港区港南 WORLD CITY TOWERS 12

[マンション住民さん]

「WORLD CITY TOWERS 第12版」のスレッドを作りました。
有益な情報の共有、前向きなご討論など、よろしく願い致します。
WCTにおけるさらなる快適な生活を目指しましょう。


[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[3801: 住民板ユーザーさん1]

煽りのコメントは一目でわかるので、鬱陶しいですが読み飛ばせば良いだけだと思いますし、多くの住民の方、購入検討者の方もそうでは無いでしょうか。ノイズが多くて読みにくい、とは言え、インターネットの掲示板なんてそんなものだと割り切りつつ、その中にも役立つ情報があると思うから読むわけです。私も数年前に引っ越したら新参者ですが、一住民として有用な情報交換が出来ればと思いますが、プラットフォームを考えれば、善良な読み手がノイズを読み飛ばせば良いだけでは無いかと考えます。
これまで生活してきて、こちらの環境は想像通り素晴らしかったですし、コロナ前は出張が多かったのでとても恩恵がありました。在宅勤務となっても素晴らしい眺望となんでも揃う生活圏は変わらず良い所です。生涯住むつもりはありませんでしたが、もしかしたら結果的にそうなるかもしれません。

[3802: 匿名さん]

>>3801

同意。無意味なレスや他スレがどうのとかいうレスが散見されますが、
反応すると調子に乗りますから無視して削除依頼するのが鉄則。
私も中古購入組みですが、3801さんと同じ感想です。
品川駅の便利さと素晴らしい眺望、生活利便性の高さに満足しています。
購入時はいずれ時期が来たら売却することも想定していましたが、
居心地が良いのでもしかすると永住することになるかもしれないなと
思い始めています。

[3803: 住民板ユーザーさん2]

共用施設のサウナってどこにありますか？
プール？水風呂ありますか？

[3804: 匿名さん]

>>3803 住民板ユーザーさん2さん
プールに併設されています。
水風呂はありませんが、となりのシャワーで冷水を浴びることができます。

[3805: 住民さん]

サウナ？！
採暖室じゃないんですか？
（勝手に温度を上げてる人がいるみたいですけど）

[3806: 匿名さん]

>>3805 住民さん
揚げ足取りがお好きですか？
正式には採暖室ですが、設定温度が91度くらいなので、サウナと同然かと

[3807: 住民板ユーザーさん1]

ディスポーザーを作動させると配管から水漏れがあります。また、ディスポーザー自体の作動音も大きくなり、そろそろ寿命かなと思っています。大きな生ゴミは燃えるゴミで捨てておりあまり使用頻度もないので、機械は撤去して、空いたシンク下には電源が来ているのでオーブンレンジを収納したいと考えていますが、同じようにお使いの方はいらっしゃいますでしょうか？

[3808: 住民板ユーザーさん2]

>>3805 住民さん

ありがとうございます。
サウナっていうほど高温じゃないんですかね？
もし温度わかれば教えてください

[3809: 住民板ユーザーさん2]

>>3804 匿名さん

ありがとうございます。
プール併設ということは男女共用ですね。

[3810: 住民板ユーザーさん2]

>>3806 匿名さん
見落としておりました失礼しました。
90なら立派なドライサウナですね。
水風呂がないのは残念ですが、参考になりました。
ありがとうございます

[3811: 住民板ユーザーさん2]

重ね重ねの質問大変失礼致します。
プールにジャグジーやサウナがあり、シャワーもあるとのことですが、あくまでプール内施設ということで、洗い場的なものはありませんよね？(シャンプーしたりする場所)

性別で分けて洗い場があり、そこから男女共用のプールなどに繋がってたら大変素晴らしいと思いますが、サウナやジャグジーがあるとはいえ、体を洗うのはご自宅で　ですよね。

[3812: 住民板ユーザーさん1]

