今日はまた一段とSUISUIの回線不安定だ

[640: 住民板ユーザーさん1]

「アンケートに70%が賛成」って議案にありましたが、そんなのありましたっけ。
プールのとこで集めてましたがそんな趣旨じゃなかった気がするのですが。

[641: 住民板ユーザーさん4]

私も70%？何それと思いました。
アンケート結果も開示していないし、全く信用できません。
理事会のガバナンスは一体どうなっているのでしょうか？

[642: 匿名さん]

プールの幼児利用の件は本当に酷いですね。
過去の試行でもほとんど利用者も居ず、導入中止となった案件
また理事会などでも深いプールの幼児利用に対して専門化から危険性が
指摘されていたにも関わらず、住民の意見も聞かずに強引に議案化
するとは信じられません。
もしも事故が起きて、大切な命が失われでもしたら、議案を出した
理事は責任を取っていただけるのでしょうか？

[643: 住人]

なんかもぉ。。。
プールの件は可決でいいんじゃないかって思っています
キリがなくないですか？
一体何年この話にこだわっているんでしょう？
同じようなアンケートを繰り返してた頃からバカじゃないの？って思ってましたが、
いい加減バカとの付き合いも終了した方がいいと思います
振り回される理事会の方も気の毒です

＞もしも事故が起きて、大切な命が失われでもしたら
それは個人の問題でしょう
幼児利用が許可されたとしても、
幼児を強制的にプールに入れるわけではありません
その先は親の裁量です

[644: 住民板ユーザーさん1]

事故物件になるのは勘弁してほしいね

そもそもなんで幼児利用可にしたいの？

[645: 住人]

利用可にしたいわけではありませんよ
この問題にいつまで付き合うつもりなのか？！ってことです
他に何も問題がなく、
理事会が暇つぶしに議論するならいいんですけどそうでもないですよね？
総会でもこの問題に紛糾して時間がとられる割には、
話が進まずいつまでも同じことの繰り返し

いつだったか、この問題を二度と掘り起こさないというような事で決着ついた気がしましたけど、また同じことを繰り返してる
ウンザリしてるのは私だけなんでしょうか。。。

例の理事サンの孫が育てば話が消えるだろうと思ってましたけど、
意外にもそうでもなかったようですね
（孫が増えてる？）

[646: 住民板ユーザーさん1]

>>645 住人さん

>>645 住人さん
ほんとうにおっしゃる通りなのですが、こと子供の命に関わることで、他に代替手段がある以上、マンションの施設としては安全サイドでルールを制定すべきだと思うんですね。
制定を求めていらっしゃる方は過去のアンケートから判断するとプールで幼児の事故例は全くないと信じてアンケートを作成されているみたいで、どうも正確な判断能力がないようなので、それを議案にしてしまうのはさすがによろしくないのではと感じています。

[647: マンション住民さん]

>645
ウンザリしているのは645さんだけではないでしょう。
前回の理事選で、同理事への不信任票はたしか１６０以上あったと記憶しています。
ココクルで前回の理事会の議事録を見ると、同理事は年齢緩和の議案化に成功したためか、今度は大規模修繕委員に応募していますね。何を企んでいるのやら。。。


>646
そりゃみんなそう思っていますが、でも、手遅れなんですよ。
議案として取り上げられてしまった以上、総会でどんだけ反対意見が出ても、欠席者の委任状が過半数を超えるため、全議案の可決は不可避でしょう。

とはいえ、総会の場で、同理事の暴挙を糾弾することは、今後の健全な理事会運営にプラスに働くと思うので、私は出席するつもりです。

[648: マンション住民さん]

ワールドシティーの場合、白紙委任状が結構多いのでしょうか？
白紙委任状については、理事長権限で採否判断できるのでは？
理事長が、賢明な判断をして下さることを祈っています。

[649: 匿名さん]

>>648 マンション住民さん

理事長委任は多いけど理事会として出している議案を理事長票で否決するって無責任じゃねえの

[650: 住民板ユーザーさん2]

まあここで言いあっもしょうがない。今度の日曜日、総会の場でしっかり議論しましょう。

[651: 匿名]

プール問題。
個人の欲望を公の施設で実現させようとするのが問題なんですよ。
まあ、ほとんどの住民は自分の部屋に閉じこもって、
そこだけ良ければ後は知らん顔ですからね。
自分だけ幸せならばいいのです。
人間の本性ですからね。

