港区港南 WORLD CITY TOWERS 12

[マンション住民さん]

「WORLD CITY TOWERS 第12版」のスレッドを作りました。
有益な情報の共有、前向きなご討論など、よろしく願い致します。
WCTにおけるさらなる快適な生活を目指しましょう。


[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[4901: 匿名さん]

>>4899 マンション住民さん

同意、自分が使っていないからやめようという意見を全部聞いたら
全共用設備は全部廃止ということになる。全部使ってる人なんかいないんだから。

[4902: 匿名さん]

我が家の利用状況

ゲストルーム・・・年に1－2回
コモンホール・・・年に1－2回
シャトルバス・・・平日はほぼ毎日
プール・・・・・・使わない（使ってみたいけど億劫）
スカイラウンジ・・月に1－2回、パンを食べに
ペット入口・・・・ほぼ毎日
洗車場・・・・・・年1－2回（最近はGS洗車も安い）
会議室・・・・・・使わない
宅配ロッカー・・・ほぼ毎日
クルーズ桟橋・・・数年に１回（ウォータータクシー）
スタディーブース・テレワークになってから最近多い
ジム・・・・・・・月１-２回
フィットネス・・・使わない

[4903: 匿名さん]

B棟やC棟からわざわざスカイラウンジやプールに多く来るとは思えない。逆にA棟はモノレール通勤通学が多いのでシャトルバスを利用しない人も多い。10年くらい前まではシャトルバス毎日2500人利用されてましたけど。

[4904: マンション住民]

>>4903 匿名さん
言う通りだとしてA,B,C棟　それぞれ独立した管理組合構成し、別の組合運営したいってこと？4903匿名さんの希望叶えるのはそれしかないよ。WCTの構造上、そんなことできるのかな。

[4905: マンション住民]

無理でしょう。
そんなことしたらそれぞれ防災センターを作ることになって結果的に管理費が高くなるだけですから。

[4906: マンション住民]

それぞれが管理会社と契約するから、それこそ管理費もかなり高くなるでしょうね。

[4907: 匿名さん]

スカイラウンジは高層階の広い部屋にお住まいの方には不要かと存じますが私のように低層の眺望なしの部屋に住んでいる人も多いというのを理解していただき存続お願いします。プールと違っておばちゃん1人で維持管理できるから心配ないとは思っていますけどね。

[4908: マンション住民]

>>4907 匿名さん
賛成！　スカイラウンジ使わないから廃止、なんて言わないでください。

[4909: 匿名さん]

経費がかかるのはプール、バスでしょう。

[4910: マンション住民]

2019年度会計では、プール含めた共用施設の収支はプラマイほぼゼロ、バスは課税対象事業（４つの共用店舗賃貸収入とバス収益）でプラマイゼロでした。2020年度はコロナで収益変化するでしょうけれど。課税事業は2017年度まで数百万円法人税払ってたけど2018年度からバスが入って法人税をほとんど払わなくてよくなった状況です。2019年度までプールもバスも、管理組費会計を全く圧迫していません。むしろ管理会社の管理料が2007年と比べて1.５倍になってます。いつの間にか年間億単位の増加です。これが管理費会計を圧迫しています。2007年頃と比べて一番の変化はそこですね。会計決算書を並べないと気がつかないですけどね。事実を述べてるだけで、どうしたらいいのかわかりません。

[4911: 住民]

課税事業と共用施設収支除いた管理費会計で黒字が出てる間は、今のままで良いのでしょう。

[4912: 匿名さん]

>>4911 住民さん
今年度はバスの利用者が少なかったから赤字になりそうですね。土休日は運休するとか終バスを繰り上げるとか対策が必要そうです。

[4913: 住民]

>>4912 匿名さん
課税事業は2019年度がトントンなら、今年度は間違いなく赤字です。補填の原資は、駐車券収入です。我々の払う管理費は管理会社の管理料に全額使ってますから。家計に置き換えたら、会社の給料じゃ足りなくてなく、アルバイト頼みみたいです。

[4914: 匿名さん]

収益事業としては、マルエツなどのテナント収入は間違いなく黒字、でもバスの持ち出し分でトータルトントンなら逆に節税になって良い。

[4915: 匿名さん]

