港区港南 WORLD CITY TOWERS 12

[マンション住民さん]

「WORLD CITY TOWERS 第12版」のスレッドを作りました。
有益な情報の共有、前向きなご討論など、よろしく願い致します。
WCTにおけるさらなる快適な生活を目指しましょう。


[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[5351: アクア南]

> 5349さん、
ご指摘通りの速さが便利ですが、運行本数が少ないのが残念ですね。
でも、コレド室町や日本橋三井タワー辺りに用事がある時は新日本橋駅、
コレド日本橋や髙島屋に用事がある時は東京駅か浅草線・日本橋駅、
三越には新日本橋、日本橋のどちらからでもの使い分けで、
どれにしても品川から一本で行け、日本橋利用者にはありがたいです。

[5352: 匿名さん]

新日本橋コレドの利便性なら横須賀線駅近の武蔵小杉の方が良いかもしれない。

[5353: 住民板ユーザーさん1]

夜のラウンジ行く人いませんか？
私の行く日がいつもたまたまそうなのか？中高生が大きいソファに寝そべって騒いでいてゆっくりできません。みんなで動画を観てたのかなんなのか、男女複数名でくっついててちょっと気持ち悪い。
これじゃ利用できないわ…

[5354: 匿名さん]

普通に銀座線でいいじゃん

[5355: 住民さん]

＞5353
「騒ぐ人がいたら防災センターへ連絡してください」
って貼り紙が以前はありましたが・・・
今はないのかな
とりあえず、対応してくれるみたいです

[5356: マンション住民]

シャトルバスの品川駅乗降車が月曜に変更されましたね。午前便で駅に着いた時、その場で乗ってくる人ってどれくらいいたのかな。午前10時?１１時台だとそれなりにいたのかな。

[5357: 匿名さん]

>>5339 アクア南さん　
総武線快速の品川駅発昼間の時刻表が毎時5分17分34分46分です。シャトルバスとの相性が恐ろしく良くないです。品川駅で10分から20分待たないといけません。

[5358: アクア南]

> 5357さん、
時刻表情報をありがとうございます。
都心方面の11時台から15時台は確かに最悪19分待ちます。
しかし総武・横須賀線発車直後にWCTからの乗客が
ホームに到着すると決まったものでもないですし、
それ以外の時間帯では発車数も多く、
特に朝の通勤時には平均6分弱で発車しますので
シャトルバスとの相性もあまり問題にならないでしょう。

加えて徒歩で品川駅に向かう人にも問題になりません。

[5359: マンション住民さん]

>>5358 アクア南さん
例の方に完全にロックオン（ストーキング）されてますよ。
まともに答えちゃだめですよ。

[5360: アクア南]

> 5359さん、
アドバイスをありがとうございます。

[5361: 匿名さん]

>>5358 アクア南さん
コレド周辺だったら神田駅も近いです。通勤で毎日使うなら天王洲アイルから浜松町経由で神田駅に行くルートが本数も多く最短ルートて便利かと存じます。

[5362: アクア南]

> 5361さん、
神田駅からコレド室町辺りまでは徒歩で10分前後ですね。
新日本橋駅がコレド室町直結で中央通り下の地下道が三越まであること、
山手・京浜東北線の運行本数、総武・横須賀線の運行本数、
天王洲アイルまでの距離、品川駅までの距離なども踏まえ、
どのルートにするかは各自の好き好きになりそうですが、
どれにしても十分に便利と言えて、ありがたいことです。

お話がすっかり日本橋に偏ってしまいました。
ごめんなさい。この辺で切り上げます。

[5363: 住民板ユーザーさん2]

コレド室町付近に通勤している家族は、品川からの横須賀・総武線一択。モノレールは乗換の心理的障壁が高く選択肢にならないそうです。

[5364: 匿名さん]

>>5363 住民板ユーザーさん2さん
あえてそれを書き込む理由は？どのルートでも自由だと思うけど。シャトルバスは交通費支給の対象にならないからモノレールを選択肢にしてる人も多いはご存知ですよね？

[5365: アクア南]

> 5364さん、
まあ「どのルートでも自由」だから、5363さんのご家族は「乗換の心理的障壁」を考慮して総武・横須賀線をお使いということなのでしょう。

私が上でいくつか例示した判断材料に加え、ご指摘の「交通費支給」とか「乗り換えのための移動、待ち時間」なども考慮して、皆さんが自分に一番しっくりくるルートを選択すれば良いのだと思います。

