港区港南 WORLD CITY TOWERS 12

[マンション住民さん]

「WORLD CITY TOWERS 第12版」のスレッドを作りました。
有益な情報の共有、前向きなご討論など、よろしく願い致します。
WCTにおけるさらなる快適な生活を目指しましょう。


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【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
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[4451: 住民の人に質問したいさん]

>>4439 匿名さん
管理組合・管理規約を見ると、プールとジムは管理組合の共用施設です。マルエツは分譲店舗で区分所有者がいて、マルエツに賃貸してる形です。信用金庫も同じです。一方、シャトルバスは管理規約に全く登場しません。シャトルバスは最初から管理組合とバス会社の契約で運行されてきてました。ただ、2018年度から契約内容が１８０度変わってしまいました。2018年まではバス会社の経営努力でEdy運賃はバス会社収入。2018年からは管理組合が年間６２００万円で契約し、Edy運賃は組合収入。管理組合とジム　プール　マルエツ　バス、みんな関係が違います。

[4452: 住民の人に質問したいさん]

シャトルバスは組合の共用施設では無いですものね。

[4453: 住民の人に質問したいさん]

>>4448 住民板ユーザーさん1さん
年間契約料6200万円で、2018年,2019年の毎月利用者は27000人くらいいたので、年間運賃収入約3900万円、組合費から2300万円くらい持ち出しでしたが、コロナの今年は6200万円の契約に対し、コロナ後でも月に13000人くらいしか利用していないので運賃収入1872万円くらいなので、4000万円以上の持ち出しの可能性があります。2021年度以降も利用者月に13000人くらいだと、管理費からの持ち出しが4000万円以上が続くでしょうね。WCT建設時はなかった経費です。

[4454: マンション住民さん]

管理費の収入上げるためい、ブルーラウンジなどの店舗の家賃を大幅に上げては？クリニックも。クリーニング店も。みんな値上げできないのでしょうか？

[4455: 住民板ユーザーさん2]

マルエツが賃貸なら契約更新拒否して追い出してほしいですね、代わりにピーコックとか入ってくれないかな。

[4456: 匿名さん]

ピーコックかライフがいいですね

[4457: マンション住民さん]

うちの家族も全員モノレール通勤通学になりましたけど品川行きのバスが廃止されるのは残念ですね。時代の流れですかね。けど品川物件のままでいたいです。

[4458: マンション住民さん]

>>4455 住民板ユーザーさん2さん
マルエツに賃貸してる分譲店舗・区分所有者ってどこですか？住友建物？管理組合にスーパー選ぶ権利がないのはおかしいですね。

[4459: 匿名さん]

>>4453 住民の人に質問したいさん

いいんじゃない？管理費は毎年5000万円も余ってたんだから。
ところでここ住民板ですけど、「住民の人に質問したい」ってあなた
住民ではない人はここは原則立ち入り禁止ですよ。

[4460: 住民板ユーザーさん7]

>>4454 マンション住民さん
住民ですか？
テナントの賃料は公開されてるから見ればわかるのですが、基本的に相場通りですよ。

[4461: 住民]

>>4451 住民の人に質問したいさん

ジムやプールは管理費で運営。クリニックやブルーラウンジの大家は管理組合、マルエツの大家は管理組合ではない、バスは2018年から管理組合費で走らせてる、ということですね。

[4462: 住民です]

>>4460 住民板ユーザーさん7さん
港区の店舗の相場って、m2あたりいくらくらいなのですか？

[4463: 住民板ユーザーさん7]

>>4462 住民ですさん
港区と言っても地域によってバラバラだから一概には言えないでしょう。
ましてや港南4丁目というタワマンの住民だけが利用するような地域だと虎の門ほどの相場は見込めない。

[4464: 住民・区分所有者]

>>4460 住民板ユーザーさん7さん
住民には区分所有者と賃借人がいます。私は区分所有者なので2020年6月の管理費会計決算書を確認しましたが、全体管理費P21に共用店舗等賃貸料の総額は記載されてますが、個々の４つの共用店舗（クリニック２つ、ブルーラウンジ、と保育園）の賃貸料がいくらなのか見つけられませんでした。総会議案書の何ページに個々の賃貸料が記載されているのか教えていただけないでしょうか。

[4465: 住民・区分所有者]

>>4440 匿名さん
バスを利用する「住民」（でない人も利用してると思いますが）には区分所有者と賃借人がいます。バス会社に年間契約料金を払ってるのは区分所有者の組合管理費からです。しかも2018年から突然にです。バス使わない「区分所有者」が廃止というのは無理ない意見です。バス利用する賃借人の方（組合費を払ってませんので）で廃止反対と思われる方ができる防衛策は、徹底的にバス利用して運賃収入増益させることです。自治会の役員の方が見ている方がおられたら、賃借人でバス利用者の方に、この現状をお伝えいただいた方が良いかと思います。

[4466: 住民・区分所有者]