>B棟やC棟からわざわざスカイラウンジやプールに多く来るとは思えない。

あんた住民なりすましてもバレバレなんだよ。そんなこと当の住民
でさえ思ってないわ。実際、俺も使ってるしな。

＞10年くらい前まではシャトルバス毎日2500人利用されてましたけど。

こんなもんだろと書いたんだろうが、そんな利用者数になったことはない。

[4916: 匿名]

>>4915 匿名さん
貴方が使っていればB棟やC棟の多くの人が使ってることになるのですか？笑
4903さんは「多く来るとは思えない」と言ってるだけで「誰も使わない」なんて言ってないですよ。
この文章でなりすまし疑う意味笑

[4917: 匿名さん]

>>4916 匿名さん

10年前のシャトルバス利用者2500人/日のくだりは明らかに嘘だから仕方ないね
ピーク時でも1200人～1300人/日だったことは当時のWCTニュースに載っている。

[4918: 匿名さん]

利用者が集中する朝7時台で5分おきの当時の本数で1時間12本で全便に満員50人乗っても600人/時、通勤往復カウントで延べ1200人。これは全便満員での計算だが、10年前でもラッシュ時に全便が定員いっぱいなんてことはなかった。最大でもせいぜい乗車率8割の40人/1便くらい。ピーク時でやや混み程度。

8時以降から昼間は当時からガラガラ。それなのに2倍以上の2500人が使ってたってのが、そもそも計算がおかしいわけだ。4917さんが書いているように、私の記憶だと1200人から1300人/日。住民かもしれないが2500人ってのはテキトーに嘘書いてるんだろう。

[4919: 住民です]

>>4914 匿名さん
マルエツは組合のテナントじゃないから、組合にテナント収入入らないですよ。

[4920: 住民です]

>>4918 匿名さん
WCTできた頃　15年前ですけど、今より不便だっからバス利用は年間70万人、月6万人いたから\100円でバス会社も運行してくれていたそうですよ。その後道が開通してバス利用減り、減便　値上げになりました。

[4921: 住民板ユーザーさん3]

>>4920 住民ですさん
確かバスも山手線終電の深夜1時半まで10分間隔であったと記憶しています。

[4922: 住民板ユーザーさん3]

かつて月6万人利用してたなら平日は2500人くらいの計算になると思うけど。
住民数は減ってないのにバス利用が大幅に減った理由は駅側のバス停の位置だと考えられます。

[4923: 住民]

懐かしい2010年のバス平日時刻表です。一日中　すごい便数あった。

[4924: 匿名さん]

>>4910 マンション住民さん
プールは修繕積立金の負担が高すぎるんだよな。

[4925: 住民板ユーザー]

>>4918 匿名さん
WCT5000名の人口いるとしてそのうち3割の1500名がシャトルバスを毎日往復利用すると3000名になる。10年くらい前は皆さん帰りもシャトルバス利用されてましたし都バスに乗るという感覚が無かったですね。それにしても深夜1時35分まであったのは驚きです。当時は朝とかラッシュや続行対応もありましたからね。懐かしいです。

[4926: 匿名さん]

>私の記憶だと1200人から1300人/日。
＞かつて月6万人利用してたなら平日は2500人くらいの計算になると思うけど

どちらが正しいのか？

1200人だとしたら、>4925さんが計算してる割合から考えると１割強しか使ってなかったんだね。朝の通勤時間帯だけの運行でいいんじゃないの？帰りは都バスの方が便利だし。

[4927: 匿名]

>>4917 匿名さん
であれば間違いを指摘すれば良いだけで、嘘でなりすましだという曲解をする必要はないな笑

[4928: 住民]

>>4923 住民さん
かつてこの便数を設定してたということは約半数の住民が通勤通学で品川駅を使い毎日のべ5000人くらいが利用する計算だったのでしょうね。

[4929: 住民です]

2010年は海洋大学前の道路は開通していなかったから、品川駅まで歩く、品川駅からWCTまで歩くという気にはならなかった頃ですね。

[4930: 匿名さん]

今も歩く感じじゃないでしょ。海岸通りの信号待ちが長すぎ。天王洲アイルの方が便利だよ。

[4931: 匿名さん]

>>4930 匿名さん
10年以上前はシャトルバスばかりで天王洲アイル駅なんて羽田空港行く時くらいしか利用することなかった。けど今では品川駅を利用することがほとんどない。毎日のことになると駅が大きくて歩く距離が長いのとバスが減ってバス停も不便になったからです。なお13日からモノレールが4割減るけど昼間が中心だから関係ないね。

[4932: 匿名さん]

