港区港南 WORLD CITY TOWERS 12

[マンション住民さん]

「WORLD CITY TOWERS 第12版」のスレッドを作りました。
有益な情報の共有、前向きなご討論など、よろしく願い致します。
WCTにおけるさらなる快適な生活を目指しましょう。


[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[3720: マンション住民さん]

>>3711 匿名さん
「子供が騒ぐことに何の問題があるのか、公的な判断を仰いでください。」って…問題あるでしょう？他人にご迷惑をおかけしないというのは公的な判断以前の社会のルールだと思いますが。
うちも子供2人と犬1匹がいて、他人様に全くご迷惑をおかけしていないとはいいませんが、ご迷惑をおかけしているかもしれない・そうだとしたら申し訳ないという気持ちは常に忘れないように心がけているつもりです。そうしているとまわりの方がくださる優しさが身にしみます。
ご自身がご両親からきちんとしつけされなかったのだとお察しします。それはそれでとてもお気の毒だとは思いますが、すぐ「通報してください」「公的な判断を」とおっしゃってしまうその心の持ちようは、やはり社会生活には向いていないのではないでしょうか。

[3721: 匿名さん]

>>3720 マンション住民さん

全くその通りだと思います。他の方と一緒に居住したくないのであれば戸建てを選ぶべきであり、他の方と一緒に共有するのであればお互いに理解しあい協力してより良い環境を作っていくべきでしょう。通報だの公的な判断だの言う前に住民同士が協力しあってこそマンションの価値も高まるのではないでしょうか。

[3722: 住民板ユーザーさん1]

>>3721 匿名さん
子どもに注意する権利を他人が持ち合わせてないとか、公的判断あおげとか、そのような考え方をされる方って、自分たちの子どもの振る舞いのせいで、
静かにロビーで新聞読んだり、
ラウンジで穏やかな時間を過ごしたいと願う
「誰かの権利」が侵されているかもしれないということに
思い至らないのでしょうね。

[3723: 匿名さん]

親が自分の子をしつけるのは当然です。しかしそれは他人のために行うのではなく、子供の幸福ために、他人に迷惑を掛けないことが、子供の幸福に繋がるからしつけるのです。他人が自らの幸福のために、他人の子にしつけを強要する権利はありません。静かにロビーで過ごす権利？子供もたくさん同居する共同住宅なのですから、あなたはそんな権利そもそも持ってないですよ。

[3724: 住民板ユーザーさん1]

>>3723 匿名さん

飛行機や新幹線のなかで周りにはお休みの方もいらっしゃるのに子供が騒ぐのを止めない親いるね。他人だけど注意したくなります。決して自分のためではなく、その子のために。ホテルのロビーでもマンションのロビーでも同じこと。

[3725: 匿名さん]

>>3723 匿名さん
確かに法的な権利はないだろうね。
日本人は子供の幸福のため云々ではなくて、自主的に人様に迷惑を掛けないようにできる人種だったから、そんな権利作る必要も無かった。子供が騒いだらきちんと親が注意していた。
けどこういう外国人や外国人的な考えを持つ人が子育て世代に増えてきたのが残念でならない。

[3726: 匿名さん]

こういう方の特徴として、何故騒いでいけないかを教えるのではなく、あのオジサンに怒られるから静かにしなさいって言ったりする。子供を管理出来ていない方は何が悪いのかわからないでしょうけど。

[3727: 匿名さん]

>>3724 住民板ユーザーさん1さん
他人のために注意する気があるなら、子供だけでなくガラの悪いの中高生やマナーの悪い大人にも注意してますか？それをしてないなら、他人のためというのは嘘ですよ。抵抗できない相手を選んで単に弱い者いじめをしてるだけです。

[3728: 元祖通りすがり]

>>3723

ですよね。確かに他人の子を躾ける権利なんてないですね。
なので守ったり、助けたりする権利も他人にはないですね。

でもあなたの理論だと、躾ける権利がなければこちら側の静かに過ごす権利を妨害する権利も子供にはありませんし、静かに過ごす、自分のマンションと言う財産を守るという『自らの幸福を守るため』に赤の他人の子供を『排除』するのは良いってことですね。

このような考えは私は持っていませんが、あなたの書き方ではそのように取られます。

権利だとか色々書いてるけど、早い話が自分が躾という親としての義務を果たせてない、そしてその躾を受け入れていないあなたの家庭のレベルの低さを露呈しているだけだと思いますがね。