素朴な疑問なのですが、ジムやプールは共用施設なので利用するには「オーナーズカード」用いて予約し、タッチして入室するはずです。賃借人の方も、オーナーズカードを貸与されていて、問題なく利用出来ているのですか？ジムやプールが「赤字」と問題にする組合員（区分所有者）の方がおられるので、お尋ねしています。赤字だというのなら、利用者収入は多い方が良いので（オーナー以外に使わせるな、という意見もあるかもしれませんが、でもそれでは収入は増えません、住んでないオーナーがいるから賃借人がおられるので）。

[4467: 住民板ユーザーさん７]

>>4464 住民・区分所有者さん
今手元に報告書の資料がないから詳しいことは言えませんがテナント収入は記載されてます。ブルーラウンジは募集時から条件などはっきりしています。A棟工事見学会と内覧会と一斉入居を経験した区分所有者ですが、暫定組合から毎年報告書読んでは捨ててますので取っておく習慣はありません。
入居時スミフから貰った関連書類だけで凄い量ですから、管理組合の報告書はいつも捨ててます。

[4468: 住民・区分所有者]

>>4467 住民板ユーザーさん７さん
書いてある場所がわかったら教えてください。お願いいたします。

[4469: 住民板ユーザーさん７]

>>4468 住民・区分所有者さん
手元に資料がないからはっきりしたことは言えませんが、収支報告書にはマルエツやカフェなどの賃料は確か記載されていますので、探してみてください。ただ、クリニックは見た覚えなかったような気がします。

[4470: 契約済みさん]

すみません、全然違う話なのですが、今年、いつもいっていた初詣に行けなそうなので、WCT周辺の神社に初詣に行こうとおもうのですが、恥ずかしながら氏神様を存知あげず、どなたかご存知な方教えていただけたら嬉しいです。
宜しくお願い致します。

[4471: マンション住民]

>>4470 契約済みさん
御田八幡神社　です。

[4472: マンション住民]

>>4465 住民・区分所有者さん
バスは共用施設ではないので、管理費からお金を出してる区分所有者の組合総会でバス会社と契約更新しないと決定したら、賃借人の方達は自動的にバスを利用できなくな流ということですね。バスが無くなったら困る賃借人の方ができるのは、できる限りシャトルバスを使うこと、だけでしょうか。

[4473: 契約済みさん]

>>4471 マンション住民さん
ありがとうございました！

[4474: 匿名さん]

>>4465 住民・区分所有者さん

＞バス利用する賃借人の方（組合費を払ってませんので）

貸主（大家）が管理費含みで借り手から徴収して
払ってるんだから払ってないという見方はおかしいでしょう。

[4475: 住民板ユーザーさん1]

私はこのマンション管理費安いのが気にいっています。いま90平米で18000円程度しか払ってませんが、友人は同じ広さのタワマンで40000円近いそうです。ローン返してしまいましたので、毎月のランキングコストが非常に少ないのは助かります。融資報告書見るとマルエツやクリニックからの賃料収入と駐車収入が莫大なおかげですね。

[4476: 匿名さん]

>>4475 住民板ユーザーさん1さん
修繕積立金が異常に高いから結局は同じくらいになりますね。大規模修繕で不要な工事や割高価格で工事していないか心配。あとプールとかシャトルバスとか個人的には使わないから不要だけどスケールメリットをいかせて個々の負担は少ないのは魅力です。あと駐車場は都心に比べて安いのは助かります。

[4477: 匿名さん]

バス廃止したら月2000円管理費安くなるよ。一刻も早く廃止して欲しい。

[4478: マンション住民]

>>4477 匿名さん
2018年7月から管理費に加算されることになったバス運行費は￥５００だけです。バス廃止しても安くなる管理費は￥５００です。

[4479: マンション住民]

>>4474 匿名さん
お気持ちはわかりますが、継続か廃止を審議するのは区分所有者の組合総会です。参加できない方は直接意見できないです。自治会は住人の会なので、自治会で意見をまとめて管理組合に意見や改善案を伝えてはいかがでしょうか。

[4480: マンション住民さん]

自分は使わないからバスやプールは要らない、って入居する際にその存在を知らなかったのかな。敷地内の植栽とかも要らないとか言い出しそう。

[4481: 住民板ユーザーさん７]

>>4480 マンション住民さん

そう言ってるのは区分所有者じゃないと思うよ。
バスもプールもWCTの資産価値に直結しますから、所有者なら多少の出費しても維持すると思います。

[4482: マンション住民さん]

>>4481 住民板ユーザーさん７さん
ですよね?。プールの収入がーって話も、え？損益の話？まさかプールで利益が出る可能性があるとでも思ってるの？って思います。 バスの件も便利に使ってる人もいるのに全無視して話がまとまる訳もなし。上の方が書いてるように500円/戸なら全然OKだし。

居住者それぞれに事情も違うし、車所有の有無、利用駅の違いなど複合要因をすっ飛ばすような雑な意見は聞き飽きましたよ。と、掲示板でボヤいても詮無き哉。

[4483: 匿名さん]

>>4481 住民板ユーザーさん７さん
バスを定期的に利用している人は住民のうち十人に1人。プールは百人に1人くらいだと思います。

[4484: 住民板ユーザーさん７]