>>4929 住民ですさん
品川駅方面に歩いている人の多くは港南口勤務の人がほとんどです。品川駅まで歩いてJRや京急に乗り換える人なんてごく僅かです。天王洲アイルより品川駅を使ったほうが便利なのは長距離と川崎、横浜くらいです。

[4933: 匿名さん]

勤務先が丸の内なんだけど、朝は天王洲アイルから浜松町乗り換えで東京駅まで。オフィスは東京駅前なので、ドアトゥドアで25分かからずに着きます。

帰りは、オフィスを出るのが夕方６時台が多いんだけど、この時間帯、モノレールは空港快速があって、浜松町で待たされるのが嫌なので、山手線で品川駅まで下り、品川駅からは徒歩で帰っています。品川で買い物とか食事とかしなければ、オフィスからドアトゥドアで30分ちょっとでWCTに着きます。

何が言いたいかっていうと、人によって通勤事情はさまざまなので、天王洲アイルと品川駅のどっちが便利かって議論は、人によって結論が異なる不毛な議論に感じます。

[4934: 匿名さん]

>>4933 匿名さん
ちなみに現ダイヤでも浜松町発平日の19時以降空港快速はありません。13日からの平日は18時以降空港快速は3本のみで残りは天王洲アイルに停車します。私事ながら帰りのほうが天王洲アイル駅利用が便利です。モノレール降りて信号なしの遊歩道を4分歩いたら到着。

[4935: 匿名さん]

>>4933 匿名さん
素朴な疑問。定期券はお持ちでしょうか？
ちなみに息子のモノレール通学定期は1ヶ月2000円ほどです。安いです。

[4936: 匿名さん]

>>4934 匿名さん
７時を過ぎると空港快速がなくなることは知っていますが、私の場合オフィスを出るのは夕方５～６時台です。浜松町にはどうしても7時前についてしまいます。利用する時間帯によっても利便性に差が出るということです。ちなみに飲んだり残業したりで、帰りが遅くなった場合はモノレールで帰ります。

[4937: 匿名さん]

>>4935 匿名さん
定期券は持っていません。コロナ禍で在宅勤務が多くなり、定期代の支給がなくなり、「実費+コロナ手当」の支給に変わりました。
といっても、そうなる以前から、モノレール経由の定期代だけもらって、好き勝手なルートで通勤していました。

例えば、春や秋の気持ちのいい季節はシェアサイクルで帰ったり、たまにはバイクで通勤ってこともあります。
丸の内の地下バイク置き場は一日停めてもワンコイン（500円）なので、バイク好きにはたまりません。

もちろん、タクシーでの深夜帰宅も(^^;

いろいろな通勤手段が選べるのもこのマンションの利点ですね。

[4938: 匿名さん]

>>4936 匿名さん
参考として13日からの平日ダイヤです。最終が23時45分と早くなるのは残念ですけど18時以降の空港快速は3本のみです。

[4939: 住民さん]

また天王洲アイル教祖か。いい加減にしてくれ。

[4940: 匿名さん]

上りの新ダイヤです。朝の通勤時間帯で若干の減便ありますが4分程度の間隔で到着します。特に問題なく利用できます。

[4941: 匿名さん]

>>4939 住民さん

結局さあ、これ住民じゃないんだよ。単なる部外者荒らしの愉快犯。
WCTが再開発や高輪ゲートウェイなどで盛り上がる品川駅徒歩物件に
定義されるのが悔しいようだね。

[4942: マンション住民さん]

ここに10年以上住んでいろいろ熟知しているWCT住民に対して、わざわざ
モノレール時刻表を貼るというおかしなことをやっている若葉さんが住民
であるか一応、確認ね。住民ならごめんなさい。

でも、4933さんが言うように通勤経路なんて人の事情によってさまざまで、
他人に押し付ける意味が解らないので荒らしにしか見えません。。もし下記
の質問に答えられないなら、書き込みはおやめ下さい。

質問ですが、WCTポータルサイトの「WCT掲示板情報」に、03/02 09:51に
アップされたのは何のお知らせでしょうか？それだけ連投しているのだから
見て、明日中には返事があるでしょう。もし住民さんなら失礼は謝ります。

[4943: 住民さん]

>>4942
例え住民であっても他者の事情を無視し自分の意見が全て正しいかのように振舞うのはどうかと思うけどね。
モノレール教の書き込み自体は単なるコピペではなく毎回自分で考えているみたいだし、荒らし効果としは微妙なので愉快犯というより「山手線スレを荒してるおじさん」と同類だと思っている。