騒いでいる子供、ルールを守らない子供がいたら他人にでも怒られるのは当たり前です。
一方で同じようにじぃさん、ばぁさんがルール無視していたら、これも怒られて当然。

集合住宅に住むっていうのは、自分も楽しみながら他人の楽しみも邪魔をしない、共有の財産を損なわないというのが1番なのですから。

それができないならば離れの一軒家で暮らした方がいいのでは？

[3729: マンション住民さん]

皆さん、釣られ過ぎですよ。
さすがにあの暴論は釣りでしょう。

[3730: 匿名さん]

そもそも子供というのは基本騒ぐものです。我々が子供の時もそうだったはずです。まだ何年も生きてないのですから。大人と比べたら知識も経験も少なく、判断能力も未熟で当たり前です。大人はそういう前提を置いてもっと大らかに見ればいいのにと思います。
判断能力ある大人のマナー違反の方がよほど悪質です。それは注意せずに、未熟な子供に対してだけ目を向けられるのはおかしいです。暮らしにくいですよ。

[3731: 元祖通りすがり]

>>3729 マンション住民さん

そうですね、すみませんつい…
あまりに低能すぎる人だったので…

[3732: 元祖通りすがり]

>>3730
それを躾けるのがあなたの役目。
それに対して、他者が注意する権利ないとか低能な理論で言ってるだけ。
子供は騒ぐものなんてことはみんな百も承知。

はっきり言いましょう。
大の大人であるあなたが1番のマナー違反

[3733: 匿名さん]

>>3732 元祖通りすがりさん
何度も言いますが、親がどう子をしつけるかについて、他人であるあなたに強要される筋合いは全くないです。あなたの方こそ、その不躾な物言いはマナー違反ですよ。

[3734: マンション住民さん]

>>3730 匿名さん
まず、大人にも中高生にも普通に注意しますよ？なんか勝手に注意しないと断定なさっているようですが。

あと「大らか」の使い方、間違ってます。社会的規範に則らない行動を質すという行為は、大らかか大らかでないか、とは視点が違います。

自らの（子供の）行動は律せなくて他者が迷惑してようが関係ない、それにモノを申す権利もない、大らかに見るべきだ、と？

あなた自身、親の背中をみてそういう価値観に育ってしまったことはたいへんお気の毒とはおもいますが、その価値観を大規模集合住宅に持ち込むのはおやめください。

>>3729 マンション住民さん
ご指摘ありがとうございます、そうですよね、ここまで世の中を舐めきった人間がいるのかと愕然としたのですが、見事に釣られました。今後気をつけます。

[3735: 住民板ユーザーさん1]

そうですよね、スレッドを荒らす目的の釣りですね。
もう終わりにしましょう。

[3736: 元祖通りすがり]

前に有明ガーデンの話題を出しましたが、個人的に結構気に入っていて先週末にもまた行ってきました。
ちょっと気になったのが、やはり豊洲のららぽーとに比べて人が少ないなと…
店舗の撤退とかも早期にありそうな感じでちょっと心配になりました。
Local motionとか結構好きな店があるので頑張ってもらいたいところです。

ワールドからも海底トンネルから行けば10-15分くらいなのでアクセスも良いので、これからも利用したいなって思ってます。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[3745: 匿名さん]

集合住宅で、下の迷惑も考えずに子供を自由に走らせる親の顔がみたいですね。出ていってもらうしかないですね。

[3746: マンション住民さん]

>>3745 匿名さん

このマンションはスラブが厚いからか、我が家はいままで上階の音が聞こえたことは無いのですが、聞こえますか？どうしても気になるなら、防災センターを通じて、改善をお願いするのも手ですよ。

[3747: 匿名さん]

住民なら悲惨ですね

[3748: 匿名さん]

>>3744 匿名さん
ここの有名な住民ですね。ご迷惑をお掛けしております。

[3749: 住民板ユーザーさん1]

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/236710/

すべて迷惑行為を削除依頼しております。豊洲にお住まいの皆様、当マンションの住民がご迷惑をおかけして申し訳ございません。当該人物には厳しく注意させていただきます。

[3750: 住民板ユーザーさん7]

>>3745 匿名さん
少し寛大になってもいいのでは？深夜に走り回ってるのなら問題ですが。
ちなみにうちも上の階からすごく大きな物音がよくします。夜中1時すぎたあたりから。