私は選択肢があることがありがたいと思います。一般的な私鉄沿線ではその線に乗って終着の山手線駅に着くまでの選択肢はないことが多く、一度人身事故でもあるとすぐさま通勤不能になってしまうのよりはずっと恵まれています。

[5366: 住民板ユーザーさん2]

>>5364 匿名さん
お、引っかかった（笑）

[5367: 匿名さん]

乗換の心理的障壁とあるが浜松町みたいな小さな駅は3分もあったらモノレールから山手線乗換可能。逆に品川駅のバスと総武快速線の乗換はハードル高い。特に逆流になる朝。

[5368: 匿名さん]

>>5367 匿名さん
はいはい。
だからあなたの自由にされればよろし(^^)

[5369: 住民板ユーザーさん1]

天王洲アイルのドラックストア　トモズてったしてマツキヨが近いところに店舗構えたけど、平日は賑わってるのかな？

[5370: 入居済みさん]

>>5369 住民板ユーザーさん1さん

それがどうしたの？
そんなことどうでもいいじゃん！

品川駅港南口にオープンした、マツキヨ系列のぱぱすには期待だね。

[5371: 匿名さん]

>>5370 入居済みさん

ぱぱす、帰りにちょっと買い物するのに便利だけど
今までの癖でアメリカンファーマシーに行ってしまう

[5372: マンション住民さん]

>>5369 住民板ユーザーさん1さん
トモズ撤退したのですか？！
天王洲アイル行かないので知りませんでした！残念！
教えていただきありがとうございます

[5373: 匿名さん]

>>5372 マンション住民さん

＞トモズてったして

って何書いてるのかさっぱりわからなかったけど
撤退って良く分かったね

[5374: 匿名さん]

天王洲に新しいフィットネスがオープンしましたね。
https://newscast.jp/news/4325698

[5375: 匿名さん]

マツキヨはシーフォートか、シーフォートなら近いから
マンションの薬局が閉まってる時間帯は使えそうだ。
https://www.e-tennoz.com/archives/cstm_shopguide/12507

[5376: 匿名さん]

>>5372 マンション住民さん
トモズの跡地には、マツキヨが入ります。５月オープンです。
https://matsukiyo-baito.net/jobfind-pc/job/All/94920

[5377: 匿名さん]

因みに、カフェ跡地に出来た開業済みのマツキヨは処方箋薬局、
隣地に５月にオープンするのは通常のドラッグストアです。

[5378: 匿名さん]

>>5377 匿名さん

マツキヨは処方箋受け付けないのか・・・じゃあ用事無いかな。
ぱぱすやアメリカンファーマシーのほうがついでに寄れて便利

[5379: 匿名さん]

>>5378 匿名さん
https://www.e-tennoz.com/archives/cstm_shopguide/12507

[5380: 住民板ユーザーさん1]

>>5379 匿名さん
情報ありがとうございます！やはりあの場所に薬局あるのはありがたい！だいぶ規模は小さいですが、でも薬局は必要だーーー！

[5381: 住民板ユーザーさん1]

天王洲運河沿いのグリルワークスでしたっけ？あそこも閉業のようですし、、なんとかテラダに一帯を盛り上げてほしいものですね。

[5382: 住民板ユーザーさん8]

天王洲で長く営業するのは難しそうですよね

[5383: 住民板ユーザーさん1]

>>5382 住民板ユーザーさん8さん
コロナの影響もろ受けてますもんね。だからこそTYハーバーはすごい。相変わらず賑わってますね。あーゆー店がどんどん増えてほしい。

[5384: 匿名さん]

>>5383 住民板ユーザーさん1さん

TYハーバーは非常事態宣言で外出自粛が呼び掛けられているときも、
ホントに外出自粛期間なの？というくらい賑わってた。
きっとオープンエアだし、密にならないってことも人気に輪をかけて
いるんだと思う。

[5385: マンション住民]