普段からモノレールを使っていて、「なんでみんなモノレールの良さを分かってくれないんだ。知らないくせにモノレールを否定する。そうだモノレールがどんなに素晴らしいか書き込めば分かってくれるはずだ。」とか本気で思ってそう。

6000人いればそりゃ変な人もいるけど、匿名掲示板に集まってくる人は（私含め）そんな変人さんが目立っちゃいますね。

[4944: 住民]

中古マンション販売サイトの徒歩時間表示が全て同じでないのが不思議ですが、住友不動産販売サイトには「品川駅徒歩１４分」と書かれています。マンション・レビューというサイトには品川駅徒歩１３分　天王洲アイル４分と書かれています。売る方と買う方、天王洲アイル徒歩４分だけだと売買どれだけ繁盛するのかな・・？　売買の上では「品川駅徒歩１３分や１４分」は重要だと思います。これが徒歩３０分だと、もう毎日は歩けませんし、はたして買ってたかな？

[4945: 匿名さん]

2011年のこれで表記が14分から13分に変わったよね
　

[4946: 匿名さん]

>>4944

WCTは超大規模なので、実際はキャピタル低層の人とアクア高層の人では、品川駅までの徒歩分数はそれだけで2-3分違う。でも、不動産表記は敷地の駅に最も近い部分から駅の入り口までとなっているからアクアもキャピタルも同じ。

いずれにせよ、現地を見ないでマンション買う検討者はいないのだから、品川駅14分でも問題ないと思えば買うし、徒歩10分以内でも遠いと思えば買わない。ここに住んでいる人は、それぞれ納得づくで買っているし、今でも検討者をよく見かけるけど、不動産表記だけ見て買う人なんかいない。だからそれほど重要ではない。それだけのこと。

[4947: 住民]

天王洲アイル４分だけでは　私は買いません。

[4948: マンション住民さん]

>>4947 住民さん

私も買わないな。仮に天王洲アイル駅を使うとしても。

[4949: 住民です]

>>4945 匿名さん
都市計画道路補助１２３号線っていう名前だったんだ。この道の影響って１分どころではないと思う。この道ができてからバス利用者が年間７０万人（年間100円x70万人＝7000万円の運賃収入）をバス会社が維持できなくなって、2012年に値上げ依頼を管理組合に出したはず。理事会で協議して値上げでなく減便対応になった経緯だったはず。減便時刻表は2012年から始まった。その後も徐々に利用者が減り、2015年に120円に値上げされた。

[4950: マンション住民さん]

>>4949 住民ですさん

たしか深夜早朝の減便は国土交通省からの通達がきっかけ。深夜から早朝の貸し切りバス運行や最低利用者数に規制がかかったのが見直しのきっかけであったと記憶しています。現在の利用者数で貸し切りバスを運行することが規制に引っかかるため、利用者が少ない日中の減便をしたと記憶しています。

[4951: 住民です]

>>4950 マンション住民さん
情報ありがとうございます。それは2012年の減便のことではないのではないでしょうか・・。2012年10月に日中減便されましたが、まだ深夜便は残ってました。むしろ午前５時台が走り出した。

[4952: 匿名さん]

>>4940 匿名さん
もともと3分おきだったのが4分おきになってるので、25％ぐらい減便されてそうですね。

[4953: 住民です]

>>4952 匿名さん

何の話し？モノレールの事？

[4954: 匿名さん]

懐かしい画像をもう一つ。かつては都バスも4分間隔だった。ただこの頃はシャトルバスも便利だったので都バスとあまり縁がなかった。

[4955: 匿名]

>>4937 匿名さん
コロナ手当っていくらもらえるんですか？

[4956: マンション住民さん]

あまり掲示板に書きたくないけど、粗大ごみを処理チケット貼らずにクリーンステーションに捨て逃げする人いますね。犯人の探しようがないし、管理会社もとりあえず地下一階に集積するしかなく困っているようです。ちゃんと粗大ゴミ処理券を買いましょう。自分で持っていける大きさなら、芝浦清掃作業所がすぐ近くにあるんだから持っていきましょう。小型の粗大ごみなら無料ですよ。

https://www.city.minato.tokyo.jp/unei/sodaigomiukeire.html

[4957: 匿名さん]