[3751: 住民板ユーザーさん5]

>>3745
出て行ってもらうしかない、とかそんなこと掲示板に書いても意味がないのでは？それを書くなら、自分が出ていくしかない、でしょ？ペットの件にせよ、問題解決にならない書き込みが多すぎ。他の住民を低能呼ばわりしたり。いくら匿名掲示板とは言え、もう少し節度を持って他の住民に配慮した書き込みをお願いします。

[3752: 住民板ユーザーさん6]

>>3746 マンション住民さん
アイランドと比べたらスラブ薄いですよ。

[3753: 住民板ユーザーさん1]

山手線スレはWCTへの妬み僻みが凄いですね笑

[3755: マンション住民]

>>3752 住民板ユーザーさん6さん

アイランドもWCTもスラブは33cmだったと検討時に記憶しています。あの当時のマンションはどこもしっかりした作りでしたね。

[3756: 匿名さん]

WCTはボイド300mmだから当時の競合タワマンと比べても仕様低かったような

[3757: マンション住民さん]

>>3753 住民板ユーザーさん1さん
誰からも妬まれて無いので、そのコメント止めませんか？住民として恥ずかしくなる。

[3758: マンション住民さん]

>>3757 マンション住民さん
煽りは無視・スルーしてください。
この板まで巻き込まれるリスクをよくお考えください。

[3759: 住民板ユーザーさん1]

>>3757 マンション住民さん

山手線スレみればわかるよ、
あ、若葉マークでしたかww

[3760: 匿名さん]

>>3755

タワーマンションでスラブ厚33cmは通常以上でしょう。
最近のコストダウンしたマンションには無いしっかりしたつくりですね。

[3761: 住民板ユーザーさん2]

>>3760 匿名さん
アイランドがボイド330でWCTがボイド300だよ。当時のボイド300は仕様低めで、アイランドの方が安くて仕様が高いと言われてた。

[3768: 匿名さん]

みんな結婚式場に特別の思い入れがあるの？

[3769: 匿名さん]

[No.3737～本レスまでは、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[3770: 匿名さん]

居住者駐車場の車も勝手に写真撮ってネット公開してますね

[3771: 匿名さん]

車種もわかる画像でしたね
オーナーさん自身の投稿？

[3772: 匿名さん]

盗撮問題は管理組合に報告してないの？

[3773: 住民板ユーザーさん5]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[3774: 契約済みさん]

娘が免許取ったので、3台目の駐車場借りようと思います。ボクスター希望みたいなのですが通常ので大丈夫なのでしょうか？

[3775: 住民板ユーザーさん1]

>>3773 住民板ユーザーさん5さん

警察の話も、ご友人の話も、勝手にご自身が解釈して不安になっていらっしゃるだけのようです。ご自身が気に入らないのなら出ていけば良いですし、他責にするのは自分勝手というものです。共同住宅に住う以上、物事は自責で捉えるべきと考えます。

[3776: 元祖通りすがり]

>>3773 住民板ユーザーさん5さん
カフェに警察が来ているのは見たことないですけどねぇ。巡回って可能性はありませんか？

住民の噂話、悪口なんてカフェに限ったことじゃありませんよ。
エレベーターホール、中庭に屯してる主婦の人たちの話なんて大半がそんなのばかりじゃないですかね。

どこのマンションでも他人の噂話、悪口なんて当たり前だと思いますし、そんなの気にしている方が損だと思いますが。

[3777: 元祖通りすがり]

>>3774 契約済みさん

既に2台借りてるなら、駐車場のサイズはご存知でしょう？

[3778: 匿名さん]

カフェに私怨でもあるんですか？ここに書いても何も解決しないよ。

[3779: マンション住民さん]

>>3774
ボクスターみたいに小さいのは空いてるパレットに入るでしょう。

[3780: 住民板ユーザーさん]

>>3773 住民板ユーザーさん5さん
C棟で何かあったのではないですか？過去にも数人の警察が入っていくのを目撃しました。そのような場合、1番入り口近くにあるカフェに尋ねるのは当たり前なのでは？
実際にお店の方が何かしたのを目撃したわけではないですよね？憶測でこんな事書くのは非常識ですよ。

[3781: マンション住民さん]

今朝も7時くらいに警察車両が数台シャトルバスの停留所に止まって、
警察官が何人か敷地内に入っていきました。何かあったのかな？

[3782: マンション住民さん]