>>4483 匿名さん
区分所有者なら総会で提案してください。そうじゃない部外者は申し訳ないがほっといてください。

[4485: 購入検討]

フールの収支を教えて下さい。
組合、組合員の負担を知りたいのです。

[4486: 匿名さん]

>>4476 匿名さん

修繕積立金が高いのは段階値上げを止めてフラットに徴収する方式にしているからであり、最初のうちは嘘みたいに安くて、あとからどんどん値上げしたり、10年後に一時金で100万円集めますなんて計画のマンションより健全。

[4487: 匿名さん]

>>4479 マンション住民さん

賃貸に出していても区分所有者たる大家は参加出来るでしょ？

[4488: 匿名さん]

>>4485 購入検討さん

部外者には教えられません。そもそも、プールというものはボイラー代、水道料金、監視員の人件費、維持管理費を合わせたらマンションだろうとホテルだろうと公営プールだろうと利用料収入で単体では全部赤字。

ホテルはプールがあるということで高級感を高めて集客して、お客さんが支払う宿泊料や飲食代を合わせて利益を出している。公営プールは税金で莫大に補填している。遊園地のプールは高いワンデイパスでトータルで利益を確保している。

ワールドシティタワーズはゲストルームやコモンホールその他の利用料とあわせてトータルで黒字になるように計画されて、計画通りになっているのは2090戸の規模があればこそ出来ることで、それがマンションの資産価値にも貢献していて健全に運営されている。

プールだけで利益を出そうと思ったら、お台場の大江戸温泉並みの料金を取らないと黒字になりません。それが嫌ならこのマンションの検討は止められたほうが良いと思います。ただ、私の知るかぎり他のプールがないタワマンの方が、㎡あたりの管理費は高いので調べてみてくださいね。

[4489: マンション住民さん]

>>4487 匿名さん
それは誰も否定していないのでは。。

[4490: 住民]

>>4476 匿名さん
毎年のように総会で、駐車場が空きすぎてて管理費積み立ての長期計画を下回ってることを指摘する意見が出ます。確かに大型は200台、小型も相当空いてます。特大は何年待っても回ってこない状況。マンション建った時、一戸に一台分と住友が決めてたけど、数年経って空いてるので2台は借りられるようになったと思います。今も一戸に2台までですか？もう好きなだけ借りられるのですか？ご存知の方いたら教えてください。防災センターで聞けばわかるのでしょうけれど。

[4491: 区分所有者]

>>4487 匿名さん

住んでない所有者には、総会案内、総会議案書が郵送で送られてきます。委任状付きで。これはポストに投函されるものと全くおなじです。住んでても 住んでなくても、総会に出席するしないの条件は同じです。

[4492: 住民板ユーザーさん]

>>4490 住民さん
今なら防災センターに聞けばわかるでしょう。
インターフォン押せば良いですから。

[4493: マンション住民]

>>4492 住民板ユーザーさん
インターホン押すとコンシェルジュさんですよね。駐車場のことまでわかりますか？

[4494: 匿名さん]

>>4493

分かりますよ。分からなきゃ調べてくれます。
そうじゃなきゃコンシェルジュじゃないですよね。

防災センターにつないで欲しいといえばつないでくれますし。

[4495: マンション住民]

>>4481 住民板ユーザーさん７さん
プールは区分所有者が管理費で運営する共用施設、一方バスは管理組合とバス会社の毎年の契約更新で運行しるので位置づけが全く違います。契約更新しなければバスは簡単に廃止される危うさがあります。2018年度からの理事会（毎年理事は約半数交替しますが）で、バス継続か廃止かが継続審議になってる危い状況になってることを「住民」は知ってた方が良いと思います。もちろん、理事会で廃止と決め、総会議案にあげても、総会で否決すれば継続されますが、契約更新しないと簡単に廃止になるがバスの立ち位置です。結局、マンション建った頃は月に７0000人くらい利用してたそうですが、11月は13000人です。利用してる13000人は区分所有者だけじゃないので、管理費からいくら出資して、運賃いくらにするかが、2018年からの理事会での継続議題になってます。特にコロナの今年の利用者落ち込みが大きいので。それなのに、バス会社に前年度決めたからと年間契約料金を得ることができるバス会社は、WCTがあってよかったですね、と言いたいです。

[4496: 匿名さん]

都バスあるんだし、シャトルバスは廃止でいいいよ。

[4497: 住民板ユーザーさん8]

バス会社だってどうせ動かすなら人乗せて走りたいだろうに
バス会社もかわいそうだよ
金さえ払えば何言っても良いわけではない

[4498: 住民]

>>4497 住民板ユーザーさん8さん
運転手さんも　沢山載せて走りたいでしょうね。コロナで人が乗らない時に、乗車人数増やすために中日臨海バスさんが何か努力をしたのか？してないと思います。

[4499: マンション住民さん]

>>4498 住民さん
4月5月の緊急事態宣言の時、組合がバス会社に減額交渉したら、契約通り払えと言ったらしいよ。

[4500: 匿名さん]

>4499
それは契約してるんだから仕方ないと思います。