>>4947 住民さん
天王洲アイル4分じゃ付かない。アクアですら敷地出るのに2分ぐらい必要。

[4958: 匿名さん]

結局、4942さんの「WCTポータルサイトの「WCT掲示板情報」に、03/02 09:51に
アップされたのは何のお知らせ？」って質問には答えられないわけだ。ここは住民専用。住民ではないモノレール推しは遠慮してほしいね。

[4959: 匿名さん]

>>4957 匿名さん
不動産表記なんてそんなもんです。敷地の端から駅の建物入り口までの徒歩時間です。徒歩でも坂道や階段等を含めて時速4.8キロだから結構なスピードです。信号の待ち時間は含めないそうですけど幸い天王洲アイル駅までは信号ありませんね。

[4960: 住民です]

不動産屋さんの表記は正しいっていうことでしょ？アクアの敷地、一番天王洲アイルよりの「警察官立ち寄りボックス」あたりから天王洲アイル駅建物入り口までは３２０から３５０mですよ。1分８０mだから4分。正しいですよ。モノレール信者の方は、4分じゃないと言いたいようですが、4分でも5分でも10分でもモノレールの距離はWCT資産価値にはほとんど関係しないと思います。「ほとんど」は言い過ぎかもしれないけど、影響は非常に小さい。

[4961: アクア南]

>4956

有益な情報をありがとうございます。

粗大ごみと一般ごみの境界線辺りにある大きさのごみの処分が面倒で、しかも一個につき400円も掛かるとかで使わない部屋の片隅に積み上げていました。

これで処分できます。

[4962: マンション比較中さん]

大規模修繕で、エレベーターの着床制限と外から入る時のハンズフリーキーくらいバージョンアップできなかったのかなー

[4963: 匿名さん]

>>4960 住民ですさん
港区駅徒歩4分の資産価値は鉄板ですよ。

[4964: 住民板ユーザーさん7]

>>4960 住民ですさん
その通り。一般的に徒歩10分を超えたら1キロ超になるので実際歩くと遠く近いイメージなくなりますよね。資産価値には関係なくなるのが10分の壁ですね。

[4965: 住民板ユーザーさん3]

>>4963 匿名さん

天王洲アイル駅は品川区だと思ったけど、違いましたっけ？

[4966: 住民板ユーザーさん1]

キャピタルとブリーズの間の芝生広場？みたいなとこって、今工事中ですけど、なにか変わるんですか？
ご存じのかた教えてください

[4967: マンション比較中さん]

換気を全熱交換型に取り替えた方はいらっしゃいますか？
いらっしゃったら機種名などご教示ください

[4968: 匿名さん]

>>4963 匿名さん
その割に他の湾岸エリアほど上がってないような

[4969: 匿名さん]

>>4961 アクア南さん

事前にネット申し込みが必要ですが、車に積んで持っていけば、
どんどん引き取ってくれますよ。

[4970: 匿名さん]

>>4966 住民板ユーザーさん1さん

大規模修繕工事の関係者の仮設事務所になるようです。よく、大規模な工事現場にあるような仮設事務所（関係者がお昼ご飯食べたり、打ち合わせしたり、本社と連絡を取るような目的の建物）と同じようなものでしょう。もちろん、工事終了後は撤去されるでしょう。このマンションは超大規模なので、作業にもかなりの人がかかわるから必要なんでしょうね。

[4971: 匿名さん]

>その割に他の湾岸エリアほど上がってないような


・・・のような

・・・ではないかと

・・・と思われ


この辺のマンションの検討板や住民板を荒らしまわっている
豊洲民の語尾の特徴。いい加減にしなはれ。

ほかは知らないし、当マンションに大満足しているので
比べるつもりもないし比べる意味もない。分譲から３０％
－５０％も上がっていれば十分ですわ。

[4972: 匿名さん]

>>4968 匿名さん

あなたが住民ならWCTポータルサイトの「WCT掲示板情報」に、03/02 09:51に
アップされたのは何のお知らせか即答できますね。どうですか？

[4973: 匿名さん]

>>4970 匿名さん
2011年築以降は大規模修繕は18年周期らしいね。東日本震災で耐震性とか構造とかいろいろと変わったんでしょうか？

[4974: マンション住民さん]

>>4973

こちらをどうぞ。建物の質が良くなったとか、技術の進歩で期間が伸びたとかではなく、住民の負担を減らしたり、積み立て不足に対応するために周期を延ばしているだけのように見受けられます。