>>3811 住民板ユーザーさん2さん
物件検討者様でしょうか？
男女更衣室にもそれぞれシャワーがあり、シャンプー等も可能ですよ。とても便利です。

[3813: 住民板ユーザーさん2]

>>3812 住民板ユーザーさん1さん
住民スレに申し訳ありません。検討者です。
仲介の方も存じ上げなく、中も見れない部分でしたので確認させていただきました。
洗い場　プール　サウナ　ジャグジーがセットで300円はすごいですね。
アクアの低層ですが、正式に契約してきます。

[3814: 住民板ユーザーさん5]

へー、洗い場あるんだ。私、恥ずかしながら入居から10年以上、プール以外の共用設備はすべて、コモンホールもゲストスイートも全部屋使いましたがプールは一度も使ってません。採暖室が90度もあるとは知らなかった。こりゃ使わなきゃ損だなあ。。。

[3815: 住民板ユーザーさん1]

>>3814 住民板ユーザーさん5さん
私は普段、プールやジム、
スタディブースなど利用しますが、
カラオケルームは利用したことありません。
良い感じなら友達誘って利用したいと思いますが
(コロナ収束後…何年先かな...)ご存知の方どんな
様子でしょうか？
最新の曲も歌えるんでしょうか？

[3816: 匿名さん]

気候にもよりますが、サウナやジャグジーで体を温めた後、オープンテラスで風に吹かれるのも気持ちいいです♪

[3817: 本家通りすがりさん]

>>3813 住民板ユーザーさん2さん
ようこそ！お待ちしております！

[3818: 住民板ユーザーさん1]

>>3815 住民板ユーザーさん1さん
もう3年くらい前になりますがカラオケルーム利用しました。
通信ですから最新の曲も入っていたと思いますよ。
東向のレインボーブリッジビューで、なかなか雰囲気は良かったですが、リピートするほどカラオケ好きでもなかったのでそれっきりですね。

[3819: 住民板ユーザーさん1]

>>3818 住民板ユーザーさん1さん
感想ありがとうございます！
友達招待するには良さそうですね。
コロナが落ち着いたら利用してみます！

[3820: 住民板ユーザーさん1]

>>3807 住民板ユーザーさん1さん
ちょっと内容がずれてしまいますが、、
同じように水漏れがひどくなって、急遽ディスポーザー を交換しました。以前の会社から別会社が引き継いだようで、新しいディスポーザー 、、これ失敗です。確かに静音にはなりましたが粉砕力がとても弱いです。結果、2.3回回さないと粉砕してくれません。たまたまうちがハズレを引いてしまったのか、、

[3821: 住民板ユーザーさん1]

>>3820 住民板ユーザーさん1さん
ありがとうございます。大変参考になります。
我が家はとりあえずディスポーザー撤去工事を先にやっていただくことにしました。
シンク下スペースが有効活用できればと思います。

[3822: 住民]

この板見ている住民で入居時からディスポーザーを交換していない方は至急交換した方がいいです。

ディスポーザーの交換目安は7年間です。
水漏れして、慌てて交換するケースが多いので、お気をつけ下さい。

[3823: 検討者さん]

ディスポーザーや天カセエアコンをまだ、変えてない人いるんですかね
あと食洗機と給湯器
そろそろこの辺の電気機器はリフォーム対象ですよ

[3824: マンション住民さん]

独身男の一人住まいでA棟在住14年半。

ディスポーザー：未交換
浄水器：確か数年前に交換（したと思うが記憶が曖昧）
エアコン（天井２台、壁掛け１台）：未交換、先日洗浄して快調
食洗器：未交換、使用頻度があまりに低い
給湯器：１年半前に交換。交換工事予定日前日に故障
ガスレンジ：未交換

[3825: 匿名さん]

>>3821 住民板ユーザーさん1さん
>ディスポーザー撤去工事

それルール違反でしょう。WCTはディスポーザー利用を前提にすべて設計されていますよね。

[3826: 住民]