相変わらず山手線スレはWCTへの妬み僻みが凄いですね笑
安い時代に買えて本当に良かった。

[3783: 匿名さん]

>>3782 マンション住民さん
現実離れした写真ばかり貼る人どうですか。逆にネガは事実なので悲しくなる。山手線スレの感想です。見なければ良いんですけどね。

[3784: 匿名さん]

>>3783 匿名さん

スルーでお願いします。

[3785: 匿名さん]

>>3783 匿名さん
確かにあの人無視した方がいい

[3786: 匿名さん]

さっき天王洲アイル駅前にパトカーが10数台来ていて道路が規制されて物々しかった。何があったのか知っている人居ますか？

[3787: 匿名さん]

盗撮されてネットに晒されても我慢するしかないのでしょうか？

[3788: 匿名さん]

迷惑行為は都度管理会社に通報でいいと思います。

[3789: 匿名さん]

>>3788 匿名さん
警察に通報の方が便利です

[3790: 住民板ユーザーさん5]

今朝も警察が数人来てましたよ。キャピタルで何かあったのでしょうか。

[3791: 住民板ユーザーさん2]

>>3783 匿名さん
山手線スレから来た方ですかねww
嫉妬お疲れ様です。

[3792: 住民板ユーザーさん6]

>>3791 住民板ユーザーさん2さん

この手の非住民の嫉妬書き込みは、いままで数えきれないくらいありますが、相手にするとまた書き込みするのでスルー願います。

[3793: 匿名さん]

その通りです。WCT住民は山手線駅力スレに書き込まないようお願いします。写真を貼ったりして相手すると永遠に悪循環が続きます。ご協力をお願いします。

[3794: 匿名]

先ほどから爆発音みたいに聞こえるのはなんでしょうか？2.3日前も聞こえたのですが、、。

[3795: 匿名さん]

品川埠頭の荷下ろしじゃなくて？

[3796: 住民板ユーザーさん7]

>>3794 匿名さん

うち聞こえなかった。なんだろね？

[3797: 元祖通りすがり]

>>3791 住民板ユーザーさん2さん

WCTが値上がりしてしまい買えなくて掲示板でストレス発散してるかわいそうな人達なんです。
スルーが一番。

[3798: 匿名さん]

>>3797 元祖通りすがりさん
スルーできてないですよ。あなたは10年以上同じような書き込みを続けているようですが、あなたのこれまでの書き込みが住民の民度を著しく疑わせることになっていることをご認識ください。

[3799: 元祖通りすがり]

>>3797 元祖通りすがり

あなた、勝手に同じハンドルネームを使って適当なこと言うのやめてもらえますか？
気持ち悪いよ。

[3800: 元祖通りすがり]

どうも同じハンドルを使い、煽る書き込みをする輩がいます。

前回も同様に【通りすがり】のハンドルを同じように使い、煽るような書き込みをされる方がいた為、【元祖通りすがり】に変更したのに同様のことをしている模様。

誰かの仮面かぶらないと意見すら言えない、もしくは煽り前提のコメントですので、3797は無視しましょう。

[3801: 住民板ユーザーさん1]

煽りのコメントは一目でわかるので、鬱陶しいですが読み飛ばせば良いだけだと思いますし、多くの住民の方、購入検討者の方もそうでは無いでしょうか。ノイズが多くて読みにくい、とは言え、インターネットの掲示板なんてそんなものだと割り切りつつ、その中にも役立つ情報があると思うから読むわけです。私も数年前に引っ越したら新参者ですが、一住民として有用な情報交換が出来ればと思いますが、プラットフォームを考えれば、善良な読み手がノイズを読み飛ばせば良いだけでは無いかと考えます。
これまで生活してきて、こちらの環境は想像通り素晴らしかったですし、コロナ前は出張が多かったのでとても恩恵がありました。在宅勤務となっても素晴らしい眺望となんでも揃う生活圏は変わらず良い所です。生涯住むつもりはありませんでしたが、もしかしたら結果的にそうなるかもしれません。

[3802: 匿名さん]

>>3801

同意。無意味なレスや他スレがどうのとかいうレスが散見されますが、
反応すると調子に乗りますから無視して削除依頼するのが鉄則。
私も中古購入組みですが、3801さんと同じ感想です。
品川駅の便利さと素晴らしい眺望、生活利便性の高さに満足しています。
購入時はいずれ時期が来たら売却することも想定していましたが、
居心地が良いのでもしかすると永住することになるかもしれないなと
思い始めています。