WCTの湘南薬局は益子クリニックの門前調剤薬局的存在でしょうけど、他院の処方箋も扱ってくれるから助かってます。でも品揃えと価格ではドラッグストアではないのですよね。土日など急に必要になることもあるので、WCT近くに品揃えがそこそこあるドラッグストアはあって欲しいです。土日に出ていく場合だと、品川フロントビルにファミマ後に入ったマツキヨ系列店より天王洲が近いです。天王洲のマツキヨは今は処方箋のみのようですね。近くにクリニックあったっけ？普通のドラッグストアできたら撤退しませんように願いたいです。

[5386: アクア南]

元から天王洲は天王洲勤務の会社員すらあまり利用しないようでしたが、
新型肺炎禍の自宅勤務の一般化でその傾向に拍車が掛かった印象です。
寺田さんも忸怩たる思いでしょうが、人がいないのでは振興は難しいですね。

記録を紐解いてみましたら、私個人はその存在を知った2004年から
昨年末までで「TYハーバーブルワリー」を130回以上利用していました。
小洒落た気取り過ぎない店での食事を予約するのに悩まなくて済むし、
あのテラス席の雰囲気は都内になかなかないものなので、喜んでもらえ、
しかも食事後に自分は徒歩で帰って来れるというおまけつきです。
とは言え、最近は愛犬の散歩の途中に寄って軽く飲むのがほとんどなので、
売り上げへの貢献はほとんどありません。
テラス席人気は気候に左右されますが、肌寒い日でも結構賑わってますね。

「グリルワークス」の閉店は残念です。数少ない「犬OK」のお店でした。
こたつテラスの「ライド」のテラス席人気が今後の季節でどうなるか。

[5387: 匿名さん]

>>5386 アクア南さん

天王洲勤務の人も品川駅から都バスか歩きが多いようですね。
そのおかげでWCT前に停まる都バスの通勤時の本数が多いのは
シャトルバスの時間が合わないときに助かってました。
ただ、シャトルバスの乗り場がめっちゃ近くなったので、今後は
シャトルバスを使うようにします。

[5388: 住民板ユーザーさん1]

>>5386 アクア南さん
ライドは音楽ガンガンかけてるのが気になりますねー。もう少しボリューム落としたらいいのに。客がいつも大声で騒いでますよ。

[5389: 匿名さん]

>>257292 匿名さん

築15年の「WCT住民専用掲示板」で10年以上WCTに住んで自分にとって最適な交通ルートを熟知している人たちに対して、こんなアホなこと書くやつは、WCT住民に成りすました浜松町民以外にあり得ないんだよね。

↓

5344 匿名さん 1日前
結局、山手線乗るなら浜松町が便利ですよね。品川駅まわりは本数が少なすぎる

>>5358 アクア南さん
コレド周辺だったら神田駅も近いです。通勤で毎日使うなら天王洲アイルから浜松町経由で神田駅に行くルートが本数も多く最短ルートて便利かと存じます。

5367 匿名さん 1日前
乗換の心理的障壁とあるが浜松町みたいな小さな駅は3分もあったらモノレールから山手線乗換可能。逆に品川駅のバスと総武快速線の乗換はハードル高い。

[5390: アクア南]

> 5387さん、
シャトルバス、好評ですね。
私は徒歩派なので利用しないのですが（苦笑）
しかし品川駅と天王洲の間にWCTがあるために、
都バスの本数が多いのも確かにありがたいですね。

> 5388さん、
そうですか。私が前を通るのは早めの時間帯なので、
賑わいを見た事がなく大丈夫かなと思ってました。
こたつテラスの方は何組かのお客さんが入っているのを
たまに見ましたが。

[5391: 住民版]

乗り換え　モノレール　浜松町　便利　ねたにはいかなる反応もしないようにしましょう。スクロールするだけでも面倒。

[5392: 住民板ユーザーさん2]

>>5385 マンション住民さん
湘南薬局、存在はありがたいのですが、クレジットカード使えない・押し付けがましい・密・ポイントつかない、ので（つまりどれも大した理由じゃない）、つい大手系列に…

[5393: 住民板ユーザーさん1]

>>5392 住民板ユーザーさん2さん
確かにその通りです。

[5394: 住民板ユーザーさん3]

天王洲にマツキヨドラックストア　オープンしたら、長持ちして欲しいですね。

[5395: 匿名さん]

