港区港南 WORLD CITY TOWERS 12

[マンション住民さん]

「WORLD CITY TOWERS 第12版」のスレッドを作りました。
有益な情報の共有、前向きなご討論など、よろしく願い致します。
WCTにおけるさらなる快適な生活を目指しましょう。


[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[3720: マンション住民さん]

>>3711 匿名さん
「子供が騒ぐことに何の問題があるのか、公的な判断を仰いでください。」って…問題あるでしょう？他人にご迷惑をおかけしないというのは公的な判断以前の社会のルールだと思いますが。
うちも子供2人と犬1匹がいて、他人様に全くご迷惑をおかけしていないとはいいませんが、ご迷惑をおかけしているかもしれない・そうだとしたら申し訳ないという気持ちは常に忘れないように心がけているつもりです。そうしているとまわりの方がくださる優しさが身にしみます。
ご自身がご両親からきちんとしつけされなかったのだとお察しします。それはそれでとてもお気の毒だとは思いますが、すぐ「通報してください」「公的な判断を」とおっしゃってしまうその心の持ちようは、やはり社会生活には向いていないのではないでしょうか。

[3721: 匿名さん]

>>3720 マンション住民さん

全くその通りだと思います。他の方と一緒に居住したくないのであれば戸建てを選ぶべきであり、他の方と一緒に共有するのであればお互いに理解しあい協力してより良い環境を作っていくべきでしょう。通報だの公的な判断だの言う前に住民同士が協力しあってこそマンションの価値も高まるのではないでしょうか。

[3722: 住民板ユーザーさん1]

>>3721 匿名さん
子どもに注意する権利を他人が持ち合わせてないとか、公的判断あおげとか、そのような考え方をされる方って、自分たちの子どもの振る舞いのせいで、
静かにロビーで新聞読んだり、
ラウンジで穏やかな時間を過ごしたいと願う
「誰かの権利」が侵されているかもしれないということに
思い至らないのでしょうね。

[3723: 匿名さん]

親が自分の子をしつけるのは当然です。しかしそれは他人のために行うのではなく、子供の幸福ために、他人に迷惑を掛けないことが、子供の幸福に繋がるからしつけるのです。他人が自らの幸福のために、他人の子にしつけを強要する権利はありません。静かにロビーで過ごす権利？子供もたくさん同居する共同住宅なのですから、あなたはそんな権利そもそも持ってないですよ。

[3724: 住民板ユーザーさん1]

>>3723 匿名さん

飛行機や新幹線のなかで周りにはお休みの方もいらっしゃるのに子供が騒ぐのを止めない親いるね。他人だけど注意したくなります。決して自分のためではなく、その子のために。ホテルのロビーでもマンションのロビーでも同じこと。

[3725: 匿名さん]

>>3723 匿名さん
確かに法的な権利はないだろうね。
日本人は子供の幸福のため云々ではなくて、自主的に人様に迷惑を掛けないようにできる人種だったから、そんな権利作る必要も無かった。子供が騒いだらきちんと親が注意していた。
けどこういう外国人や外国人的な考えを持つ人が子育て世代に増えてきたのが残念でならない。

[3726: 匿名さん]

こういう方の特徴として、何故騒いでいけないかを教えるのではなく、あのオジサンに怒られるから静かにしなさいって言ったりする。子供を管理出来ていない方は何が悪いのかわからないでしょうけど。

[3727: 匿名さん]

>>3724 住民板ユーザーさん1さん
他人のために注意する気があるなら、子供だけでなくガラの悪いの中高生やマナーの悪い大人にも注意してますか？それをしてないなら、他人のためというのは嘘ですよ。抵抗できない相手を選んで単に弱い者いじめをしてるだけです。

[3728: 元祖通りすがり]

>>3723

ですよね。確かに他人の子を躾ける権利なんてないですね。
なので守ったり、助けたりする権利も他人にはないですね。

でもあなたの理論だと、躾ける権利がなければこちら側の静かに過ごす権利を妨害する権利も子供にはありませんし、静かに過ごす、自分のマンションと言う財産を守るという『自らの幸福を守るため』に赤の他人の子供を『排除』するのは良いってことですね。

このような考えは私は持っていませんが、あなたの書き方ではそのように取られます。

権利だとか色々書いてるけど、早い話が自分が躾という親としての義務を果たせてない、そしてその躾を受け入れていないあなたの家庭のレベルの低さを露呈しているだけだと思いますがね。

騒いでいる子供、ルールを守らない子供がいたら他人にでも怒られるのは当たり前です。
一方で同じようにじぃさん、ばぁさんがルール無視していたら、これも怒られて当然。

集合住宅に住むっていうのは、自分も楽しみながら他人の楽しみも邪魔をしない、共有の財産を損なわないというのが1番なのですから。

それができないならば離れの一軒家で暮らした方がいいのでは？

[3729: マンション住民さん]

皆さん、釣られ過ぎですよ。
さすがにあの暴論は釣りでしょう。

[3730: 匿名さん]

そもそも子供というのは基本騒ぐものです。我々が子供の時もそうだったはずです。まだ何年も生きてないのですから。大人と比べたら知識も経験も少なく、判断能力も未熟で当たり前です。大人はそういう前提を置いてもっと大らかに見ればいいのにと思います。
判断能力ある大人のマナー違反の方がよほど悪質です。それは注意せずに、未熟な子供に対してだけ目を向けられるのはおかしいです。暮らしにくいですよ。