>>3825 匿名さん

私もそう思ったけど、とりあえずディスポーザーを撤去して、後日設置するのかと考え直しました。

生ゴミはそのまま排水口に捨てないでしょうし、流せば詰まりの原因になるので、とりあえずは問題ないものかと思います。

[3827: 住民]

>>3823 検討者さん

エアコンはリビングを昨年更新して電気代も下がり、キンキンに冷えるので快適。
寝室のエアコンは使用頻度が少なく、まだ良く冷えるので更新未済。

検討してるのは、浴室乾燥機と給湯器の更新。
管理組合が取り纏めたお得キャンペーンがあれば検討したい。

[3828: 住民板ユーザーさん1]

>>3825 匿名さん
業者からも確認して欲しいとの依頼あり、防災センターにも確認しましたが、問題ないそうです。

[3829: 匿名さん]

ここの給湯器って外壁の色に合わせた紺色の特別塗装品だから
集中的に更新する時期にやら無いとかなり割高になると聞いたけど
どうなんかね？

[3830: 匿名さん]

>>3828 住民板ユーザーさん1さん
本当ですか？

生ゴミは水分が85％とか80％とかだそうです。全戸がディスポーザーを撤去すると、クリーンステーションの容積や、ゴミ収集業者との契約に影響しそうですし、内廊下を水も滴る生ゴミを持ってあるかれることは想定していないように思いますが。

それと集合浄化槽は、ディスポーザーで処理されたらペースト状のゴミを想定して設計されているはずで、大きめの生ゴミクズが流れてきては浄化できないと思うのですが。

2000戸全戸がディスポーザーを外せば、可燃ごみの量は数倍になり、清掃員の負担も増えそうに思います。

できれば、ディスポーザーを取り付けていただく方が、マンション全体にとって良いように思います。

[3831: 住民板ユーザーさん1]

>>3830 匿名さん
はい、先日防災センターで規約も確認して頂きました。確かに全戸が外すと影響ありそうですが、更新時期を迎えたディスポーザーを全員が外す事も無いかと思います。元々水漏れするディスポーザーは使っていませんでしたので、水切りを置いて生ゴミを可燃ゴミで出していますが、ディスポーザー使用時代と比べて、ゴミが倍増しているとは思いません。感覚的には水漏れも無い様に袋を二重にしています。

[3832: 住民板ユーザーさん1]

>>3829 匿名さん

昨年に確か共同購入で割引になってましたよ。耐塩塗装や紺色？塗装などで、色んな業者と比べても一番安かったです。
今年も開催してくれるといいですね。エアコンは今年結局変えました。こちらも室外機は耐塩コーティングを施したので一般的なものより割高になってしまいました。こちらも共同購入があればよかったのになぁと、、それともあったのかなぁ、、、

[3833: 匿名さん]

>>3826 住民さん
生ゴミはフィルターのネットをしていても、細かなものは、流れていきますよね。ディスポーザーはかなり細かなものまで処理するはずですが。

以前ディスポーザースレに引用されていました
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/624975/res/2229/
が、ご参考まで。

ミッキーのマンション管理よもやま話

湾岸地域の500戸を超えるマンションの管理組合法人理事長です。16年間理事長をしているあいだに得たノウハウを公開していきます。RJC48 メンバーです。諸般の事情から、今期で理事長を引退することになりました。

http://micky0011.blog.shinobi.jp/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%...