>>5386 アクア南さん
天王洲はあまり使わないですが天王洲アイル駅は便利ですよ。天王洲-品川駅間の都営バスは本数が年々減っていますので、恐らくモノレールやりんかい線に切り替えた人が増えているのだと思います。（モノレールは値下げがありましたし、りんかい線は埼京線直通が昔よりも増えてます。）

[5396: アクア南]

> 5395さん、
りんかい線は早く新木場で京葉線に直通運転になってくれると、
ディズニーリゾートにも千葉方面にも一本で行けるようになって
WCTの立地の利便性がまた上がりますね。

[5397: マンション住民さん]

>>5396 アクア南さん
また釣られてるよ。いい加減そいつはスルー。

[5398: 住民板ユーザーさん1]

一心同体なんですよ。

[5399: 匿名さん]

>>5392 住民板ユーザーさん2さん

そうですね。益子クリニックはクレジット対応になったので、
薬局もキャッシュレス化してほしい。

[5400: アクア南]

> 5397さん、
アドバイスをありがとうございます（苦笑）

まあ、意図を感じさせる癖のある発言ですが、
天王洲アイル駅「も」私たちに便利なのは確か。
モノレール（定期）運賃の値下げなど、
真実についての言及もありますから、
無碍にするのもどうかなとは思いました。

まあ、対応を徐々に学ばせていただきます。

> 5399さん、
つい先日益子先生に診ていただきましたが、
クレジットカード対応には気づきませんでした。
訪問理由を患者自らがスマホ送信する形にし
スマホ不携帯者にはiPadを貸与までするのには
少々面食らいましたが。

昨今はカード利用でも署名不要か暗証番号入力と、
時間を掛けずに決済が完了しますし、
現金を含めて物を手渡すのが憚られる時代ですから
益子先生にも港南薬局さんにも「何とかペイ」を含め
幅広くキャッシュレスに対応していただきたいですね。

[5401: 匿名さん]

>>5400 アクア南さん
天王洲アイル駅があればシャトルバスは要らないよ。正直シャトルバス廃止してそのお金を別に充填した方が良いですよ。シャトルバスの経費は毎年純粋な捨て金になってしまっている。ここでシャトルバスを残したいと言っている人は、住民の中でもごく一部の意見です。

[5402: 匿名さん]

港南薬局さんもクレジットカード使えますよ。
処方薬の支払いで使っています。

[5403: 匿名さん]

>>5402 匿名さん

えっ？そうなの？知らなかった、Thanks！

[5404: 住民]

>>5402 匿名さん

私も知らなかった。

家計管理をクレジットカード、電子マネーなどで管理しているので大変参考になりました。

[5405: 住民]

>>5401 匿名さん
アホか！コロナ自粛ですごく利用者減って、コロナ前の半分前後と言われてるが、それでも毎月１万人?２万人近く利用している。共用施設と比べても、毎月１万人以上使ってる施設など無い！何が一部だ。数字読めないのかな？算数できないのかな？

[5406: マンション住民の主婦さん]

シャトルバス廃止はあり得ませんね。バス使っていない人にも恩恵があります。
シャトルバスがあることで、交通利便性抜群で将来はリニア中央新幹線の始発駅にも
なる品川駅にアクセス便利なマンションという評価になり、それはWCTの中古取引
相場にも好影響を与えていますからね。港南のタワーマンション群で一番、取引価格
が高いのが当マンションです。シャトルバスの存在が評価を高めていると思います。

プールいらない、ジムいらない、使わない皆さんが言い始めたら全部いらないという
ことになりますね。なかでも5405さんがおっしゃるように、コロナで減っている
とはいえ月間利用者が延べ人数で万単位のバスは廃止はあり得ないでしょう。

[5407: 匿名さん]

同意見です。

[5408: アクア南]

> 5401さん、
5405さん、5406さんが既に述べられていますし、
私自身ももう何度か触れたので繰り返しませんが、
私はシャトルバスは便利ですし、
資産価値の維持に資すると思います。

それが住民の中で少数派か否かは不明ですが、
仮にそうであれば総会の議題とするのが良いでしょう。
WCT住民の真の利便性向上と資産価値維持の為に、
5401さんの総会に向けてのご活躍に期待します。

[5409: マンション住民さん]

>>5408 アクア南さん
私もバス維持で同意見です。
住民でない方が総会でどうご活躍なさるか、まずは議決権を手に入れられるところからのスタートですが、たいへん期待しております。