[652: 匿名さん]

>>643
＞それは個人の問題でしょう
＞幼児利用が許可されたとしても、
＞幼児を強制的にプールに入れるわけではありません
＞その先は親の裁量です
明らかに背が届かない幼児の大人用プールへの入水を許可して事故が発生した場合、管理組合（＝理事会や住民側）も責任を問われることになりますよ。
プールの幼児利用可能にこだわる某理事は『保険で支払われるからいいのでは』と発言したらしいですが、そんな問題でしょうか。
命に関わる問題を軽視しているとしか思えません。

[653: 住人匿名]

今回の総会の議案について、どこを見れば内容がわかりますか？

[654: 住民板ユーザーさん1]

>>653 住人匿名さん
各戸に議案書と出欠・議決権行使書が配布（ポストに投函）されています。
見当たらなければコンシェルジュか防災センターへお問い合わせを。

[655: 住民板ユーザーさん1]

[投稿が重複しているため、削除しました。管理担当]

[656: マンション住民さん]

出席中です。
まだ長丁場続いていますね。
次期理事になるものですが、大変参考になるやりとりでした。

[657: 本人です]

>>656 マンション住民さん
5時間越えですか？！お疲れ様です。
来期頑張ってください。

[658: マンション住民さん]

総会でいろいろ言ったって無駄だってわかっているでしょうに。

結局理事やりたくないんでしょ。みんなそうでしょうけど。

[659: 住民板ユーザーさん1]

テスト運用で少しやらせればいいんじゃない？それで溜飲下げて早く往生してもらおうよもう
個人的にはSUISUIの回線なんとかして欲しいわ、特に今日は瞬断多い…

[660: マンション住民さん]

プールの件ではないのですが、一部の住民だけを対象にアンケートを行って、
その結果をマンションの意見であるかのように港区に話している方がいる
という話を聞きました。
アンケートを取ることは止められないと思いますが、マンションを
代表した意見であるかのようにその結果を使うのは、ちょっと問題が
あると思います。こういった行為を止める、いい方法はないもので
しょうか。それとも、それも含めて個人の自由なのでしょうか。

[661: 住民板ユーザーさん3]

>>660 マンション住民さん

行為自体を辞めさせるのは難しいと思います。
WCTから港区への要望とするなら、管理組合の理事会や自治会を通すべきでしょう。
どのような意見、要望か分かりませんが、まずはその事案を理事会や自治会に伝えるべきかと思います。
港区担当者には理事会や自治会以外の意見、要望はWCTの総意ではないことを理解してもらうよう予防線を張っておくことでしょう。

因みにそのアンケートって、緑水公園に設置予定の保育園のことでしょうか？

[662: 住民板ユーザーさん8]

皆さんタクシー使うとき配車も降りる時も地下まで行きますか？

[663: マンション住民さん]

保育園ではないほうの施設です。
不意打ちで出されてしまったらしいです。
やはり、管理組合か自治会に、それはマンションの総意ではないと
表明してもらうしかないですね。

[664: 住民板ユーザーさん4]

>>663 マンション住民さん

港区担当者もマンション住民の総意かどうかはどこかの段階で確認するだろうから実害はないとは思うよ。
ただ、住民としては不愉快な話ですよね。

[665: 匿名]

ズルする人多いよね。
自分の利益しか考えない。
アンケートそうだし。
プールも。
加圧スタジオもまだ営業中ですよ。
理事さんちゃんとやってくれるかな？

[666: マンション住民さん]

港区がどう受け取るかというより、こんなことがあったということで、
住民間にしこりが残っちゃいますよね。
プールの時のように、長引かなければいいなと思います。

[667: 住民板ユーザーさん4]

>>666 マンション住民さん

港区への非公式アンケートの件なんて知らない住民が殆どだろうから、しこりなんて残らないと思うよ。
プール案件のように、5年以上もくだらない議論を続けて、最終的にはあの弁護士に押し切られた件と比べるのは違うと思う。

[668: 匿名]

弁護士に押し切られた責任は前期の理事にありますね。

[669: マンション住民さん]

立候補すれば誰でもなれる理事に立候補しない人が、外野から文句だけを言うのはカッコ悪い、と思う。

[670: 住民板ユーザーさん1]

カッコいい悪いと適任は別の話じゃないかな
もしくは貧乏くじみたいな仕組みになってるならそこを見直すべきでは？