[3731: 元祖通りすがり]

>>3729 マンション住民さん

そうですね、すみませんつい…
あまりに低能すぎる人だったので…

[3732: 元祖通りすがり]

>>3730
それを躾けるのがあなたの役目。
それに対して、他者が注意する権利ないとか低能な理論で言ってるだけ。
子供は騒ぐものなんてことはみんな百も承知。

はっきり言いましょう。
大の大人であるあなたが1番のマナー違反

[3733: 匿名さん]

>>3732 元祖通りすがりさん
何度も言いますが、親がどう子をしつけるかについて、他人であるあなたに強要される筋合いは全くないです。あなたの方こそ、その不躾な物言いはマナー違反ですよ。

[3734: マンション住民さん]

>>3730 匿名さん
まず、大人にも中高生にも普通に注意しますよ？なんか勝手に注意しないと断定なさっているようですが。

あと「大らか」の使い方、間違ってます。社会的規範に則らない行動を質すという行為は、大らかか大らかでないか、とは視点が違います。

自らの（子供の）行動は律せなくて他者が迷惑してようが関係ない、それにモノを申す権利もない、大らかに見るべきだ、と？

あなた自身、親の背中をみてそういう価値観に育ってしまったことはたいへんお気の毒とはおもいますが、その価値観を大規模集合住宅に持ち込むのはおやめください。

>>3729 マンション住民さん
ご指摘ありがとうございます、そうですよね、ここまで世の中を舐めきった人間がいるのかと愕然としたのですが、見事に釣られました。今後気をつけます。

[3735: 住民板ユーザーさん1]

そうですよね、スレッドを荒らす目的の釣りですね。
もう終わりにしましょう。

[3736: 元祖通りすがり]

前に有明ガーデンの話題を出しましたが、個人的に結構気に入っていて先週末にもまた行ってきました。
ちょっと気になったのが、やはり豊洲のららぽーとに比べて人が少ないなと…
店舗の撤退とかも早期にありそうな感じでちょっと心配になりました。
Local motionとか結構好きな店があるので頑張ってもらいたいところです。

ワールドからも海底トンネルから行けば10-15分くらいなのでアクセスも良いので、これからも利用したいなって思ってます。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[3745: 匿名さん]

集合住宅で、下の迷惑も考えずに子供を自由に走らせる親の顔がみたいですね。出ていってもらうしかないですね。

[3746: マンション住民さん]

>>3745 匿名さん

このマンションはスラブが厚いからか、我が家はいままで上階の音が聞こえたことは無いのですが、聞こえますか？どうしても気になるなら、防災センターを通じて、改善をお願いするのも手ですよ。

[3747: 匿名さん]

住民なら悲惨ですね

[3748: 匿名さん]

>>3744 匿名さん
ここの有名な住民ですね。ご迷惑をお掛けしております。

[3749: 住民板ユーザーさん1]

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/236710/

すべて迷惑行為を削除依頼しております。豊洲にお住まいの皆様、当マンションの住民がご迷惑をおかけして申し訳ございません。当該人物には厳しく注意させていただきます。

[3750: 住民板ユーザーさん7]

>>3745 匿名さん
少し寛大になってもいいのでは？深夜に走り回ってるのなら問題ですが。
ちなみにうちも上の階からすごく大きな物音がよくします。夜中1時すぎたあたりから。

[3751: 住民板ユーザーさん5]

>>3745
出て行ってもらうしかない、とかそんなこと掲示板に書いても意味がないのでは？それを書くなら、自分が出ていくしかない、でしょ？ペットの件にせよ、問題解決にならない書き込みが多すぎ。他の住民を低能呼ばわりしたり。いくら匿名掲示板とは言え、もう少し節度を持って他の住民に配慮した書き込みをお願いします。

[3752: 住民板ユーザーさん6]

>>3746 マンション住民さん
アイランドと比べたらスラブ薄いですよ。

[3753: 住民板ユーザーさん1]

山手線スレはWCTへの妬み僻みが凄いですね笑

[3755: マンション住民]

>>3752 住民板ユーザーさん6さん

アイランドもWCTもスラブは33cmだったと検討時に記憶しています。あの当時のマンションはどこもしっかりした作りでしたね。

[3756: 匿名さん]

WCTはボイド300mmだから当時の競合タワマンと比べても仕様低かったような

[3757: マンション住民さん]

>>3753 住民板ユーザーさん1さん
誰からも妬まれて無いので、そのコメント止めませんか？住民として恥ずかしくなる。

[3758: マンション住民さん]

>>3757 マンション住民さん
煽りは無視・スルーしてください。
この板まで巻き込まれるリスクをよくお考えください。

[3759: 住民板ユーザーさん1]

>>3757 マンション住民さん

山手線スレみればわかるよ、
あ、若葉マークでしたかww

[3760: 匿名さん]

>>3755

タワーマンションでスラブ厚33cmは通常以上でしょう。
最近のコストダウンしたマンションには無いしっかりしたつくりですね。

[3761: 住民板ユーザーさん2]

>>3760 匿名さん
アイランドがボイド330でWCTがボイド300だよ。当時のボイド300は仕様低めで、アイランドの方が安くて仕様が高いと言われてた。

[3768: 匿名さん]

みんな結婚式場に特別の思い入れがあるの？

[3769: 匿名さん]

[No.3737～本レスまでは、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]