[5410: 匿名さん]

非住民がやんわりと駆除されたぁw(^^)

[5411: 匿名さん]

なんだ、5395＝5401は住民ではないのか。。。マジレスして損したな。
でも、住民ではないなら異常者だね、なに目的？

[5412: アクア南]

> 5411さん、
まっすぐ道路の開通以来、赤字体質のシャトルバスの存続に関し、
住民の賛否が分かれて混乱する様を見てほくそ笑む愉快犯です。

流石にシャトルバスが運行中止になるとは考えないでしょうが、
私のようなトロくてモノレールに理解がある住民を焚きつけて
シャトルバス存続に否定的な発言をさせるよう誘導しています。

仮に私がその意に沿った発言をしたとしても、
それには当然知見のある住民の方々が反論しますから、
住民間のその混乱ぶりを観てほくそ笑む訳です。病気です。

[5413: A3東住民]

>>5412 アクア南さん
そういう愉快犯がいるのは事実ですが、まっすぐ道路の開通以来、赤字体質のシャトルバスは不要と考えている住民がいるのも事実です。
分譲時は独立採算運営だったシャトルバスの運営費用を管理費会計から拠出することについて、区分所有者として、同意したつもりはないのですが、いつのまにか同意したことになっていて、それを変えるには総会で決議を取らないといけないというのは、なんだか変な話だなぁ～と思っています。

[5414: アクア南]

> 5413さん、
私も総会での決議に積極的に参加する口ではありませんが、
多数決による決議には従います。民主主義はそうあるべきでしょう。

[5415: A3東住民]

>>5414 アクア南さん
ここに限らず、マンションの管理組合の総会決議は、多数の白紙委任状が賛成票として扱われるので、決議を取るまでもなく結果は決まっています。議案化された時点で、決議されたも同然です(^^;

[5416: A3東住民]

>>5414 アクア南さん
読み返してみると、なんだか、絡んでいるような投稿になってしまい、ごめんなさい。
アクア南さんのおっしゃっていることに異を唱えているわけではありません。

[5417: 匿名さん]

>>5408 アクア南さん
いや、むしろ逆だと思いますよ。シャトルバスがあることが資産価値を損ねていると思います。湾岸マーケット全体を見れば、シャトルバスの無いマンションの方が中古価格も上がってます。シャトルバスの赤字負担を嫌う中古検討者が多いのだと思います。シャトルバスを廃止すればむしろ中古価格上がると思いますよ。

[5418: 匿名さん]

>>5417 匿名さん

住民ではない人は口挟まなくて良い
住民かどうかテストしても良いですか？

[5419: 住民板ユーザーさん1]

>>5415 A3東住民さん
そうとも限りませんよ。議決権行使して議案毎に賛成反対決めて投函される方も多いです。過去に、総会前に否決が決まっていた議案がありました。

[5420: 住民板ユーザーさん3]

>>5417 匿名さん

そもそも都内でシャトルバスがある物件自体が少なく、それら母数が少ない物件とその他大勢を比較しようと考えている時点で頭悪すぎ（笑）

もう少しお勉強してから書き込んだ方がいいよ。

[5421: アクア南]

> 5416 A3東住民さん、
いえいえ、お気になさらず。5419さんご指摘の事例もありますが、
「議案化された時点で、決議されたも同然」はほぼその通りです。
ただ総会の議案化する過程では理事会の多数の賛同が必要ですから、
越えるべき山が低い訳ではありません（高くもないかもしれませんが）。

また仮に何かを総会で決議した後に、それが不合理だと分かれば、
後年の総会でひっくり返すことが出来ない訳ではありません。
手間ですが、当初の不合理な議案を通した人と同じ情熱をもって
理事となって取り組むのが良いでしょう。

[5422: 匿名さん]

住民ではない5417は、どうしても書き込みたいなら、住民ではない人さんで書き込みしてね。

[5423: A3東住民]

>>5419 住民板ユーザーさん1さん
そうなんですね。委任状で済ますにしても、キチンと議案を読んで意思表示をする所有者が多いのですね、安堵しました。

[5424: 住民板ユーザーさん1]