当マンションにおいても、仮に15年でやらず、3年延ばしても直ちに大きな問題が生じるとは思えませんが、ある意味ごまかしですよね。30年、40年と長期で見れば基本的に十分な積み立てと計画通りのスケジュールでの修繕が価値を保てるのではないでしょうか？

https://www.asahi.com/articles/ASP334RWSP32ULFA00C.html

＞不動産コンサルティングを行う「さくら事務所」に所属するマンション管理コンサルタント、土屋輝之さんによると、周期を延ばすことは技術的にはそれ以前から可能だったが、「12年」を常識とする業界の慣習が根強く、採用がなかなか進まなかった。

＞しかし、大規模修繕の工事コストが14年ごろから跳ね上がった。積み立てられた修繕の費用が十分でない例も目立ち始め、対応策として「最長18年」への注目が集まるようになった。

[4975: マンション住民さん]

こんなサイトもありますが、基本的に修繕積立金の積み立て不足が後から発覚して、組合員から大金を一気に集めるわけにもいかず、にっちもさっちも行かなくなったマンションへの提案のように見受けられます。専門的なことはわかりませんが、あまり好ましい感じはしないですね。

https://zenken-center.com/18ypack

[4976: 住民板ユーザーさん8]

>>4964 住民板ユーザーさん7さん

1キロ12分ぐらいですよ

[4977: 匿名さん]

>>4976 住民板ユーザーさん8さん

ですよね。1000ｍ、不動産表記分速80mで12.5分、不動産表記では端数を切り上げるので13分、ちょうどWCTから品川駅港南口。品川駅からは多くの場所に乗り換えなしで行ける。新幹線にだって直接乗れる。私にとっては運動不足解消にちょうど良い距離。ただし、雨の日なんかは素直にバス。これが便利です。

[4978: マンション住民]

>>4973 匿名さん

4974の資料では、2011年以降の築かどうかは関係なさそうだね。

[4979: 匿名さん]

>>4977 匿名さん
ですね。部屋からホームまでだとプラス500メートル。毎日往復3キロ歩くと健康的ですね。

[4980: 匿名さん]

>>4974 マンション住民さん
確かに18年でも全く問題なさそうですね。ここ修繕積立金が高額だから3割程度安くできそうですしね。

[4981: 住民板ユーザーさん7]

大規模修繕ですけど事前に第3者の専門家に診てもらって時期が適正か18年でも大丈夫か診断してもらうべきでした。単に竣工時の計画のまま来てるので無駄な修繕かもしれません。手入れも良く特に傷んでるところは見当たりませんがせっかくお金かけるならサービス用エレベーターの設置は無理にしてもノンタッチキーや次停留階表示くらいは導入してほしい

[4982: 匿名さん]

>>4981 住民板ユーザーさん7さん

それならば理事にならないと。ぜひ立候補してください！

[4983: 匿名さん]

>>4981 住民板ユーザーさん7さん
雨漏りの補修は終わりました？

[4984: 匿名さん]

大規模修繕を18年にしては？との意見が目立ちますが管理会社に丸投げすると提携の施工会社が予算内で無駄なことまでしそう。相見積もりは形だけで管理会社手数料も高額となるようです。かといって素人の住民は何もできない。結果的に大規模修繕は管理会社と施工会社が儲かる形式的なものになりそうです。必要な時に必要な工事をしていただきたいです。

https://news.yahoo.co.jp/articles/bac775734aa71a8696223400a9d1e79fdb75...

[4985: 匿名さん]

>>4983 匿名さん
どこが雨漏りしたんですか？
記事によると
築12年で外壁から雨漏りするようであれば、それは施工精度が著しく低いと見なすべきである。むしろ施工不良に近い。

[4986: 住民]

今回の大規模修繕の施工会社は管理組合が相見積もりとって決めたのか、管理会社が相見積もりとり、それを鵜呑みにして決めたのか、どっだったのでしょうか？臨時総会で説明するましたが、よく理解出来ませんでした。

[4987: 匿名さん]

>>4985 匿名さん

今回の大規模修繕工事計画書を見ても雨漏りという記載はないので単なる荒らしでしょう。

[4988: 匿名さん]

>>4986 住民さん

そういうことは組合総会の時に挙手して質問すべきではないかな？
こんなとこで書いてても誰も返事くれませんよ。
総会に出席して質問しなかったのなら、あなたの問題意識も
それほどではなかったということですね。