[3803: 住民板ユーザーさん2]

共用施設のサウナってどこにありますか？
プール？水風呂ありますか？

[3804: 匿名さん]

>>3803 住民板ユーザーさん2さん
プールに併設されています。
水風呂はありませんが、となりのシャワーで冷水を浴びることができます。

[3805: 住民さん]

サウナ？！
採暖室じゃないんですか？
（勝手に温度を上げてる人がいるみたいですけど）

[3806: 匿名さん]

>>3805 住民さん
揚げ足取りがお好きですか？
正式には採暖室ですが、設定温度が91度くらいなので、サウナと同然かと

[3807: 住民板ユーザーさん1]

ディスポーザーを作動させると配管から水漏れがあります。また、ディスポーザー自体の作動音も大きくなり、そろそろ寿命かなと思っています。大きな生ゴミは燃えるゴミで捨てておりあまり使用頻度もないので、機械は撤去して、空いたシンク下には電源が来ているのでオーブンレンジを収納したいと考えていますが、同じようにお使いの方はいらっしゃいますでしょうか？

[3808: 住民板ユーザーさん2]

>>3805 住民さん

ありがとうございます。
サウナっていうほど高温じゃないんですかね？
もし温度わかれば教えてください

[3809: 住民板ユーザーさん2]

>>3804 匿名さん

ありがとうございます。
プール併設ということは男女共用ですね。

[3810: 住民板ユーザーさん2]

>>3806 匿名さん
見落としておりました失礼しました。
90なら立派なドライサウナですね。
水風呂がないのは残念ですが、参考になりました。
ありがとうございます

[3811: 住民板ユーザーさん2]

重ね重ねの質問大変失礼致します。
プールにジャグジーやサウナがあり、シャワーもあるとのことですが、あくまでプール内施設ということで、洗い場的なものはありませんよね？(シャンプーしたりする場所)

性別で分けて洗い場があり、そこから男女共用のプールなどに繋がってたら大変素晴らしいと思いますが、サウナやジャグジーがあるとはいえ、体を洗うのはご自宅で　ですよね。

[3812: 住民板ユーザーさん1]

>>3811 住民板ユーザーさん2さん
物件検討者様でしょうか？
男女更衣室にもそれぞれシャワーがあり、シャンプー等も可能ですよ。とても便利です。

[3813: 住民板ユーザーさん2]

>>3812 住民板ユーザーさん1さん
住民スレに申し訳ありません。検討者です。
仲介の方も存じ上げなく、中も見れない部分でしたので確認させていただきました。
洗い場　プール　サウナ　ジャグジーがセットで300円はすごいですね。
アクアの低層ですが、正式に契約してきます。

[3814: 住民板ユーザーさん5]

へー、洗い場あるんだ。私、恥ずかしながら入居から10年以上、プール以外の共用設備はすべて、コモンホールもゲストスイートも全部屋使いましたがプールは一度も使ってません。採暖室が90度もあるとは知らなかった。こりゃ使わなきゃ損だなあ。。。

[3815: 住民板ユーザーさん1]

>>3814 住民板ユーザーさん5さん
私は普段、プールやジム、
スタディブースなど利用しますが、
カラオケルームは利用したことありません。
良い感じなら友達誘って利用したいと思いますが
(コロナ収束後…何年先かな...)ご存知の方どんな
様子でしょうか？
最新の曲も歌えるんでしょうか？

[3816: 匿名さん]

気候にもよりますが、サウナやジャグジーで体を温めた後、オープンテラスで風に吹かれるのも気持ちいいです♪

[3817: 本家通りすがりさん]

>>3813 住民板ユーザーさん2さん
ようこそ！お待ちしております！

[3818: 住民板ユーザーさん1]

>>3815 住民板ユーザーさん1さん
もう3年くらい前になりますがカラオケルーム利用しました。
通信ですから最新の曲も入っていたと思いますよ。
東向のレインボーブリッジビューで、なかなか雰囲気は良かったですが、リピートするほどカラオケ好きでもなかったのでそれっきりですね。

[3819: 住民板ユーザーさん1]

>>3818 住民板ユーザーさん1さん
感想ありがとうございます！
友達招待するには良さそうですね。
コロナが落ち着いたら利用してみます！