>>5423 A3東住民さん
管理費会計からの支出についてわざわざ議案にまでなってるものは額が大きいからで、そういう議案だけは、組合員であればさすがに白紙委任ではなく　意思表示する人が多いと思いますよ。

[5425: 住民]

確かに総会近づいてますね。１階の不潔な居酒屋、まさか契約更新されないだろうな。理事会議事録見てると、当初の強い姿勢が後退してるように見える。店舗前の通路に勝手に汚い机を放置したままだし。1年近く出しっぱなしだった延長コンセント、ようやく撤去された。盗電気や出火原因にもなり得るので、非常識極まりない輩。水道光熱費など問題解決しなければ契約更新しないと理事会で決めたなら、その通りにして欲しい。契約非更新を応援すべく、防災センターやご意見箱に、多数の意見を集めましょう。この店舗と契約する時は総会議案だったけど、非更新は理事会だけで決められるのかな？

[5426: A3東住民]

>>5421 アクア南さん
おっしゃるとおりですね。
シャトルバスについては賛否両論で、これまでも不毛な議論が延々と繰り返されてきました。
私としては、シャトル廃止で浮いたファンドを駐車場大型化工事等の施設改善に廻すとか、利便性低下を抑制するため、都交通局に上り停留所への屋根設置や土日の増便などを働き掛けるとかとのセットで、シャトルの廃止を検討することは、WCTの資産性の向上にも資することだと思っています。
無論、廃止ありきではなく、事業全体の収支や税効果も含めた経済性分析も必要ですね。

と言いつつ、なんだか、超えるべき山は高そうだし、理事になって取り組むまでの情熱もないな～というのが、正直なところです(^^;

[5427: 住民版]

品川駅直結の品川Vタワーは坪単価４５０万円以上、品川駅で徒歩14分表示のWCTは坪単価３５０万以上、と随分と低い。品川駅への利便性が違うと、価格はこんなに下がる。専用バスがあっての現状。専用バス廃止したらもっと下がる。あさはかで無責任な意見は勘弁して欲しい。

[5428: 匿名さん]

>>5427 住民版さん
専用バスがなくなったって資産価値は下がらないよ
そう思う人だけでバスの運行費用負担してほしいわ

[5429: マンション住民]

>>5428 匿名さん
使う人で全て負担せよっていう人、本当に組合員？その考えでいけば、共用施設なんていらない。施設ごとに使う人が有志募って経営して欲しい。ジムもプールもゲストルームも駐車場も全く使わない組合員だっているんだから。そしたら修繕積立金も使用者クラブだけで修繕して欲しい、ということになるよね。全く使わない人は、管理費も修繕積立金も安くなって助かるよ。使う人で負担、って言う考えの人は、管理規約改定してください。総会一般決議ではなく特別決議になります。

[5430: アクア南]

> 5426 A3東住民さん、
シャトルバスについてはまず「廃止ありき」でも「存続ありき」でもなく、
正確な資料に基づくあらゆる側面からの検討を経ての廃止であれば賛成します。
ただ、他の交通主体（都など）に依存する方向はあまりお勧めしないです。
仮に一度はWCT住民の意向に沿った増便が出来たとしても、都自身の都合や、
状況の変化で「問答無用に大幅減便」なんて危険性を抱えることになり、
WCTの資産価値の維持が他者の一存に左右されることになりかねません。

ちなみに何故住友不動産は「大は小を兼ねる」と考えなかったのでしょうね？
おかげで十数年前に、子どもの頃の憧れのクルマの購入を諦めざるを得なくなり、
今はもうクルマへの情熱も冷めてしまいましたが、結構長い間恨んでました（笑）

> 5427さん、
私個人、具体的な数値は定かではありませんが、最後の一文以外は同意です。

[5431: A3東住民]

>>5430 アクア南さん
品川駅までは普通に歩ける距離ですので、都バスに依存することに伴うリスクは小さいと考えております。

>>5427 住民さん
>>5429 マンション住民さん
なお、5426はあくまで私の個人的な意見であり、管理組合の賛成多数を得られるようなものではない意見であることも重々承知しております。したがって、わざわざ理事になって廃止に動こうという気は毛頭ありませんので、ご安心ください。

[5432: マンション住民]