[4989: 匿名さん]

>>4986 住民さん
逆にお尋ねしますが、そんな基本的なことを今頃ここで聞いて、一体何をしたいのでしょうか？
それとも、「自分では何もしませんが、批判精神だけは旺盛です」ってタイプの住民さんですか？

[4990: 匿名さん]

大きな物件は住んでる人も多くて一定数の反対派が出てくるのは面倒臭いですね。私は基本的に従います。ただ本当に大規模修繕が必要だったかは大きな疑問。ここ読んでると定期的な大規模修繕が管理会社と施工会社が悪しき儲かるシステムとも思えてきた。

[4991: 匿名さん]

>>4990 匿名さん
昨日全戸に配布されたQ＆Aを見れば、大規模修繕工事の必要性は充分理解できると思います。（ネガが湧くので詳細はそちらをご参照ください。）
建物もクルマと一緒で長持ちさせるには、躯体等見えにくい部分の定期的な修繕が必須です。
それと、工事業者の相見積もりの選定プロセスやその結果については、これまでの管理組合総会等で充分説明されています。
そういったことには無関心で、工事が近くなってきた途端にアレコレ疑問を呈するのは如何なものかと。
まあ、おっしゃるとおり大規模物件なので、これまでの経緯も顧みずに批判ばかりする人が出てくるのはやむをえないところではありますが。
ちなみに過去の総会資料等はRCTVのweb版で閲覧できます。

[4992: マンション住民]

>>4991 匿名さん

全くその通り。例えば車なんかで言えば、いま何も問題なく元気に走ってるから問題ない。点検なんかいらない、法定されてなかったら車検もやんなくていいって言ってるのと同じですよね。
そういう使い方をしていれば、いつかはツケがやってきます。そしてそのツケの方が往々にしてコストがかかる。

[4993: マンション住民]

あともう一つ車にたとえれば、点検も車検もディーラーで頼むより、街の自動車修理工場でやったほうが安いと言ってそっちを選ぶのは安く済むかもしれませんが、その車に思い入れも責任も何もないですから本当にしっかりやってくれるかと言うと実は疑問が残りますよね。ディーラーであれば自分のお客さんでありまた車を買ってもらえるかもしれないので、売り手としての責任もあるし丁寧にやるでしょ。なので私は基本的に車の点検車検はディーラーに出しています。

[4994: マンション住民]

管理についてもよく、管理会社に見積もりをとって1番安い管理会社を選べば良いとか言う主張があり、実際に管理外車を変えたマンションもあると言うのは知っています。
しかし、当マンションのように住友不動産の代表的な作品とも言えるようなマンションでは、住友不動産も完売のあとはどうでもいいとは思っていないはずです。住友不動産の代表作として常に注目されていますし、問題が生じれば住友不動産のリピテーションに跳ね返るからです。なのでよっぽどの問題がない限り、基本的に管理は住友不動産に任せるのが良いと考えています。

[4995: 住民板]

住友の管理会社でなければならないと思う人もいれば、疑問に思う人もいていいのではないですか。管理会社が一括で警備と清掃も請け負ってますが、どちらも下請けに丸投げしているわけだし。住友月高い所から監督している事に安心を感じる人もいれば、損してると思う人もいる。車を例えに出してる人がいますが、車検はディーラーで続けましたが、下取り価格は他店が100万高かったので、ディーラーには出しませんでした。毎年の総会で、管理会社継続か変更か、活発な意見が出る事が重要だと思います。

[4996: 匿名さん]

大規模修繕については実需の人と投資用の人とで考え方に大きな違いがあると思います。投資用オーナーは大規模修繕なんて不要と思っている人が多いですね。

[4997: 匿名さん]

>>4996 匿名さん

あと、このマンションは修繕費均等方式に変えたけど、修繕費安いうちに頃合いを見て売っぱらちゃいたい人は文句言うだろうね。

[4998: 匿名さん]

このマンションって、住友不動産建物サービスの社員研修に使われているそうですね。先輩社員の働きぶりを見る実地研修先に選ばれるということは模範となるくらいしっかりした管理ということでしょう。

[4999: 住民板ユーザーさん1]

そんなに褒めていただき嬉しいです(管理会社代理人)

[5000: 匿名さん]

>>4998 匿名さん
ちなみに、それだいぶ前の話ですよね。