2019.03.09_Sat：ディスポーザ
最近の困ったことの話。専有部のディスポーザである。うちのマンションは、竣工当時から各戸にディスポーザが標準配置されている。生ゴミはそこで処理することとなっていて、入居案内にも書いてある。地元自治体との協議でも、ディスポーザ使用を前提として、ゴミ置き場を狭くしているのだ。

ところが、最近ディスポーザ使わない人（生ゴミを出す人）、ディスポーザを取り外す人が出てきた。後者の中にはシンク全体をリプレースするが、ディスポーザは使わないという人もいる。こういう人は、取り替え業者に「不要」ということで値段を安くしてもらうようだ。さらに悪いことに、業者の中には。うちのマンションは、ディスポーザ設置義務があることを知りながら、「お客さんに言われたから」と言うことで、いいなりになるものもいる。

こういう事情の元で、このところ、問題が顕在化してきている。困った点は、3つある。
・　雑排水点検時に、口がないので点検できなかった
・　住民から「水が流れない」というクレームがある（スポーザ使わないので、ゴミが詰まる）
・　ディスポーザ使わない住民が生ゴミを出すので、ゴミ置き場の入り口汁が垂れた。その汁で滑って、他の住民が腰を打って救急車で運ばれた

これらの対策としては、やはり「ディスポーザをちゃんと使え」ということにつきる。管理人さんは、「管理組合の費用で、一斉にディスポーザを取り替えてもらいたい」という要望であるが、即座に拒否。
1)　専有部の問題である、
2)　全数交換に応じる保証はない、
3)　交換しても使わない人は使わない、というのが理由であり、それ以前に「ディスポーザを外すのは規約違反。元に戻せ」というのが筋だろう。

手間暇はかかるが、モグラたたきの容量で問題が出そうなところを潰すしかない。管理組合法人としては、ディスポーザに関するキャンペーンを張るしかなくて、いい宣伝素材があればサイネージに流すし、ニュースにも取り上げると言うことで支援する方向だね。

[3834: 匿名さん]

24時間ゴミ出し可の内廊下と言うことであれば、ディスポーザー利用をお願いしたいですね。ディスポーザーを使われずに生ゴミを出される方は、少なくとも生ゴミのゴミ出しは、午前中の収集時間前にお願いします。

[3835: 住民板ユーザーさん1]

個人的にはディスポーザーがあるのにわざわざ使わない理由がまったくわからないのですが、使いたがらない人の理由ってなんなのでしょうか…？

[3836: 住民板ユーザーさん1]

>>3835 住民板ユーザーさん1さん
両親がリタイヤ後にこちらに入居しましたが、
70代の母は長年の習慣を変えられず、
使いたがらないですね。
卵の殻いれると故障すると聞いて、
怖くなったようで、
硬いものは入れてないですね
(例えばブロッコリーの茎とか)。
口うるさく言い聞かせてなるべく使うように
言ってますが、年寄りの習慣はなかなか変えられません。

[3837: 住民板ユーザーさん1]

ディスポーザーを撤去したお陰で、シンク下が広く使える様になり、キッチンで大きな場所を取っていたオーブンレンジがすっぽり収まりました。電源とアースも設置されていたのでそのまま移動するだけで、とても快適です。元々生ゴミは極力出さない調理法の実践、出す場合にも乾燥して朝に出しています。
ディスポーザーの掃除の面倒さ、入れられるものと入れられないものの選別を考えると、撤去後の方が遥かに快適です。使いたい人は使えばいい、使わない人は周りの迷惑にならないよう生ゴミを処理すれば良い、それだけではないでしょうか。

[3838: 匿名さん]

ディスポーザがあるのに使わないと、生ゴミがどんどん溜まって不潔になるだけではなく、シンクのオーバーフロー防止用の排水管にまでゴミが上がってきたり、大変なことになりますよ。お年寄りができなければ、できる人がやればよいだけだと思います。

[3839: 匿名さん]

>>3837 住民板ユーザーさん1さん
ディスポーザーの掃除なんて、氷と中性洗剤入れて蓋を回すだけですが？拙宅は自動洗浄機能付きで数回に一度自動運転で洗浄してくれますが？

三角コーナーおいたり、ゴミ取りネットや排水口のトラップの掃除、生ゴミのゴミ箱を掃除する方がよっぽど大変だと思います。

[3840: 住民板ユーザーさん1]