>>5430 アクア南さん
WCT出来た時はもちろん、全ての物件が完売するまで駐車場利用は組合員１戸につき１台と決められていた。おかげで、入居した時、１台手放しました。ブリーズが建ってもアクアがまだ完売できてなかったりして、完売できたのって2010年か2011年以降だと思うけど。完売して暫くしてようやく1戸に２台まで駐車場利用可能と規約が変更になったと案内が来ました。もうその頃、１台生活に慣れてしまって、２台所有しようと言う気が失せてしまった。買いたい時、使いたい時っていうのがありますよね。駐車場空いてるんだから、何台でも利用したい人には使っていただきましょう。

[5433: 住民板ユーザーさん2]

>>5430 アクア南さん
山手線スレの次長課長もシャトルバス存続派だったけど、現状の利用率をみれば少数派なんだと思うよ。

[5434: アクア南]

> 5431 A3東住民さん、
私も「品川駅まで歩く」派なので仰ることは分かります。
品川駅までの都バスに乗ったことはなく依存度ゼロです。

しかしWCTの資産性維持を考えるに高齢者、障害者、負傷者、
お子さん連れなど品川駅までの距離を苦にする人を減らし、
さらにWCTの中古購入を考える様々な立場、事情の方々に、
駅までの距離を理由にWCTに減点させない交通手段の確保は、
WCTの立地上の不利を補うためには不可欠だと考えます。
シャトルバスがなくなれば都バス依存は避けられません。

都バス減便でそれらの方々が駅への距離を苦にWCTを離れる、
もしくは中古購入を見合わせるとなれば、
その分だけWCTの市場価値への下降圧力が高まります。
でもまあこの辺は、私も想像の域を越えておらず、
正確な資料に基づき、知見ある方々による論理的検討を期待します。

> 5432さん、
「買いたい時、使いたい時」はその通りですね。
十数年前には憧れのクルマを見合わせ別のクルマにしましたが、
そのクルマも数年前、下水処理場前交差点停車中に後続に追突され、
全損扱いとなりました。

それ以前からクルマを維持する合理性が後退していましたので、
代車は購入せず、以来徒歩と自転車の毎日ですが、
今大型駐車枠が拡張されてもあまり食指は動かないかと思います。
必要な方にどんどん開放してWCT収支に貢献していただきましょう（笑）

[5435: マンション住民さん]

ここでバス廃止言ってる人って、住民じゃないか、情熱がないか、共用施設の考え方間違ってるか、資産価値の考え方が弱いのか、ただのモノレール好きの病人か、のどれかだよね…

[5436: 匿名さん]

WCTの歴史的には何度もシャトルバス廃止は議論されてるわけですが。

[5437: 住民板ユーザーさん1]

>>5436 匿名さん
歴史的？そんな歴史知らんな。あなたの歴史は何年何月からの歴史なのか、教えてください。

[5438: マンション住民さん]

すぐに釣れておもしろい。
ちょっと追加します。

ここでバス廃止言ってる人って、住民じゃないか、情熱がないか、共用施設の考え方間違ってるか、資産価値の考え方が弱いか、モノレール好きの病人か、現実が見えないか、歴史を知らないか、数字に弱いか、のどれかだよね…

住民じゃないから仕方ないんだけどねぇ…

[5439: 住民板ユーザーさん1]

>>5438 マンション住民さん

思い込みの激しい方ですね。専用バスは不要と思っている住民は少なくないですよ

[5440: 匿名さん]

>>5439 住民板ユーザーさん1さん
まあモノレール通勤通学が大半ですからね。

[5441: 住民板ユーザーさん2]

マンションバス議論の歴史は、いつ書いてくれるのだろうか？

[5442: 匿名さん]

>>5438 マンション住民さん
赤字のシャトルバスと、赤字のプールはここの資産価値の足を引っ張っていると思うよ。企業だって赤字事業から撤退したら株価上がるでしょ。

[5443: 住民板ユーザーさん2]

>>5442 匿名さん
なーんだ。
何もしらないんだ。

[5444: 匿名さん]

>>5442 匿名さん

まっ、キミには１ミリも関係のない話なのだが(^.^)

[5445: 匿名さん]

以前は平日も土日並みに23時50分まで動かしてほしい。22時20分終バスは早すぎると思ってたけど今は20時すぎるとほぼお客さんいないね。乗り場変わっても運行時間が変わらないのは中日バスとの契約があるのかな？

[5446: 匿名さん]

昔は深夜まで動かしてましたよ。シャトルバスの需要を奪ってるのはモノレールだからモノレール廃止とかになればバスの利用も増えると思う。

[5447: A3東住民]

>>5434 アクア南さん
レスありがとうございます。

シャトルバスの存在は、WCTの資産性維持にはあまり関係ないのではないかと思っています。

むしろ、品川駅から普通に歩ける距離に立地しているにも関わらず、バスがないと不便な「バス便マンション」という、不利なイメージを植え付けてしまっているような気がします。

不動産評論家の櫻井幸雄氏の分析によれば、運河の向こう側の港南５丁目に立地するスカイクレストビュー東京は、新築分譲価格からの値上がり率が+37%と、同時期に分譲されたWCTの+35%よりも勝っています。

スカイクレストビュー東京は、WCTよりもさらに駅遠で（品川駅まで不動産表記で17分）、住民専用バスはなく、交通手段は都バスかタクシーのみです。

シャトルバスの存在は、残念ながらWCTの資産性維持にはあまり役に立っていないということではないでしょうか。

https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1110869

[5448: マンション住民さん]

>>5447 A3東住民さん
シャトルバスの意味は、
1. 品川駅へのアクセスを確保する、ある意味社会参加権の確保（天王洲アイルバカはこの際置いておく）
2. 中古物件であっても、アクセスしやすいことによる新規購入層へのアピールと資産価値低下の抑制
かなと考えます。
2はあくまでも間接的リターンで、本来的意味は1でしょう。
このマンションの規模を活かし、アクセスを向上し子供を持つご家庭や高齢者にも目配せできることが結果的に資産価値につながっているのではと思います。

ご指摘の記事も、結論はお書きになっているトーンと少し違うようですね。

> 「ワールドシティタワーズ」（価格上昇率+35％）も「スカイクレストビュー東京」(価格上昇率+37％）も、共に中古価格は上がっている。どちらを選んでも、後悔はなかったわけだ。
> 当時の2つのマンション購入者の方々は、喜びいっぱいだろう。

[5449: 匿名さん]

>>5448 マンション住民さん
同時期分譲の豊洲は+70%とか+100%とか上がってるから、時代のおかげという感じです。

[5450: アクア南]

> 5447 A3東住民さん、
正確な分析は専門家の方にお任せしますが、仰る通り「シャトルバスの存在はWCTの資産性維持に関係ない」可能性は確かにあると思います。

といいつつも以下はあくまで素人の「印象」ですが、私はシャトルバスの存在はWCTの資産性維持に関係あると思います。長くなるので理由を二つだけ挙げます。

この記事にも「スカイ」は同時期竣工のWCTを意識して値付けを下げたとあります。駅からの距離もさることながら、共用施設の差を考慮すれば妥当な判断です。

「スカイ」の購買層については詳しくありませんが、多少駅から遠くとも安いに越したことはないと割り切れる層なのでしょう。少なくともWCTの購買層よりは狭い（若い？）層に特化したのだと思います。

シャトルバスをはじめとした共用施設を充実させ、5448さんの仰るところの「子供を持つご家庭や高齢者にも目配せ」することでWCTには4,000万円の値が付けられたところ「スカイ」は3,500万円だとあります。これはWCTがもしシャトルバスを廃止すると、WCTの市場価値は「スカイ」と直接比較され、「安いに越したことはない」とする層にのみアピール出来る3,500万円に切り下がる可能性を示唆しているものと考えます。話がややこしくなるのでWCTの他の共用施設の影響などは考慮しない暴論ではあります。

二つ目は、この記事によると当初4,000万円だったWCTと3,500万円の「スカイ」は500万円の差額でしたが、この記事によるとWCTは35%上がって5,400万円、「スカイ」は37%上がって4,795万円で差額は605万円に大きくなっています。

個人的には2%の差は誤差だと思いますが、そういいつつも上昇率では「スカイ」に軍配を上げるにしても、上昇額ではシャトルバスをはじめとした共用施設を充実させて当初から4,000万円の値が付けられたWCTに軍配が上がったとも言えるでしょう。

それを可能にした共用施設、特にシャトルバスを今から廃止するのは得策だとは思いません。