>>3838 匿名さん
全く使用してないわけでは無いですよ。
言いたかったのは、
人の生活様式はそう簡単に変えられないという
ことです。
人の生活様式は様々ですので、
行動に強制力を持たせたいのであれば、
規約を変えるしかないかと思います。

[3841: マンション住民さん]

横からですが、ディスポーザーの説明書を良く読まれた方が良いでしょう。仕組みを考えれば、使わないと不衛生になり、掃除が面倒になることが理解できるはずです。

場合によっては、古い生活様式にこだわらずに、新しい様式を受け入れた方がご自分の利益になる場合があるのではないでしょうか。専有部分での生活は誰も強制なんてしませんよ。ただ2000世帯の集合住宅ですので、個人の利便の追求だけではなく、共有部分に影響を及ぼさないように、規約にあろうがなかろうが、防災センターが許そうが許さまいが、思慮深い行動をお願いしたいと思います。

[3842: 匿名さん]

>>3841 マンション住民さん
横レス失礼ですが、「個人の利便の追求」とか、「思慮深い行動をお願いします」とか、そこまで目くじらをたてるべき事案でしょうか？少し度が過ぎていて、同じ住民として、見ていて不快です。
住民板ユーザーさん１のように撤去される方は住民のごく一部でしょう。
「使いたい人は使えばいい、使わない人は周りの迷惑にならないよう生ゴミを処理すれば良い、それだけではないでしょうか。」との意見に私も賛同します。

[3843: 匿名さん]

>3834
上階でゴキブリが発生してからでは遅そうですよね。

[3844: 匿名さん]

今でもディスポーザを使わない家は一定数あると思います。長年使うとディスポーザ内にカビが生えたりして逆に不衛生ですからね。

[3845: 匿名さん]

ここは横に公園や運河もあるので湿気が溜まりやすくゴキブリが発生しやすい。
高層マンションに住む１つにゴキブリに遭遇しないことが１つ。
ごみ処理の仕方で上層階にも出るようになったら最悪です。

[3846: 匿名さん]

>>3844 匿名さん

「長年使わないとディスポーザ内にカビが生えたりして逆に不衛生ですからね。」だと思います。

[3847: 匿名さん]

>>3842 匿名さん
>使わない人は周りの迷惑にならないよう生ゴミを処理すれば良い

かなりの確率で周囲の迷惑になるでしょう。内廊下マンションで、生ゴミを持ち運ばれては清掃員もたまりません。

[3848: マンション住民さん]

衛生面（害虫やネズミなどの発生リスク）と処理（棟内のクリーンステーションの配置や運搬など）の観点から、ディスポーザで処理するようゴミ回収・下水処理能力含め行政と調整した、と入居時に説明されたように記憶しています。
たしかに1-2軒変えたからといってすぐに大きな問題はないでしょうし規約にもないかとは思いますが、キッチンが便利だからというのはあまりに勝手な行動だと感じます。

[3849: 匿名さん]

>>3846 匿名さん
メーカーサイト
http://disposer.jp/service/about_disposer/
によると

ディスポーザ内部を清潔にする

長時間生ごみを溜めたままにしていますと、粉砕室内の目詰まりによる排水不良や、菌の養殖によりヌメリ・汚れ・臭いの原因となります。
生ごみは少量ずつこまめに流しましょう。

定期的にディスポーザ内部に氷を入れ、食器洗い用の中性洗剤を数滴たらし、水は作動スタートから5秒程度少量を流し、その後止めて運転して下さい。
氷がシャーベットのようになり、ちょっとしたヌメリを洗い落としてくれます。
最後に水を流してシャーベット状の氷を溶かし流して作業完了です。

[3850: 匿名さん]

>>3842 匿名さん

マンションの価値や維持に関わる重要な問題だと私は思います。

理事会で話し合っていただいてはどうでしょうか。

投書箱行きかな。